О написании сообщений в форум, пара слов Опции

[Ruiner]

Всем привет! Прошел месяц со дня открытия форума и я хочу еще раз обратить внимание на несколько ключевых моментов при общении в форуме:

1. Пишите в рамках темы. Если мысль резко скачет в другую сторону, то не стесняйтесь открывать новую тему. Я обычно разделяю темы при необходимости, но иногда без этого можно обойтись.

2. Старайтесь писать информативные посты — спасибо, пожалуйста и подобное можно и нужно говорить через ЛС. Так же, если по теме нечего сказать, то лучшее решение в этом случае ничего не писать. Все равно, я удалю малоинформативный пост и/или оффтопик.

3. Не переходите на личности. То, что можно сказать ЛС, опять же, нужно говорить ЛС.

4. Пишите грамотно. Если неуверены, то используйте проверку орфографии в Microsoft Word. Хотелось бы видеть уважение к правилам русского языка.

5. Оформляйте темы надлежащим образом — название и описание должны помогать, а не запутывать читателя форума. например "подскажите" — не самое удачное название для темы, а вот "не заводится с брелока" уже лучше.

6. Пользуйтесь поиском. Есть шанс, что некоторые темы уже обсудили и повторно задавать вопрос нет смысла.

Спасибо и удачи в новом году!

[crazybubble]

Вопрос: можно ли пользоваться курсивом, подчёркиванием, жирным..? Или это только модераторам позволительно?

Сообщение отредактировал crazybubble - 19.11.2015, 20:40

[Ruiner]

Вопрос: можно ли пользоваться курсивом, подчёркиванием, жирным..? Или это только модераторам позволительно?

Нужно! Можно выделить значимую часть в предложении, привлечь внимание и так далее.

[Ruiner]

Напоминаю, что у нас действуют на форуме правила, и я стараюсь следить за их соблюдением. Особенно напоминаю, что ПУБЛИКОВАТЬ ЛЮБУЮ ЛИЧНУЮ ИНФОРМАЦИЮ УЧАСТНИКА ФОРУМА БЕЗ ЕГО СОГЛАСИЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО. Особенно, пользуясь служебным положением, спецдоступам к каким-либо базам и так далее и тому подобное. Уже было два неприятных случая.

[Kelt]

Любителям публиковать информацию из государственных реестров: парни, вам проблем создать - раз плюнуть. Только одно письмо написать, и скрин форума приложить. Все карьере. Думайте башкой, хоть это и тяжело для вас...

[Maledict]

А скрин есть, лежит себе... случая дожидается...

[KAMAZ]

Пущай лежит. Неплохо и администрации форума его получить

[KAMAZ]

В последнее время уж очень стал народ активно применять матерные слова в своих сообщениях.
В правилах указано, что матерная речь запрещена, но администрация закрывала глаза на однократное их употребление к примеру в описании непростой (нервной) ситуации. Но кто-то с удовольствием этим пользуется, матерясь практически в каждом посту.

Так что предупреждаю. Будьте осторожнее с матами. Вроде бы люди образованные, воспитанные, не будьте быдлом.

[TRAKTOR_WEB]

Или организовать администратору фильтр матов, заполнить список дело часа, ну если фантазия богатая или я могу скинуть список матов которые я копил много времени) с форумов и галерей.

[KAMAZ]

Зачем? мы полагаемся на честность наших пользователей. И вставить крепкое словечко в трудной ситуации позволим. Но тех, кто злоупотребляет нашим доверием, будем наказывать

[БЯКА]

А можно пригласить людей на наш форум?

[KAMAZ]

Нужно

[ДЮЙМ]

Я сегодня потратил 2,5 часа на чистку темы "ДТП Магадана"от флуда. 767 сообщений пришлось удалить!!! Вместо 52 страниц осталось...
Впредь буду применять жёсткие меры к флудерам и лицам, обожающим цитировать без повода предыдущие сообщения, вплоть до банов.
Кнопка "Ответить" без цитаты находится внизу страницы.

[ДЮЙМ]

Из темы про наклейки вырезал 408 сообщений.

[Доктор Франкеншт...]

Похоже,что пора вновь поднять тему...
Все внимательно читаем посты: 1; 4 ; 5; 8...
Подзабылось? Пора вспомнить...
А теперь парочку слов от себя...
Жаль,что надежда из 10-го поста умерла.Стоило некоторое время допустить вольности и форум зарос похами,нахами и аналогичным эквивалентом ненорматива.При этом совершенно не к месту,надо и не надо... Если кто подобным образом самоутверждается,то не стОит это делать здесь...
Далее.Для всех поясняю,что кнопка ОТВЕТИТЬ,та что рядом с ЦИТАТОЙ, и обозначена кавычкой " , означает ОТВЕТ С ЦИТАТОЙ! А нахрена цитировать сообщение,которое прямо перед твоим??? Жмите кнопку "ОТВЕТ",ту,что ниже,возле БЫСТРОГО ОТВЕТА! Если бы вы знали,как задалбывает чистить форум от этого ненужного хлама(##13 и 14,для примера),да и времени отнимает немало.Наведите курсор на кнопку и подождите чуток,появится пояснение опции данной кнопки,если мне не верите...
Давайте уже научимся уважать друг друга...
Мы все на форуме - в гостях у друзей.Кто ходит в гости к друзьям,чтобы нагадить?

Это сообщение не для обсуждения,оно информационное.Читаем,проникаемся...если игнорируем,то не обижаемся и не удивляемся...

[Jocker]

я допустим ругаюсь там,где это необходимо мне,и стараюсь загладить это положение позитивно,так что оч прошу меня не наказывать.

[Рамзес]

по п.4.
Господа, уж скока раз читал лажу со словом "прямотки".
Напоминаю - слово "прямоток" произошло не от слова МОТОК а от слова ТОК.
поэтому во множественном числе прошу писать "прямотОки", а не "прямотки".
заранее благодарен.

ЗЫ. Ну, про "предлогать" и заикаться даже не стоит.

Сообщение отредактировал Рамзес - 24.1.2009, 12:20

[Авто-кто]

Из темы про наклейки вырезал 408 сообщений.

Где та тема вообще???
Народ интересуется...
Те кто денежку сдавал, тоже интересуются
Им даже спросить негде - нет больше темы

[KAMAZ]

Авто-кто, такие вещи надо выяснять со мной лично.

[MIB]

Выскажу свое мнение.
Так вот по поводу правил. У нас маленький форум и немного пользователей. То что мы немного общаясь уходим от темы ничего в этом страшного нет. Форумы и существуют для общения. И не надо карать так строго за мелочи. Есть например один мегафорум на котором я иногда бываю, так там одновременно сидит тысяча человек. В одной только теме могут общаться в реальном времени сразу несколько сотен пользователей. Там так быстро постят, что только пытаешься кому то что нибудь ответить, а уже как говорится проехали, уже о другом говорим. Так вот там кроме модераторов, есть кураторы тем, которые строго за всем следят. Там может и нужно так строго, что за каждый шаг влево или вправо - предупреждение, попытка перейти на личность - бан. Мат - вечный бан. Например бы Кельт там продержался бы несколько минут из за своего характера.
Кельт! Ни в коей мере не задеваю. Просто пример ты очень показательный. Ты ж знаешь я тебя уважаю.
Если кто то нарушает по серьезному это другое дело, за это можно. Но нужно быть всегда справедливым и последовательным если ты модератор. Не должно бытЬ такого, что одним можно делать что хош на форуме, а другим нет. Если можно одному, то можно и всем.
Второе. Как например другие форумы (кстати на таком же движке) решают вопрос об уменьшении флуда. Под каждым постом есть два ряда различных значков. Первый ряд - СПАСИБО, СОГЛАСЕН, ТАЛАНТ, ИНФОРМАТИВНО, ПОЛЕЗНО, ЗАБАВНО, ХОРОШАЯ ИДЕЯ. Второй ряд - НЕ СОГЛАСЕН, ГРУБО, ФЛУД, НЕ ГРАМОТНО, ПЛОХАЯ ИДЕЯ, УЖЕ БЫЛО. Поэтому людям не нужно отвечать на каждый пост, а достаточно нажать на соответствующий значок, а автор поста может посмотреть по списку кто как отнесся к посту из пользователей.

Сообщение отредактировал MIB - 26.1.2009, 22:11

[KAMAZ]

У нас новость. Была удалена кнопка "ответить с цитированием", так как ну уж очень много пользователей злоупотребляют её использованием! Администрация боролась с этим внушениями, просьбами, требованиями, банами... ничего не помогло.
Как я вижу, вы неплохо справляетесь с кнопкой "+цитата", что есть правильное решение проблемы.

MIB, надо начать с того... а бы ли бан?

[Рамзес]

это зависит от движка форума, сюда вряд ли подобные кнопки приделаешь, только если все менять подчистую

[Доктор Франкеншт...]

Мы все на форуме - в гостях у друзей.Кто ходит в гости к друзьям,чтобы нагадить?

Администрация нашего форума более чем лояльна к нарушителям...

[MIB]

это зависит от движка форума, сюда вряд ли подобные кнопки приделаешь, только если все менять подчистую

Я ж говорю что видел на точно таком же форуме с таким же движком.

Сообщение отредактировал MIB - 26.1.2009, 23:37

[klofelin]

KAMAZ, вынеси плиз что кнопку "ответ с цитированием" убрали в виде объявления. как сделать - тебе виднее. по-моему важное это инфо
я несколько минут понять не мог что случилось)

[Рамзес]

Я ж говорю что видел на точно таком же форуме с таким же движком.

по внешнему виду - нифига это не такой же движок

[MIB]

по внешнему виду - нифига это не такой же движок

Совершенно такой же. Поверь мне. Все тоже самое. Наш форум не один такой во вселенной.

[Доктор Франкеншт...]

Парни! Давайте с движками переходите в тему про улучшение форума...эта тема про сообщения...

[klofelin]

в тему или нет не знаю - но зачем нужна кнопка "поднять"? слева от спасибы под ником отвечающего

[Гидр]

Кажется, тупой скроллинг вверх. Если так, то совершенно непонятно, зачем он нужен.

[Славентий]

в тему или нет не знаю - но зачем нужна кнопка "поднять"? слева от спасибы под ником отвечающего

наверно что бы не маслать колесиком мышки до верхнего поста (шапки)

[Kimi Raikkonen]

На клаве есть HOME и END очень удобно для того чтобы поднять или опустить.

[gesel]

А куда делась кнопка "Ответить", была раньше в каждом сообщении? И почему?

[Kimi Raikkonen]

gesel, Об этом уже писалось!Читай внимательней!!! ссылка доступна только зарегистрированным

Сообщение отредактировал Kimi Raikkonen - 29.1.2009, 19:48

[gesel]

Ещё бы знать, как этой кнопкой пользоваться. Если я её нажимаю, то знак "+" меняется на знак "-", более ничего не происходит.

[Kimi Raikkonen]

gesel, А тебе обязательно всё цитировать? Потом жмешь "ответить"!

[gesel]

Нет, не обязательно, но иногда необходимо.
Спасибо!

[Kelt]

Нет, не обязательно, но иногда необходимо.
Спасибо!

Нажимая "цитата" ты даешь команду форуму вставить эту цитату в окошко ответа, когда нажмешь "ответить" в самом низу страницы. Если ты кнопкой "цитата" отметишь сразу несколько постов, то несколько цитат увидишь в форме ответа.

[Доктор Франкеншт...]

Даже удаление кнопки "Ответить с цитированием" не остановила некоторых форумчан от бессмысленного цитирования "километровых" цитат и цитат постов,перед их собственным. Редактировать устал. Отныне я просто буду сносить такие посты.Та же история с постами,которые будут напиханы без нужды матами, "похами","нахами","хз"-ами и прочей шелухой. Коментировать удаление не буду,бо я уже и добром просил не раз...
Кого не устраивает - можете жаловаться...

[MIB]

Жаловатся кому?
Огласите пожайлуста список вышестоящих организаций.

[KAMAZ]

Жаловаться мне.
Все жалобы и предложения рассматриваю. Или пытаюсь рассмотреть. Не всегда хватает времени и сил, за что дико извиняюсь.

[KAMAZ]

Темы, созданные с нарушениями правил, размещенные не там удаляются без предупреждения. Исключения составляют лишь, если необходимо лишь подкорректировать название, местонахождение. Сообщения, написанные с использованием заглавных букв так же удаляются

[KAMAZ]

Ещё мне очень надоело, что каждый считает своим долгом открыть тему в разделе "Автоклуб М49". Этот раздел является "Священным" для форума. Посягательства туда с вашими техническими проблемами, очередной темой -копипастом из инета и т.д. будет очень строго караться

[Silent]

Можно узнать?

Мне месяцев 6 назад, не помню кто из модераторов, выдал предупреждение, за бессмысленное цитирование и теперь постоянно стоит 10%...

Вопрос следующий: Это предупреждение долго должно висеть и когда-нибудь оно исчезнет?

[KAMAZ]

Предупреждения самостоятельно не исчезают, но по личной просьбе пользователя, в случае, если за ним больше косяков не было за долгий срок, можно и снять предупреждение.

[KAMAZ]

Такое ощущение, что общаюсь в гараже, а не на форуме. Почти в каждом посте обязательно встречаются слова "бля", "хер", "хуй"... причем от воспитанных, взрослых людей, даже семейных.

уже столько раз прощалось. Столько мата вырезалось. Столько угроз банить. Сколько личных просьб. Не понимаете. Один мат - 3 дня бана.

[DarkSky]

Такое ощущение, что общаюсь в гараже, а не на форуме. Почти в каждом посте обязательно встречаются слова "бля", "хер", "хуй"... причем от воспитанных, взрослых людей, даже семейных.

уже столько раз прощалось. Столько мата вырезалось. Столько угроз банить. Сколько личных просьб. Не понимаете. Один мат - 3 дня бана.

Нц чисто на мой взгляд, "хер" можно исключить, а во всем остальном полностью согласен, неприятно читать, когда на матюках изьясняются, культура речи должна быть показателем воспитанности и интеректуальности собеседников! А если есть желание пообщаться с помошью не цензурной брани, то Вам не сюда!

[Доктор Франкеншт...]

Ну что же,проняло таки...хотя,лучше поздно,чем никогда...

[KAMAZ]

Ну что же,проняло таки...хотя,лучше поздно,чем никогда...

пронято уже давно. Уже уговоры не действуют на народ

[MIB]

Такое ощущение, что общаюсь в гараже, а не на форуме. Почти в каждом посте обязательно встречаются слова "бля", "хер", "хуй"... причем от воспитанных, взрослых людей, даже семейных.

уже столько раз прощалось. Столько мата вырезалось. Столько угроз банить. Сколько личных просьб. Не понимаете. Один мат - 3 дня бана.

Согласен. Причем если они пишут эти слова даже завуалировано используя символы.
@ # $ & *

[KAMAZ]

Господа Флудеры. Вам так же очень много раз было указано на вашу любовь писать бессмысленные сообщения. Но вам все прощается. И модеры как потерпевшие по полдня только и делают, что удаляют вашу бессмысленную писанину. Однако вы продолжаете с тем же остервенением, забывая, что день назад обещали больше не флудить. Такое ощущение, что вам пофиг... хорошо, нам тоже.

[dissector]

Такое ощущение, что общаюсь в гараже, а не на форуме. Почти в каждом посте обязательно встречаются слова "бля", "хер", "хуй"... причем от воспитанных, взрослых людей, даже семейных.

уже столько раз прощалось. Столько мата вырезалось. Столько угроз банить. Сколько личных просьб. Не понимаете. Один мат - 3 дня бана.

снес или заменил на цензурные выражения , все доступные свои писалки.
чего и вам желаю. и впредь эта ерунда не повторится. обещаю.

Сообщение отредактировал dissector - 6.12.2009, 18:06

[ДЮЙМ]

Я давно объявил войну матершинникам. Присоединяйтесь. К сожалению времени нехватает проконтролировать все посты. Сообщайте нам со ссылками.

[Санька]

блин, а давно? "Количество смайлов в сообщении превышает допустимую норму. Уменьшите количество смайлов" а какое ограничение? а зачем?

[KAMAZ]

всю жизнь было вообще-то
это чтобы сообщение не превратилось в один сплошной зоопарк смайликов.

[Санька]

всю жизнь было вообще-то
это чтобы сообщение не превратилось в один сплошной зоопарк смайликов.

только сейчас заметил а сколько смайлов можно?

[Гидр]

Легко выяснить опытным путём, убивая убирая их по одному

[KAMAZ]

только сейчас заметил а сколько смайлов можно?

честно говоря не помню.. надо в настройки лезть

[Джам]

9 смайликов можно.

Сообщение отредактировал Джам - 16.12.2009, 23:42

[Санька]

Джам, это максимум?

[Джам]

ну канечно! можно картинками остальные долепить

[kjh]

ну канечно! можно картинками остальные долепить

Не знаю как здесь, а кое где картинки и смайлы равны в правах

[crazybubble]

Почистили тему Анекдоты которые понравились...

Спорить с модератором не буду. Однако, анекдот - вещь тонкая и хлёсткая. На многих форумах похожая тема часто называется "Анекдоты (без цензуры)" А расказывать чёткий анекдот приличными словами будет также глупо, как машинный перевод иностранной странички. С матершинниками бороться надо. Кто бы спорил..? Но матерный анекдот или частушка - должны жить, аки "пятничная тема"... - мы же русский народ в конце конца... А то придём в итоге к Здравствуйте, Товарыш! - До свидания Товарыш!

[KAMAZ]

Спорить с модератором не буду. Однако, анекдот - вещь тонкая и хлёсткая. На многих форумах похожая тема часто называется "Анекдоты (без цензуры)" А расказывать чёткий анекдот приличными словами будет также глупо, как машинный перевод иностранной странички. С матершинниками бороться надо. Кто бы спорил..? Но матерный анекдот или частушка - должны жить, аки "пятничная тема"... - мы же русский народ в конце конца... А то придём в итоге к Здравствуйте, Товарыш! - До свидания Товарыш!

а маты остаются матами. И это не наша прихоть что мы не хотим, чтобы вы не матерились. Жить приходиться по законодательству. А оно у нас суровое

[Elena_Style]

вопрос строго по теме. помогите блондинке!
вхожу в форум как зарегистрированный пользователь. пишу сообщение в форуме. кнопка "изменить" для редактирования текста пропадает минут через 5... остаётся копки "удалить" и "цитата", а иногда хочется изменить свою поэму и через несколько суток... и ведь вижу,что народ это как то делает! как поменять сообщение в форуме когда мне удобно? спустя день,неделя?! на портале объявления редактирую без проблем, а в форуме моих 8 Бит не хватает

[KAMAZ]

Elena_Style, никак.

"Слово не воробей...."

[Elena_Style]

ОК. заходим в ветку Автообмен... дата создания некоторых тем и дата их редактирования -разница более года... и написано, что редактировал текст автор!
для примера ссылка ссылка доступна только зарегистрированным или вот ссылка доступна только зарегистрированным а как у них получается редактировать сообщение и название темы? слово же не воробей! или не для всех!? или я что то не понимаю...

Сообщение отредактировал Elena_Style - 1.7.2013, 12:10

[Рыжаятигра]

Пардоньте, что влезаю.
Elena_Style, возможность редактировать свои посты длительное время появится, когда вы наберете какое-то количество сообщений на форуме. Вот только не помню, какое. Кажется, 200.

[Elena_Style]

дорогая администрация любимого форума, расскажите, плиззз, официальную версию

[motk]

Elena_Style, осталось 199 вперед!!!

[Elena_Style]

ясно, прогиб не зачтён- никто не ответил поэтому будем набирать 200 сообщений для проверки версии мадам Тигры

[HILANDER]

Elena_Style, пригласите кого-нибудь в гости, на чай, и заодно редактирование сообщений освоить можно

[Рыжаятигра]

Elena_Style, точно говорю, моя версия не подведет. Когда ваша группа сменится с "участник" на "активный участник" (название группы находится под вашим ником и аватаркой), редактировать свои посты вы сможете совершенно спокойно. Я не помню только количество сообщений.

[Jumanji]

Elena_Style, мадам Рыжаятигры,

[Доктор Франкеншт...]

ясно, прогиб не зачтён- никто не ответил

Ой, да ладно...Неужели Вы полагаете, что администрация днюет и ночует в данной теме?.. Ответят...со временем...Может, даже раньше...

[Elena_Style]

Jumanji, вот сейчас хотела бы сообщение исправить и не смогла! а если АрфАграфия хромает, а Т9 не всегда с ошибками помогает!? как мне потом учительнице по русскому-литературе в глаза смотреть, а она в форуме постоянно зависает... господин Радий, может,хотя бы планку понизим до 50 сообщений?

[dissector]

Elena_Style, а зачем редактировать? берете пишите еще сообщение,там опровергаете все выше сказанное и вот оно 200сообщение -и желанное редактирование!!!

[Доктор Франкеншт...]

...как мне потом учительнице по русскому-литературе в глаза смотреть, а она в форуме постоянно зависает...

Ну, следом, как dissector предлагает, пишете сообщение...Примерно такое: Уважаемая, ............(никнейм преподавателя), в предыдущем посте я пошутила. Слова "........."(перечисляете неверно написанные слова) пишутся следующим образом - ".................." (те же слова, но в правильном варианте написания)...
И можно открыто и спокойно смотреть...даже в глаза преподавателю литературы и русского языка...

[KAMAZ]

Elena_Style, временной промежуток, который позволяет редактировать пользователям свои сообщения - 30 минут. Активные участники могут редактировать свои сообщения в любой момент. Чтобы стать активным - нужно написать 200 сообщений.
А дать право... Ну блин, как я уже говорил - "Слово - не воробей....". Ещё раз 20 ошибок и научитесь, как я, читать сообщения перед отправкой (хотя мне ещё учиться учиться)

[dissector]

а чтоб стать пассивным , надо матерится и нарушать правила форума - ссылка доступна только зарегистрированным .

[kosmag]

И желательно иметь легкомодифицируемый ник!

[Торонага]

ИМХО, чтобы стать пассивным нужно нечто иное
и правила форума не при делах

[Shiko]

Elena_Style, временной промежуток, который позволяет редактировать пользователям свои сообщения - 30 минут. Активные участники могут редактировать свои сообщения в любой момент. Чтобы стать активным - нужно написать 200 сообщений.

А чего даёт 20 000 сообщений, акромя клейма злостного флудера?



P.S. а 200 000 ...?

[oag]

Shiko, ну про 20 000 тебе видней Предлагаю злостным писателям сообщений ограничить количество сообщений в день! Например, до пяти

[Торонага]

oag, с какой целью?

[Shiko]

Предлагаю злостным писателям сообщений ограничить количество сообщений в день! Например, до пяти

То есть, чтобы статистика сообщений коррелировала со статистикой пользователей?




P.S. из семи моих сегодняшних сообщений, два в этой теме.

Сообщение отредактировал Shiko - 2.7.2013, 17:38

[Доктор Франкеншт...]

oag, с какой целью?

(Бурчу по-стариковски, брюзжу, типа)...Вот же люди, цель им подавай...А чтоб просто так, от души, за ради от нефиг делать уже разучились... Эх...прагматики...

[KAMAZ]

Shiko, могу из картона медаль вырезать

[Shiko]

Shiko, могу из картона медаль вырезать

Хм... медаль и я могу вырезать.

Могу ещё копать, пилить, строгать, скручивать, заливать, облицовывать, клеить, красит, писать, считать, водить, катать, поднимать ...

Ну как все в общем!

[KAMAZ]

Shiko, поиск работы в другой теме...

[oag]

P.S. из семи моих сегодняшних сообщений, два в этой теме.

Выходит, именно их бы ты и не написал

А тем, кто больше года молчал, навесить медали "МОЛЧАНИЕ - ЗОЛОТО"!
А за два года молчания удалять из базы пользователей, как особо ценных юзеров

[Торонага]

oag, а за перебор квоты давай стрелять из рогатки в нос

[oag]

Торонага, тему говоришь! поддерживаю

[Торонага]

oag, f fdnjhcrbt ghfdf&

[Гидр]

Не пишите, пожалуйста, в неправильной раскладке, господа, касается не одного только автора предыдущего сообщения, а ещё и господина Shiko (попал под горячую). Нет никакого желания переводить ваши месседжи в Блокноте, ибо программ для автоматического исправления/перекодировки у меня нет, никогда не было и никогда не будет, ибо они мне на... не нужны, как и подавляющему большинству пользователей.

[KAMAZ]

Пофлудили, на транслите пописали, поподкалывали .... Предлагаю снова оставить эту тему на пару лет

[БЯКА]

господин Радий, может,хотя бы планку понизим ...

... а через пару лет к тебе обратятся "Господь Радий"...

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Filmor]

И таки хотелось чтобы ну хоть 2 минуты можно было исправить сообщение без идиотской приписки, что оно редактировалось минуту назад.