Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Это интересно
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Гараж
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56
ZND
Цитата
Да, больше 90 дней, нк давай посчитаем, хотя бы 1000р на участника, 10000 человек это 10млн руб в день, ну такое себе.. Штаб Навального?

ну, считать можно по разному. можно и не всем платить, а ключевым участникам. и суммы выдавать им. а они уж пусть смотрят, кому пузырь, кому 500 руб. и так далее. с видеоотчетом. я думаю, технологии обкатаны давным-давно в разных гондурасах, и на "небратьях".

Цитата
Случай-то беспрецедентный, действующего губера принять..

чей-то беспрецедентный? нашего вон вообще завалили в москве и ниче. обошлись без траурных митингов и шелеста приспущенных знамен. вообще, народные бунты - вещь такая. своеобразная. если они никому не нужны, то гаснут быстро. кому интересно чье-то личное горе, если его не рассматривать как ступеньку к чужой кормушке?
"что было, то и будет. что делалось, то и будет делаться. и нет ничего нового под солнцем". Экклезиаст, вроде.
Shiko
Премию памяти Альфреда Нобеля по экономике присудили за теорию аукционов

https://www.interfax.ru/world/731085

Шведская королевская академия наук в Стокгольме назвала имена лауреатов премии по экономике памяти Альфреда Нобеля, которую часто называют "Нобелевской премией по экономике". Награду получили американские ученые Пол Милгром и Роберт Уилсон с формулировкой "за усовершенствование теории аукционов и изобретение новых форматов аукционов". Комитет отметил их научный вклад, принесший "пользу продавцам, покупателям и налогоплательщикам по всему миру".

В своих работах Уилсон и Милгром не только разъяснили, как работают аукционы и почему участники торгов ведут себя определенным образом, но и использовали свои теоретические открытия для создания совершенно новых форматов аукционов для продажи товаров и услуг, которые сложно продать традиционным способом, например радиочастоты.

Милгром преподает экономику в Стэнфордском университете, а также в разные годы преподавал или выступал с лекциями в Северо-западном Университете, Йельском Университете, в университете Беркли. Ему 72 года, он родился в Детройте, там он окончил Мичиганский Университет. Затем в Стэнфордском университете он получил степень магистра наук по статистике, а позднее там же – докторскую степень в бизнесе.

Уилсон также преподает в Стэнфордском университете, его альма-матер – Университет Гарварда. Он родился в Небраске и получил стипендию в Гарвардском университете, где получил степени бакалавра, магистра и доктора делового администрирования. Ему 83 года.

Shiko
В прошлом году премии по экономике были удостоены американо-индийский ученый Абхиджит Банерджи, представительница Франции Эстер Дюфло и экономист из США Майкл Кремер – "за экспериментальный подход к искоренению глобальной бедности".

Одна из причин бедности в развивающихся странах — изъяны образовательной системы. Допустим, некоммерческая организация хочет помочь детям из малоимущих семей получить доступ к более качественному образованию. Известно, что ходить в школу и воспринимать информацию ученикам мешает недостаток питания, а также отсутствие необходимых учебников и других материалов.

НКО может либо организовать бесплатные обеды, либо приобрести учебники — средств хватит на что-то одно. Что выбрать, чтобы максимально эффективно потратить деньги?

В середине 1990-х годов один из будущих нобелевских лауреатов Майкл Кремер (Michael Kremer) и его соавторы попытались ответить на эти вопросы при помощи полевых экспериментов в Кении. Они случайным образом отобрали школы и разделили их на две группы, получавшие разные виды помощи — где-то учеников кормили обедами, а где-то — снабжали учебниками.

Итог оказался не впечатляющим: результаты были примерно одинаковыми. Если кому-то учебники и помогли, то только тем школьникам, которые и так учились хорошо.

Эксперименты были продолжены в других странах и на других континентах. Абхиджит Банерджи (Abhijit Banerjee) и Эстер Дюфло (Esther Duflo), изучая сходные проблемы в Индии, обнаружили, что гораздо эффективнее оказывать дополнительную поддержку самым отстающим ученикам.

В итоге программа, основанная на результатах этого и других их исследований, охватила уже более 100 тысяч школ этой страны.


Лауреаты и рекорды
Лауреаты премии памяти Альфреда Нобеля по экономическим наукам 2019 года по традиции представляют американские вузы. Банерджи и Дюфло работают в Массачусетском технологическом институте (MIT), Кремер — в Гарвардском университете. Однако им принадлежат и некоторые «рекорды».

46-летняя Дюфло стала самым молодым лауреатом премии по экономике, сместив с этой позиции Кеннета Эрроу, получившего награду в 1972 году в возрасте 51 года. Кроме того, она войдет в историю премии как вторая женщина-нобелиат и первая женщина — экономист по специальности, так как ее предшественница Элинор Остром — политолог.

Наконец, Дюфло и Банерджи — первая семейная пара, совместно получившая премию по экономике. Много лет они работали над исследованиями как соавторы, а в 2011 году опубликовали книгу «Poor Economics: A Radical Rethinking of the Way to Fight Global Poverty» («Бедные экономики: радикальное переосмысление способа борьбы с глобальной бедностью»). Влиятельная The Financial Times назвала ее «Бизнес-книгой года».

Всех трех лауреатов объединяет не только интерес к проблемам бедности, но и приверженность методам рандомизированного экономического эксперимента. За это их даже удостоили прозвища «рандомисты» (randomistas).


Полевой экспериментальный метод
В целом рандомизированный экспериментальный метод практиковался в экономике еще в 20-30-е годы XX века, перекочевав туда из естественных наук.

Его суть заключается в том, что «подопытные» случайным образом делятся на две большие группы — экспериментальную и контрольную. Фактор, влияние которого изучается, действует только на одну из них экспериментальную.

Однако долгое время речи о том, чтобы специально организовать подобный эксперимент на практике, то есть на реальных сообществах, не шло.

«В 1990-е годы эксперименты из лабораторий вынесли в поле, — рассказывает проректор Российской экономической школы Максим Буев, — чтобы учитывать не только поведение людей, которые сидят в классе за компьютером или с листком бумаги. Надо было понять, что происходит в реальной школе, в реальной деревне, с реальными домохозяйствами, которые погружены в обычную рутину». Организовать подобный полевой эксперимент, например, на тысяче домохозяйств США было бы чрезвычайно дорого. Поэтому внимание экономистов переместилось на развивающиеся страны, прежде всего на Африку, где это было вполне реально, рассказывает Буев.


Работает ли «удочка»
В некоторых случаях речь шла об экспериментальной проверке не новых, а уже получивших распространение практик. С 1980-х годов в беднейших странах мира различные международные организации активно внедряли программы по выдаче микрокредитов.

Идея была проста: дать людям «удочку, а не рыбу», помочь организовать собственное дело. Появление прослойки малых предпринимателей, в свою очередь, должно было дать толчок к развитию экономики в целом. Эту идею активно лоббировал экономист Мухаммад Юнус, лауреат Нобелевской премии мира 2006 года.

Однако представления об эффективности этого метода борьбы с бедностью, по всей видимости, основывались, в основном, на свидетельствах и «историях успеха» самих получателей микрокредитов. Требовалась независимая проверка.

Эксперименты Абхиджита Банерджи, Эстер Дюфло и их соавторов, проведенные в Индии, Боснии и Герцеговине, Эфиопии, Марокко, Мексике и Монголии, показали, что микрокредиты оказывают лишь небольшой позитивный эффект на уже существующие небольшие бизнесы.

Кроме того, «рандомистам» не удалось доказать, что такая политика ведет к увеличению потребления или улучшению других экономических индикаторов в течение 18 или 36 месяцев.


Спор из-за глистов
Несмотря на строгость проведения полевых экспериментальных методов, далеко не все они показывают одинаковые результаты. Например, предметом дискуссии стала политика всеобщей противогельминтной обработки детей в африканских деревнях.

В 2004 году Майкл Кремер с соавторами выпустил исследование, показавшее, что массовое лечение детей от глистов не только дешево и полезно для здоровья, но и положительно сказывается на их образовании, так как ученики меньше пропускают школу.

Многие организации — в том числе Всемирная организация здравоохранения, Всемирный банк, Фонд Билла и Мелинды Гейтс — подключились к борьбе с гельминтами в странах, чье население особенно страдало от этих паразитов.

Однако в 2015 году международная сеть специалистов доказательной медицины Кокрейн (она же «Кокрейновская коллаборация»), организация, занимающаяся оценкой эффективности медицинских технологий, опубликовала обзор исследований, который показывал низкую эффективность этого метода либо вообще полное отсутствие эффекта. В обзоре (обновлен в 2019 году) говорится, что анализ исследований не подтверждает, что обработка детей противогельминтными препаратами ведет ко всем тем положительным сопутствующим эффектам, которые ей приписываются. В частности, не удалось найти свидетельств, что лечение повышает познавательные способности детей и способствует успехам в школе. Экономисты, тем не менее, не согласились с этими выводами, ссылаясь на то, что массовое лечение обеспечивает, как минимум, рост посещаемости.

Полевые эксперименты в экономике проводить очень сложно, так как в любой реальной ситуации присутствует множество факторов, влияющих на конечный результат, говорит Максим Буев. Безусловно, ученые стараются не только установить причинно-следственные связи в каждой конкретной ситуации, но и выявить более общие закономерности, которые не были очевидны сначала.

«Если мы выбираем одну группу размером в тысячу человек, то что будет, если этот опыт распространить на десять тысяч человек? Возникают эффекты краудинг-аут, то есть толпы, у которой время доступа к вакцине в одном медицинском пункте будет совсем другим», — поясняет проректор РЭШ.

Исследователи стараются построить эксперименты очень хитрым образом, чтобы учесть все факторы и спрогнозировать подобные ситуации при масштабировании, но это не всегда возможно.


От экономики к политике
Однако если бы работы нобелевских лауреатов носили исключительно прикладной характер, всего этого было бы недостаточно для получения награды. Задачей исследователей было не только проверить, эффективна ли та или иная мера, но и выявить истинную причинно-следственную связь между приложенным воздействием и конечным результатом.

Поэтому в своих исследованиях ученые опирались на различные теории из области микроэкономики (в частности, теорию контрактов и поведенческую экономику) и старались настолько возможно «контролировать» множество побочных факторов, которые могли повлиять на итог внедрения той или иной инициативы.

Стандарт рандомизированного эксперимента, заданный нобелевскими лауреатами, предполагает выстраивать эти опыты таким образом, чтобы их результаты были достаточно универсальными. Например, чтобы пример условной Кении мог быть применен в Индии.

Доступность проверки экономических теорий на «полевом» материале сильно повысила интерес к такому научному направлению, как экономика развития (development economics), раньше считавшемуся не самым передовым.

Многие критики полагали, что это несамостоятельная дисциплина, что проблемы и их решения в бедных странах такие же, как и в развитых. Но с конца 1990-х годов отношение к ней сильно изменилось.

«Оказалось, что [экономика развития] — это полигон, позволяющий тестировать методы экспериментальной экономики, — поясняет Буев. — В каком-то смысле, это база для того, чтобы доказательная политика (evidence-based policy) стала важным инструментом».

Политические решения, принимаемые на основе полевых экономических экспериментов — перспективное направление. Именно по такой схеме, например, проверялась инициатива введения безусловного базового дохода в Финляндии.

Правда, в России, по словам Максима Буева, пока сложно говорить о полевых экспериментальных исследованиях сходного уровня. В качестве одного из редких примеров проректор РЭШ привел работу Европейского университета в Санкт-Петербурге по тестированию подходов к распределению бюджетов городов, но подчеркнул, что в этом исследовании не было контрольной группы.

Став «пионерами» нового для экономики метода, Банерджи, Дюфло и Кремер повлияли не только на других ученых и политиков. «Все больше организаций, цель которых – борьба с бедностью, стали систематически оценивать свои новые инициативы при помощи полевых экспериментов», — подчеркивается в решении Нобелевского комитета. Это означает, что косвенный эффект от работ лауреатов гораздо шире, чем непосредственные результаты.


Источник: https://nplus1.ru/material/2019/10/14/nobeleconomic
Incognito
Цитата(ZND @ 12.10.2020, 20:41) *
ну, считать можно по разному. можно и не всем платить, а ключевым участникам. и суммы выдавать им. а они уж пусть смотрят, кому пузырь, кому 500 руб. и так далее. с видеоотчетом. я думаю, технологии обкатаны давным-давно в разных гондурасах, и на "небратьях".


чей-то беспрецедентный? нашего вон вообще завалили в москве и ниче. обошлись без траурных митингов и шелеста приспущенных знамен. вообще, народные бунты - вещь такая. своеобразная. если они никому не нужны, то гаснут быстро. кому интересно чье-то личное горе, если его не рассматривать как ступеньку к чужой кормушке?
"что было, то и будет. что делалось, то и будет делаться. и нет ничего нового под солнцем". Экклезиаст, вроде.


То и беспрецедентный, убить и заключить под стражу это не одно и то же.. За всю историю современной России не было такого, чтоб действующего губернатора принимали и возбуждали уголовное дело, неужели такое надо объяснять?

Даже, если взять твоё сугубо индивидуальное мнение, основаное на догадках и ни чем не подкреплённое, есть подавляющее большинство людей, которые делают это не из финансовых соображений, что же ими по-твоему движет, прикол?

Написать можно всё, что угодно, когда люди довольны своей жизнью, не будет того, что я вижу в РБ, Киргизии, Хабаровске, Москве, Санкт-Петербурге...
Гидр
интересно, а чем конкретно подкреплено мнение, что люди, которые делают "это", составляют "подавляющее большинство"?

ну, чтобы это мнение не было сугубо индивидуальным, подкреплённым лишь догадками и ничем не обоснованным

п.с. нездоровая демагогическая практика - это когда оппонент возражает в такой форме, что бремя доказательства ложится на плечи его собеседника. здоровая, логическая, практика, состоит в том, чтобы обосновать свои доводы.

а есть еврейская практика - просто отвечать вопросом на вопрос независимо от ситуации)))
Тупорезов
Информация о том, что сотрудники СК и ФСБ задержали губернатора Хабаровского края Сергея Фургала по делу о создании преступной группы, который, по данным следствия, он является организатором убийств ряда предпринимателей, заставила вспомнить о том, что это далеко не первый случай задержания, ареста, последующего осуждения действующих или бывших губернаторов в России.

По информации ТАСС, начиная с 1996 года в России уголовные дела были возбуждены в отношении 32 губернаторов, из которых 18 в этот момент исполняли свои обязанности. До 2006 года к губернаторам, подозреваемым в совершении преступлений, не применялась мера пресечения в виде ареста. Первым задержанным при исполнении полномочий стал в 2006 году глава Ненецкого автономного округа Алексей Баринов. 
https://actualcomment.ru/aresty-i-zaderzhan...2007090903.html

ZND спит... biggrin.gif
ZND
Цитата
ZND спит...

да, чето придремал...
Цитата
То и беспрецедентный, убить и заключить под стражу это не одно и то же.
.
я, собственно, к тому, что бывало и хуже...
Цитата
За всю историю современной России не было такого, чтоб действующего губернатора принимали и возбуждали уголовное дело
,
ну, как бы разобрались, что бывало всякое...
Цитата
Даже, если взять твоё сугубо индивидуальное мнение, основаное на догадках и ни чем не подкреплённое,

ну, как же... а жизненный опыт?
Цитата
есть подавляющее большинство людей, которые делают это не из финансовых соображений, что же ими по-твоему движет, прикол?

могу предположить, что часть из них преследует политические цели, часть материально заинтересована, часть для хайпа и от нефигделать, часть просто по тупости, не понимают куда их втянули.
очевидно, же - здравомыслящие люди понимают, что потусовавшись на площади и поорав невнятные лозунги жизнь не изменить. а, ну еще можно огрести от омона и хайповать на этом в соцсетях. ну, жизнь такая нынче, че тут...
coffee.gif
зы: сугубо мое личное мнение. ни кому ничего не навязываю, и вообще мне пох, че они там шарахаются по площади. thanks.gif
Jumanji
Кто пытается топтать за Фургала и все то что творится в Хабаровске:
1. С какого перепуга власть должна идти на поводу у толпы и отпускать подозреваемого в совершении преступления? Тут же вопрос, если бы это был Вася Пупкин, тоже бы полгорода вышло и орало - ОТПУСТИТЕ, и власть бы пошла на встречу и отпустила -маньяка/убийцу/ насильника/ казнокрада.
2. Наказание без вины не бывает.
3. отдельно к тому что кто то там пытается анализировать, подсчитывать, выуживать, а может это он сделать только из соцсетей, ютуба, новостных порталов - вопрос - ТЫ ТАМ БЫЛ?
4. В Хабаровске проживает (вломы в статистику лезть,, а ладно) 616 372 человек, сколько из них на митинги вышло? после этого если в голове ничего не возникает подозрительного, далее разговор бесполезен.

В наш век мы имеем очень неприятный геморрой виде гребанной гласности, вотсапа, ютуба и прочего, лично я за жескую цензуру, чтобы как говориться "лодку не шатали". И если даже власти и решили каким то фантастическим образом "убрать" Губернатора, это все заговор и конспирология, то лично у меня такая позиция - это те, кого выбрали, это те кто у руля и ведет этим курсом нашу страну и им уж точно намного виднее, нежели местячковым недоэкспертам, анализирующим информацию из того же интернета и херпоймикаких источников и выдающим нагора весь тот бред умозаключений.

ps в Хабаровске живет родная сестра, с мужем и ребенком, она у меня прям очень идейная, НО, далее дословно - на митинг долбаёбов, которые вместо выражения четкой позиции и рациональных предложений хайпуют, громят и херачатся с омоном я не пойду. Проездом на 3 дня был в Хабаровске - все спокойно, люди работают, магазины работают, все как и было, дороги стали хуже.
Incognito
Ты что ли видел, как он эти преступления совершал?

Действующий губернатор, ну это, блядь, абсурд.. Это как взять прокурора на службу, он станет генералом, а потом выяснится, что, ой он 15 лет назад там нашкодил, а мы и проебали..

Цитата(Jumanji @ 13.10.2020, 13:54) *
2. Наказание без вины не бывает.


Серьёзно? Блядь, ну серьёзно? 5% не виновных в тюрьмах это только официальная статистика..

Другое дело, что наказание не истекает из прямой вины.. Навальный, Марцинкевич, Ходорковский..

Кто пытается топтать за Фургала и Хабаровск... А есть конкретные люди кому адресован этот пост? А то столько пунктов и вообще не понятно кому написано...

Терпильная позиция.. Только вчера на эту тему книгу читал..
Incognito
Цитата(ZND @ 13.10.2020, 8:17) *
ну, как же... а жизненный опыт?


Это вообще опасная штука, которой доверять нельзя.. biggrin.gif
ZND
Цитата
Это вообще опасная штука, которой доверять нельзя.

а почему?
у меня, например, очень специфический. smoke.gif
Incognito
Вот я как раз об этом и говорю! laugh.gif
Incognito
Цитата(Jumanji @ 13.10.2020, 13:54) *
В наш век мы имеем очень неприятный геморрой виде гребанной гласности, вотсапа, ютуба и прочего, лично я за жескую цензуру, чтобы как говориться "лодку не шатали".


Просвещу конкретно тебя.. Есть 29ст Конституции РФ, где как раз написано диаметрально противоположное тому, что пишешь ты..

Где написано, цензура запрещена. Отсюда пока что два вывода, либо ты очень не образован и сам не понимаешь, что пишешь..

Либо ты топишь против действующего законодательства России..

При любом из этих выводов твоя писанина выше равна бредятине..



kolbasatnik
Цензура - не цензура, но все эти свободы и стремления к псевдосамовыражению привели к тому, что человек тонет, а мы снимаем это на видео и бежим выкладывать в сети. Вот против таких псевдосвобод и псевдодемократий я бы и вводил цензуру.
Jumanji
Цитата(Incognito @ 13.10.2020, 15:52) *
Просвещу конкретно тебя.. Есть 29ст Конституции РФ, где как раз написано диаметрально противоположное тому, что пишешь ты..

Где написано, цензура запрещена. Отсюда пока что два вывода, либо ты очень не образован и сам не понимаешь, что пишешь..

Либо ты топишь против действующего законодательства России..

При любом из этих выводов твоя писанина выше равна бредятине..

Я называл твою писанину бредятиной? Я выразил свое мнение, или ты меня с кем то перепутал?
ps у меня высшее юридическое образование, и да, я знаю что такое конституция и права прописанные в ней, но я писал не об этом, а о том как я вижу ситуацию в глобальном смысле и уж тем более не просил никого как либо оценивать это
Shiko
Цитата(Jumanji @ 13.10.2020, 12:54) *
Кто пытается топтать за Фургала и все то что творится в Хабаровске:
1. С какого перепуга власть должна идти на поводу у толпы и отпускать подозреваемого в совершении преступления? Тут же вопрос, если бы это был Вася Пупкин, тоже бы полгорода вышло и орало - ОТПУСТИТЕ, и власть бы пошла на встречу и отпустила -маньяка/убийцу/ насильника/ казнокрада.
2. Наказание без вины не бывает.
3. отдельно к тому что кто то там пытается анализировать, подсчитывать, выуживать, а может это он сделать только из соцсетей, ютуба, новостных порталов - вопрос - ТЫ ТАМ БЫЛ?
4. В Хабаровске проживает (вломы в статистику лезть,, а ладно) 616 372 человек, сколько из них на митинги вышло? после этого если в голове ничего не возникает подозрительного, далее разговор бесполезен.

В наш век мы имеем очень неприятный геморрой виде гребанной гласности, вотсапа, ютуба и прочего, лично я за жескую цензуру, чтобы как говориться "лодку не шатали". И если даже власти и решили каким то фантастическим образом "убрать" Губернатора, это все заговор и конспирология, то лично у меня такая позиция - это те, кого выбрали, это те кто у руля и ведет этим курсом нашу страну и им уж точно намного виднее, нежели местячковым недоэкспертам, анализирующим информацию из того же интернета и херпоймикаких источников и выдающим нагора весь тот бред умозаключений.

ps в Хабаровске живет родная сестра, с мужем и ребенком, она у меня прям очень идейная, НО, далее дословно - на митинг долбаёбов, которые вместо выражения четкой позиции и рациональных предложений хайпуют, громят и херачатся с омоном я не пойду. Проездом на 3 дня был в Хабаровске - все спокойно, люди работают, магазины работают, все как и было, дороги стали хуже.


1. Ни кто не просит совсем отпустить Фургала, подозреваемого в совершении преступления. Протестующие просят освободить Фургала от содержания в СИЗО. Расследовать уголовное дело в Хабаровске. Судить Фургала судом присяжных в Хабаровске с допуском журналистов на судебное заседание.
2. Наказание без вины бывает. Как и наказание несоизмеримое с виной.
3. Для того, чтобы что-то анализировать не обязательно "там быть" и "держать свечку". Не полностью конечно, но во многом хватает изучение информации со всех сторон, абсолютно со всех сторон и её критический анализ.
4. Численность населения города Хабаровска, по статистическим данным 616 372 человека. На митинги в поддержку Фургала выходило от 10 до 50 тысяч человек.



P.S.
Согласно результатам опроса Левада-центра, проведённого 24-25 июля 2020 года по репрезентативной выборке из 1617 человек, о протестах в Хабаровском крае знали 83 % россиян, при этом 45 % знавших о протестах «скорее положительно» относились к протестующим, а 17 % относились к хабаровским протестам «скорее отрицательно»[145].
Incognito
Цитата(Jumanji @ 13.10.2020, 18:29) *
Я называл твою писанину бредятиной? Я выразил свое мнение, или ты меня с кем то перепутал?
ps у меня высшее юридическое образование, и да, я знаю что такое конституция и права прописанные в ней, но я писал не об этом, а о том как я вижу ситуацию в глобальном смысле и уж тем более не просил никого как либо оценивать это


Так назови мою писанину бредятиной, я же совсем не возражаю, только аргументируй, и это будет интересно в первую очередь мне.. Я аргументировал своё мнение, ссылаясь на норму права..

У тебя получается очень не ясная позиция, что власть у нас классная, и им виднее кого сажать, кого нет, только законы эта власть пишет геморройные и очень не приятные.. Ты противоречишь своей логике..

Да, ты не просил оценивать твоё мнение, равно как и тебя не просил кто-то своё мнение относительного этого вопроса высказывать, и не понятно вообще кому конкретно адресован твой посыл, людям, которые не сидят на форуме? Но высказал же и никто тебе за это ничего не сказал..

p.s. ну и что, что у тебя высшее юридическое образование? У меня послезавтра суд в замоскворецком районом суде г. Москвы с возмещением убытков на юр расходы в деле об административном правонарушении, а именно регрессивный иск в силу отмены постановления, вынесенное целым коллективом действующих сотрудников ГИБДД с , подозреваю, высшим юридическим образованием.. Решение отменено в первой инстанции Фрунзенского районного суда г. Санкт-Петербурга, вот и всё их высшее образование..

ZND
Цитата
ну и что, что у тебя высшее юридическое образование? У меня послезавтра суд

Цитата
вот и всё их высшее образование..

эк вас то...
нормальная то ксива есть у кого?
biggrin.gif
Andrey69
Воо..знакомые места (я не офицер запаса если что)
Гидр
- Потише, парень! Советую тебе со мной не связываться: я служил морским десантником в Корее.
- А не врёшь?!
- Неа!
- Старик мой тоже там был!

(с) х/ф Трюкач)))
Filmor
ZND, ну хоть знаем кто у нас наводчик wink.gif

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ZND
не путай ВУС и квалификацию smile.gif там еще странички есть. и да, ксива ни офицерская ни разу. smile.gif
Jumanji
Цитата(Incognito @ 13.10.2020, 22:48) *
Так назови мою писанину бредятиной, я же совсем не возражаю, только аргументируй, и это будет интересно в первую очередь мне.. Я аргументировал своё мнение, ссылаясь на норму права..


Почему я должен чью то писанину называть бредятиной? Рассуждение на уровне третьего класса, нассал в твой горшок - нассы в мой.

Цитата
а именно регрессивный иск в силу отмены постановления,


регрессивный???? В первый раз такой термин слышу

Цитата
У тебя получается очень не ясная позиция, что власть у нас классная, и им виднее кого сажать, кого нет, только законы эта власть пишет геморройные и очень не приятные.. Ты противоречишь своей логике..


это лишь твои догадки и умозаключения, на то что написал я, при чем все эти умозаключения какие то однобокие, не глобальные, не масштабные

Цитата
p.s. ну и что, что у тебя высшее юридическое образование? У меня послезавтра суд в замоскворецком районом суде г. Москвы с возмещением убытков на юр расходы в деле об административном правонарушении, а именно регрессивный иск в силу отмены постановления, вынесенное целым коллективом действующих сотрудников ГИБДД с , подозреваю, высшим юридическим образованием.. Решение отменено в первой инстанции Фрунзенского районного суда г. Санкт-Петербурга, вот и всё их высшее образование..


звучит как у Кота Матроскина - а еще я могу крестиком вышивать, и на машинке.

ps вот начну я разжёвывать в глобальном смысле что я имел виду, как и почему и зачем, будете вы по натуре своей, (не к конкретному оппоненту сейчас послание это, а вообще ко всем, кто так делает) цепляться до каждого слова, понимая смысл общего значения всей фразы, но выворачивая на изнанку каждое слово и уходить в сторону, неинтересно же и скушно. smoke.gif
Jumanji
Цитата(Shiko @ 13.10.2020, 19:47) *
1. Ни кто не просит совсем отпустить Фургала, подозреваемого в совершении преступления. Протестующие просят освободить Фургала от содержания в СИЗО. Расследовать уголовное дело в Хабаровске. Судить Фургала судом присяжных в Хабаровске с допуском журналистов на судебное заседание.
2. Наказание без вины бывает. Как и наказание несоизмеримое с виной.
3. Для того, чтобы что-то анализировать не обязательно "там быть" и "держать свечку". Не полностью конечно, но во многом хватает изучение информации со всех сторон, абсолютно со всех сторон и её критический анализ.
4. Численность населения города Хабаровска, по статистическим данным 616 372 человека. На митинги в поддержку Фургала выходило от 10 до 50 тысяч человек.



P.S.
Согласно результатам опроса Левада-центра, проведённого 24-25 июля 2020 года по репрезентативной выборке из 1617 человек, о протестах в Хабаровском крае знали 83 % россиян, при этом 45 % знавших о протестах «скорее положительно» относились к протестующим, а 17 % относились к хабаровским протестам «скорее отрицательно»[145].


1. По той же самой
Цитата
информации со всех сторон, абсолютно со всех сторон
там именно отпустите кричат, ну таблички держат, плакаты и пр.
2. к чему этот пункт? Господина Фургала не осудили пока, помещение его в сизо это разве не правомерная процедура, но даже помещение в СИЗО не считается наказанием, он сейчас только в статусе подозреваемого, если я не прав, готов с уважением выслушать другую точку зрения что подразумевалось под данным пунктом, потому что чувствую какой то подтекст, который в силу видимо характера своего не могу понять
3. К сожалению, это мое мнение, я не верю, точнее не так - все возможные информационные каналы, сайты, блоги, новости, твитеры, да воообще все что связано с телевидением и интернетом, с прискорбием в моих глазах стали лживы, они все себя деморализовали, тем что вместо того чтобы освещать информацию, они, по информации опять таки из аналогичных источников, являются грантодержателями западных стран, они специально монтируют ролики, с актерами и прочее прочее прочее. Предыдущим примером я не имел ввиду именно ситуацию в Хабаровске, но всю ситуацию в мире, и говорю я это знаете с такой усталостью и тоской, печалью, мне грустно оттого, что мне неоткуда подчерпнуть информацию, просто тупо потому, что я не верю ей, либо с недоверием отношусь, и так по многим освещаемым сейчас вопросам по тв, интернету и пр. Поэтому первоначально я и писал, что гласность, свобода информации, слова, прессы это здорово, но так надоело, так мешает, и да, я за цензуру... Я понимаю, что для этого цензора как то выбрать надо, и как это сделать? у всех разное мышление, видение, и поэтому невозможно наверное создать единый свод правил для цензоров, но все же, с учетом именно нашего менталитета, характера, исторически сложившихся устоев, мое мнение сводится к тому, что эта цензура архинужна, с допуском на то, что какая то информация будет замалчиваться, как сбитый самолет над кореей, и это -хорошо, для всей страны - хорошо.
4. исходя из пункта 3 не верю, может я и дурак, но не верю.

ps когда слышу про Левада - центр , и опросы - блевать охота, от того как противна эта информация, простите.
ZND
Цитата
2. Наказание без вины бывает. Как и наказание несоизмеримое с виной.

давай пруфы... cool.gif в обсуждаемом контексте, разумеется. кого там невинно оправдали, из фургалов smoke.gif

Цитата
3. Для того, чтобы что-то анализировать не обязательно "там быть" и "держать свечку". Не полностью конечно, но во многом хватает изучение информации со всех сторон, абсолютно со всех сторон и её критический анализ.

"я сам роман, конечно не читал, но осуждаю"... laugh.gif
Voldemar
Цитата(Jumanji @ 14.10.2020, 10:19) *
...понимая смысл общего значения всей фразы, но выворачивая на изнанку каждое слово и уходить в сторону...


Миша, а это основная проблема виртуального общения, особенно на острые темы, типа политики, и подобного... Побочка, так сказать...
Адекватные оппоненты встречаются с "неугловым" зрением, но они - в красной книге... )
Ещё лет десять назад по сей причине прекратил попытки серьёзного обсуждения, если и захожу - чисто развлечься в ироническом ключе, под настроение... )
ZND
Цитата
если и захожу - чисто развлечься в ироническом ключе, под настроение.

так низзя. нада либо "за" либо "против". иначе зачем все вотэтовот.
Voldemar
ZND, есть же ещё пункт - "пофиг"...
ZND
Цитата
есть же ещё пункт - "пофиг"...

такая парадигма с трудом вписывается в концептуальное мировоззрение некоторых отдельных лиц.smile.gif
Voldemar
У них всё ещё впереди...
Через тернии к звёздам... )
СЕРЁГА-ГОГА
.
Poruchik
Ворон на башке индейца напомнил давнюю историю, которую рассказывал напарник (ныне покойный) по рыбалкам.

Шёл он ранним и тёмным утром на подлёдку за корюшкой. Вдруг, ворон каркать начал. Напарник:

- Заткнись! Ещё накаркаешь херню какую-нибудь.

Сказал и дальше пошагал. Птичка налетела сзади и пролетая над головой, хлопнула крыльями по ушам. Напарник рассказывал: я чуть не обосрался biggrin.gif
kolbasatnik
Почти аналогично: возвращаюсь домой с зимней рыбалки в Сеймчане, тёмный вечер, тепло, тащу санки, снял рукавицы и иду почти строевым шагом с отмашкой руками по окраинным шанхаям посёлка. И вдруг на очередном отводе руки назад ладонь натыкается на что-то холодное и влажное. С трудом удержав внутри пищу и воду оборачиваюсь. За мной неспешно трусит здоровенный барбос, на его влажный нос я и наткнулся ладонью. Посмотрели друг на друга, я пришёл в себя, а он, наверное, понял, что пожрать не перепадет, потрусил обратно.
Incognito
[/quote]
Почему я должен чью то писанину называть бредятиной? Рассуждение на уровне третьего класса, нассал в твой горшок - нассы в мой.[/quote]

Ты ничего не должен..

[/quote]это лишь твои догадки и умозаключения, на то что написал я, при чем все эти умозаключения какие то однобокие, не глобальные, не масштабные[/quote]
[/quote]

Всё верно, они эквивалентны твоим суждениям..



Цитата(Voldemar @ 14.10.2020, 13:24) *
Ещё лет десять назад по сей причине прекратил попытки серьёзного обсуждения, если и захожу - чисто развлечься в ироническом ключе, под настроение... )


Ой, да не свисти! Ещё год назад меня убеждал, что стремиться зарабатывать больше это плохо, счастье не в яхте и не в спальне в 200 квадратов..
Убивался там, что жизнь пройдёт мимо, настоящая.. Вот это снизу про тебя..

Цитата(ZND @ 14.10.2020, 12:30) *
"я сам роман, конечно не читал, но осуждаю"... laugh.gif
Incognito
Цитата(ZND @ 14.10.2020, 9:34) *
эк вас то...
нормальная то ксива есть у кого?
biggrin.gif


Такие тоже есть, там ещё что-то постоянно менялось от ремонтника БТ колёсной техники того же разряда, до КО и ЗКВ.. biggrin.gif
Voldemar
Эко возбудился - аж слова невпопад... )))
а счастье - да, не в яхте и не в спальне в 200 квадратов...
Тут на 20-ти метрах то пыль замучаешься вытирать...
Filmor
Экс-глава Удмуртии Соловьев приговорен к 10 годам колонии за взятки .

Тупорезов
biggrin.gif
ZND
Цитата
Экс-глава Удмуртии Соловьев

«А я вот взяток не беру! ... Так Вам никто и не даёт, у Вас должность не хлебная… Вот кабы бы Вам давали, а Вы не брали…»(с) coffee.gif
Voldemar
Как так?!!
а, это же - экс... его можно...
Гидр
если человек взялся кого-нибудь в сети обосрать - он это непременно сделает. это же проще простого. собеседник говорит что ему не нужна яхта и дом в Майями? - скажи ему что он тупой нищеброд, который прикрывает свою неспособность устроиться в этой жизни отрицанием материальных потребностей, и не понимает что такое счастье. собеседник говорит что ему нужна яхта и дом в Майями? - скажи ему что он тупая потреблядь, которой нужны только материальные блага, и которая не понимает что такое счастье.

если собеседник сказал что без вины не бывает наказания - скажи ему что он тупой терпила от Системы, и по опросам заключённых 95% невиновны, а остальные 5% просто не могут ответить на вопрос потому что у них отрезан язык.

если собеседник говорит что бывает наказание без вины - спроси его, сколько чикагцев вышли на митинг протеста, когда Аль Капоне арестовали за неуплату налогов, просто потому что ничего другого к делу пришить не удалось

собеседник сказал что-то по теме? - игнорь вопрос, устрой словесную кашу. ты же должен показать что победитель по жизни, а не оправдываться

в любом непонятном случае назови слова оппонента бредом - и пускай уже он кряхтит))))
ZND
Цитата
, это же - экс... его можно..

сдается мне, "экс" они становятся с момента предъявления обвинения. этакая точка невозврата.
Voldemar
Цитата(ZND @ 14.10.2020, 20:58) *
...этакая точка невозврата.


Да фиг знает...
меня всегда веселят формулировки типа - "получил десять лет строгача, с запретом занимать руководящие должности в течение пяти лет"...)
ZND
Цитата
меня всегда веселят формулировки тип

ну так прописано в особенной части УК. там же пишется в отношении неопределенного круга лиц. основное и дополнительные наказания. в том числе и запрет этот.
Voldemar
да я про то, что выглядит как "через пять лет отсидки, оставшиеся пять лет на зоне может занять руководящую должность"... )
ZND
Цитата
да я про то

ааа.... ну так то ,наверное, свободолюбивая пресса уже так исковеркала..
Incognito
Цитата(Filmor @ 14.10.2020, 21:47) *
Экс-глава Удмуртии Соловьев приговорен к 10 годам колонии за взятки .


Не может быть, в нашей стране взятки не берут, никто и никогда, мы живём в самой прекрасной и порядочной стране!

Цитата(ZND @ 14.10.2020, 22:11) *
ну так прописано в особенной части УК. там же пишется в отношении неопределенного круга лиц. основное и дополнительные наказания. в том числе и запрет этот. кстати, вполне себе рабочая норма. а то вон глянь вокруг - глава поселковой администрации осуждена к наказанию, не связанному с лишением свободы(за шуры-муры с казенными средствами на расселение поселка), херак - и уже начальник отдела в районной администрации. реальный случай. а некоторые и после отсидки на руководящие должности лезут. и это только в нашем муравейнике. а если в масштабах страны...


Я же говорю, такого никогда не было и быть не могло, какие-то вырезки из научной фантастики..

Нефть дорожает, рубль крепчает, доллар снижается, по ВВП обогнали Португалию, инфляция снизилась до 0,5 % за 10лет! А Джуманджи масштабировал бизнес, стал долларовым миллионером, живёт на деньги рантье и уехал в кругосветку!

Гидр
в аптеках Петербурга закончился аминазин?

вот что творит режим!!!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.