нужна помощь юристов, вменяют помеху справа |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
нужна помощь юристов, вменяют помеху справа |
15.11.2011, 1:38
Сообщение
#1
|
|
Группа: Участник Сообщений: 14 Спасибо: 0 Авто: Nissan |
Доброго времени суток!
такая ситуация произошла со мной, беру выдержку из своего письма в прокуратуру: 11 сентября 2011г. около 19-00 я двигался на своем автомобиле в жилой зоне, обозначенной соответствующим знаком 5.21, по дороге с односторонним движением, на что указывал знак 5.5 «одностороннее движение», вдоль дома по ул.Набережная реки Магаданки д.65 корп.3 по направлению к выезду на основную дорогу по ул.Набережная реки Магаданки. В 19-15 проезжая около дома по ул.Набережная реки Магаданки д.65 с правой стороны от моего движения, со мной столкнулся мопед под управлением 14 летнего гр. в результате столкновения автомобилю был причинен материальный ущерб. После столкновения, мною было вызвано ГИБДД. Инспектор составил протокол, в котором указал, что я двигался не в «Жилой зоне», а по дворовой территории. Не смотря на явные признаки моего движения в жилой зоне, обозначенной знаками, по дороге с односторонним движением, инспектор указал, что я двигался по дворовой территории и соответственно не уступил дорогу приближающемуся с правой стороны транспортному средству, что привело к столкновению. И на основании данного протокола я был признан виновником этого происшествия. На мои доводы того, что жилая зона и дворовая территория – определения разные, а именно разница между ними в первую очередь в том, что "Жилая зона" - дорога, т.к. по определению имеет проезжую часть и тротуары, которые в свою очередь по определению являются частью дороги. Дворовая территория по определению - прилегающая территория. Соответственно, проезжей части и тротуаров на ней нет, а значит выезд с прилегающей территории не считается перекрестком (п, 1.2) Так как я двигался в жилой зоне и, согласно п.17.3 ПДД, При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения. «Жилая зона» имеет статус прилегающей к дороге территории по отношению к дороге или дорогам, ограничивающим «жилую зону» с одной или нескольких сторон (см. комментарии к термину «Прилегающая территория»). Поэтому, выезжая из «жилой зоны», водитель обязан пропустить как пешеходов, так и другие транспортные средства независимо от направления их движения. 17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории. Соответственно двор дома по ул.Набережной реки Магаданки 65 является дворовой (Дворовая территория - территория, прилегающая к жилому зданию и находящаяся в общем пользовании проживающих в нем лиц, ограниченная по периметру жилыми зданиями, строениями, сооружениями или ограждениями. На дворовой территории в интересах лиц, проживающих в жилом здании, к которому она прилегает, размещаются детские площадки, места для отдыха, сушки белья, парковки автомобилей, зеленые насаждения и иные объекты общественного пользования) или прилегающей территорией (прилегающая территория - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения ТС (дворы, жилые массивы, автостоянки, автозаправочные станции, предприятия и т.п.)) по отношению к жилой зоне. Таким образом, согласно п.17.3 и п.17.4 ПДД, водитель мопеда при выезде с прилегающей территории, обязан был уступить дорогу другим участникам движения т.е. мне. И на основании вышеизложенного я считаю что виновником данного ДТП должен быть признан водитель мопеда. Так же прилагаю таблицу совместного применения дорожных знаков, в которой указано, что знак 5.5 («Дорога с односторонним движением»), требует установки дополнительных знаков 5.7.1 и 5.7.2 («выезд на дорогу с односторонним движением») устанавливаемых на прилегающих территориях, перед выездом на дорогу, обозначенную знаком 5.5 «Дорога с односторонним движением». Так же была приложена таблица правил установки дорожных знаков, взятая с сайта _http://www.signumplus.ru/ , где указано что знак 5.5 ставится совместно со знаками 5.7.1 или 5.7.2, которы устанавливаются перед выездом на дорогу, обозначенную знаком 5.5, с примыкающих дорог P.S. Выкладываю некоторые фотото ДТП, если есть вопросы - в личку или на почту |
|
|
15.11.2011, 2:19
Сообщение
#2
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6323 Спасибо: 1791 |
делаешь нормальные фотки. печатешь все это в притензии и в начале говоришь и показываешь все это на коммисии если она будет (а она должна быть т.к. ты должен был сказать что ты не виноват и выписанл постановление) если на коммисии окажутся такие же "умные" то можно написать на имя начальника гаи (у меня прокатило) или в суд. имхо дело выйгрышное 100%
-------------------- "В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить" (Айртон Сенна)
|
|
|
15.11.2011, 5:58
Сообщение
#3
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 1424 Спасибо: 1104 Авто: ardeo 99 |
зачем вам юрист,вы и сами более менее написали.только непонятно,что вот это за нормативный документ:"таблица правил установки дорожных знаков, взятая с сайта _http://www.signumplus.ru/ " .
-------------------- тел. +7951 294 58 14.
|
|
|
15.11.2011, 8:19
Сообщение
#4
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 13975 Спасибо: 11459 |
может я чего не доганяю.., у нас есть приоретет жилой зоны над дворовой территорией?
если правила одни для обоих понятий.... -------------------- Позывной в LPD радиосети автоклуба:Голландец, [/b]
|
|
|
15.11.2011, 9:48
Сообщение
#5
|
|
Группа: Участник Сообщений: 14 Спасибо: 0 Авто: Nissan |
Изменил размеры фотографий...
Теперь по существу, о каком правиле правой руки речь, если выезд из дворовой территории не считается перекрестком? почему тогда при выезде из двора здания "шерла" на дорогу по ул.Парковая, где так же стоит знак "выезд на дорогу с односторонним движением" и нет знаков приоритета за перекрестком Парковая- К.Маркса, вы уступаете дорогу тем, кто спускается по Парковой....,потому что это выезд на дорогу с прилегающей территории. Что касается ссылки ссылка доступна только зарегистрированным знак 5.5 применяется совместно со знаками 5.7.1 или 5.7.2, которые устанавливаются перед выездом на дорогу, обозначенную знаком 5.5, с примыкающих дорог. |
|
|
15.11.2011, 10:13
Сообщение
#6
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6323 Спасибо: 1791 |
M@X не парься, подавай в суд или раскажи все это с фотками на коммисии. что у тебя уже было то, лучше напиши что выписали и т.д.
-------------------- "В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить" (Айртон Сенна)
|
|
|
15.11.2011, 10:55
Сообщение
#7
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 13975 Спасибо: 11459 |
Изменил размеры фотографий... Теперь по существу, о каком правиле правой руки речь, если выезд из дворовой территории не считается перекрестком? почему тогда при выезде из двора здания "шерла" на дорогу по ул.Парковая, где так же стоит знак "выезд на дорогу с односторонним движением" и нет знаков приоритета за перекрестком Парковая- К.Маркса, вы уступаете дорогу тем, кто спускается по Парковой....,потому что это выезд на дорогу с прилегающей территории. потому что Парковая - это улица и ты выезжаешь на проезжую часть с дворовой территории, а ты двигался в жилой зоне, а не по Набережной, в пределах жилой зоны как раз и действует правило помехи справа, как и на равнозначном перекрестке, не вижу в данном вопросе твоего преимущества, равнозначно как проезд от шиномонтажки Верста к Салюту, все считают, что если едут прямо, то от домов пропускать никого не надо... мое лично такое мнение, что двор, что жилая зона, разницы никакой относительно ПДД, там везде равнозначные примыкания -------------------- Позывной в LPD радиосети автоклуба:Голландец, [/b]
Спасибо! — sergeyart
|
|
|
15.11.2011, 10:56
Сообщение
#8
|
|
Группа: Участник Сообщений: 14 Спасибо: 0 Авто: Nissan |
суд был вчера ))) я его проиграл..., но буду обжаловать данное решение.
Напишу что постановила судья, как только заберу постановление ) |
|
|
15.11.2011, 11:05
Сообщение
#9
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2727 Спасибо: 1022 Авто: VITZ 2005 |
Я живу в этом дворе , так вот там все любят объезжать колодцы на дороге и прижиматься к выезду с этого двора , и когда выезжаешь всегда боишься что кто нибудь прилетит тебе в бочину . Я считаю что виноват Ты !!! а если бы ребенок был на вилосипеде ? или бы выбежал ? Ты не убедился в безопасности . И ради интереса с какой скоростью ты двигался ? что ты не смог избежать столкновения.
Сообщение отредактировал sergeyart - 15.11.2011, 11:06 |
|
|
15.11.2011, 11:06
Сообщение
#10
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2212 Спасибо: 3362 |
потому что Парковая - это улица и ты выезжаешь на проезжую часть с дворовой территории, а ты двигался в жилой зоне, а не по Набережной, в пределах жилой зоны как раз и действует правило помехи справа, как и на равнозначном перекрестке, не вижу в данном вопросе твоего преимущества, равнозначно как проезд от шиномонтажки Верста к Салюту, все считают, что если едут прямо, то от домов пропускать никого не надо... мое лично такое мнение, что двор, что жилая зона, разницы никакой относительно ПДД, там везде равнозначные примыкания +500 |
|
|
15.11.2011, 11:37
Сообщение
#11
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6323 Спасибо: 1791 |
ну все я запутался. въезд на дорогу с одностороннем движением, есть перекресток или он также обозначает уступить дорогу?
-------------------- "В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить" (Айртон Сенна)
|
|
|
15.11.2011, 11:46
Сообщение
#12
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 706 Спасибо: 299 Авто: Subaru L. Lancaster, 99 |
по моему автор темы все же прав и расписал он все правильно
по схеме он на дороге с односторонним движением, а мопед с прилегающей территории вот в тему ссылка доступна только зарегистрированным хотя, еще раз глядя на схему, видим там сквозной проезд от места ДТП до места рядом со звездочкой если бы возле звездочки не было проезда, то было бы все однозначно в пользу автора, явная прилегающая, а так похоже нет |
|
|
15.11.2011, 11:47
Сообщение
#13
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6323 Спасибо: 1791 |
"Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий.
Раздел 17 ПДД - Движение в жилых зонах. 17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения. 17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории. тебе нужно настаивать на том что выезд был со двора. судя по каментам из инета да и по логиге въезд на дорогу с односторонем движением почти всегда со второстепенной. тот апендикс с которого он выезжал явно не является дорогой со сквозным движением Сообщение отредактировал Muskul - 15.11.2011, 11:49 -------------------- "В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить" (Айртон Сенна)
|
|
|
15.11.2011, 11:50
Сообщение
#14
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 706 Спасибо: 299 Авто: Subaru L. Lancaster, 99 |
имелась в виду звездочка возле поворота с набережной
|
|
|
15.11.2011, 11:50
Сообщение
#15
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2727 Спасибо: 1022 Авто: VITZ 2005 |
"Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Раздел 17 ПДД - Движение в жилых зонах. 17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения. 17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории. тебе нужно настаивать на том что выезд был со двора. судя по каментам из инета да и по логиге въезд на дорогу с односторонем движением почти всегда со второстепенной С чево вы все взяли что он двигался по главной , там где нибудь стоят знаки приоритета? Ксожалению знак "дорога с односторонним движением" к знакам приоритета не относится. |
|
|
15.11.2011, 11:51
Сообщение
#16
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6323 Спасибо: 1791 |
имелась в виду звездочка возле поворота с набережной нет, тот отросток уже идет как двор, а дорога коорая проезжая часть как он нарисовал по стрелочкам. Цитата С чево вы все взяли что он двигался по главной , там где нибудь стоят знаки приоритета? Ксожалению знак "дорога с односторонним движением" к знакам приоритета не относится. с того что там двор, а у него дорога обозначенная знаками Сообщение отредактировал Muskul - 15.11.2011, 11:52 -------------------- "В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить" (Айртон Сенна)
|
|
|
15.11.2011, 11:54
Сообщение
#17
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 706 Спасибо: 299 Авто: Subaru L. Lancaster, 99 |
тебе нужно настаивать на том что выезд был со двора. судя по каментам из инета да и по логиге въезд на дорогу с односторонем движением почти всегда со второстепенной. тот апендикс с которого он выезжал явно не является дорогой со сквозным движением как раз является сквозной, я тоже сразу не заметил поэтому можно притянуть, что они на равнозначных дорогах внутри жилой зоны (но не дворовой территории) |
|
|
15.11.2011, 12:00
Сообщение
#18
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2727 Спасибо: 1022 Авто: VITZ 2005 |
Muskul,
5.7.1, 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением". Выезд на дорогу или проезжую часть с односторонним движением. Такой знак устанавливается на перекрестке, если пересекаемая дорога имеет одностороннее движение. Направление стрелки показывает, в каком направлении осуществляется движение по дороге. Соответственно разрешается поворачивать в направлении стрелки, и запрещается в противоположном. Ну и где написано что надо уступить дорогу? Просто если все там несуться и думают что знак одностороннее движение = знаку главная дорога, не означает что они правы. Сообщение отредактировал sergeyart - 15.11.2011, 12:06 |
|
|
15.11.2011, 12:08
Сообщение
#19
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 13975 Спасибо: 11459 |
hopter, Muskul, мужики, вы чего? если вам показали, в каком направлении ехать, то это не значит что вы на дорогу выехали, он знак проехал "конец жилой зоны"?
вот так и ездят..., проезд мимо магазинов Три поросенка (Торговый комплекс), мимо жилых домов, к дороге отношения никакого не имеет, зато имеет несколько примыканий из дворов, с которых надо пропускать помеху справа, но зачем.., мы ж едем прямо, Верста - Салют (повторюсь...), тоже самое, проезд к домам на 31 квартале где Гидр живет, еще можно мест таких наковырять, не путайте улицы, перекрестки и просто дворовые территории, даже если они и называются жилая зона -------------------- Позывной в LPD радиосети автоклуба:Голландец, [/b]
Спасибо! — sergeyart
|
|
|
15.11.2011, 12:19
Сообщение
#20
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 706 Спасибо: 299 Авто: Subaru L. Lancaster, 99 |
hopter, Muskul, мужики, вы чего? если вам показали, в каком направлении ехать, то это не значит что вы на дорогу выехали, он знак проехал "конец жилой зоны"? вот так и ездят..., проезд мимо магазинов Три поросенка (Торговый комплекс), мимо жилых домов, к дороге отношения никакого не имеет, зато имеет несколько примыканий из дворов, с которых надо пропускать помеху справа, но зачем.., мы ж едем прямо, Верста - Салют (повторюсь...), тоже самое, проезд к домам на 31 квартале где Гидр живет, еще можно мест таких наковырять, не путайте улицы, перекрестки и просто дворовые территории, даже если они и называются жилая зона вообще-то я про направление ничего не писал, пусть оно хоть в две стороны вопрос в том, что есть прилегающая территория, при выезде с которой надо пропускать и если бы не было сквозного проезда, про который я уже писал то было был следующее "Главная дорога" - дорога, обозначаемая знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобные) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой Так что насчет "Версты" и "Салюта" это еще вопрос. |
|
|
15.11.2011, 12:28
Сообщение
#21
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 13975 Спасибо: 11459 |
hopter, хорошо, ты выехал с прилигающей территориии на прилигающую, где преимущество? , он находился не на дороге, а в пределах жилой зоны, где одинаковые правила с дворовыми территориями...
а про Салют.., так извени, там все дворы в асфальте, и почему вы во дворах (жилых зонах) ищите главную дорогу? там их нет впринципе, есть правило разъезда как на равнозначных перекрестках, впрочим суд один он уже проиграл, причина проиграша ясна и так -------------------- Позывной в LPD радиосети автоклуба:Голландец, [/b]
Спасибо! — Shiko
|
|
|
15.11.2011, 12:41
Сообщение
#22
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 27000 Спасибо: 13256 Авто: Manual Twinatmo Fostic |
Цитата(GOLLANDEC @ 15.11.2011, 9:55) ссылка доступна только зарегистрированным по моему автор темы все же прав и расписал он все правильно по схеме он на дороге с односторонним движением, а мопед с прилегающей территории хотя, еще раз глядя на схему, видим там сквозной проезд от места ДТП до места рядом со звездочкой если бы возле звездочки не было проезда, то было бы все однозначно в пользу автора, явная прилегающая, а так похоже нет С чево вы все взяли что он двигался по главной , там где нибудь стоят знаки приоритета? Ксожалению знак "дорога с односторонним движением" к знакам приоритета не относится. В той жилой зоне нет знаков приоритета и нет улицы, с соответствующей проезжей частью.... Там всё дворовая территория ... И ИМХО, знаков приоритета в дворовых территориях не может быть, т.к. в ней нет перекрестков и примыканий ... есть только пересечения равнозначных ...! Но ... встречаются и "местности", обозначенные знаками "жилая зона" (при чём только с одной стороны) внутри которых есть и полноценные улицы с проезжей частью и установленные знаки приоритета ... Сообщение отредактировал Shiko - 15.11.2011, 12:50 -------------------- «Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи: Ад и рай - не круги во дворце мирозданья, Ад и рай – это две половинки души. |
|
|
15.11.2011, 13:16
Сообщение
#23
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4470 Спасибо: 2833 |
|
|
|
15.11.2011, 13:40
Сообщение
#24
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 706 Спасибо: 299 Авто: Subaru L. Lancaster, 99 |
убедили весь кусок попадает под знак "жилая зона"
а главную ищем не во во дворах, а там где нет дворов, а есть часть населенного пункта Возле "Салюта" не езжу, знаков там не видел, поэтому и написал, что под вопросом. Но если знаков нет, то как вам такое Часть населенного пункта — жилой массив - не обозначена дорожными знаками «Жилая зона». Данная территория не является «отдельной дворовой территорией», поскольку не отделена от всей остальной территории жилого массива никакими архитектурными, инженерными или иными сооружениями. А вот дворы отделены и выезд из них на эту злополучную дорогу |
|
|
15.11.2011, 14:37
Сообщение
#25
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 13975 Спасибо: 11459 |
hopter, ищем черную кошку в черной комнате, где ее нету?
-------------------- Позывной в LPD радиосети автоклуба:Голландец, [/b]
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.5.2024, 13:27 |