Ремень безопасности, (используете или нет?) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ремень безопасности, (используете или нет?) |
![]() ![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 3105 Спасибо: 2107 Авто: Range Rover Evoque ![]() |
Реме́нь безопа́сности — средство пассивной безопасности, предназначенное для удержания пассажира автомобиляссылка доступна только зарегистрированным(или иного транспортного средства) на месте в случае аварии либо внезапной остановки и предотвращения перемещений пассажира и вызванных этим перемещением столкновений с деталями интерьера транспортного средства или другими пассажирами.
По числу мест крепления к каркасу ремни безопасности делят на двух-, трёх-, … и шеститочечные: Двухточечные С 1930-ых годов применяются в самолётах. Также применяются многими автомобильными компаниями в качестве среднего на заднем сидении автомобиля Трёхточечные Трёхточечный ремень безопасности Наиболее распространенный тип ремней безопасности в легковых автомобилях. Изобретатель — Нильс Болин. Трехточечный ремень сочетает относительное удобство использования (пристегиваясь или, наоборот, отстегиваясь, водитель (пассажир) оперирует единственной пряжкой ремня) и эффективность. Пристегивать трехточечными ремнями детей и вообще людей с небольшим торсом не рекомендуется, так как при типичных габаритах сиденья и положении точек крепления верхний сегмент ремня будет проходить близко к горлу пристегнутого. Многоточечные Применяются в кабинах спортивных самолётов, гоночных автомобилей и т. д. В гоночных автомобилях пяти- и шеститочечные ремни безопасности служат, помимо основного назначения, в качестве дополнительного средства боковой поддержки, удерживая тело водителя на водительском сиденье. Применение В большинстве стран правилами дорожного движения узаконено требование обязательно использовать ремни безопасности (при условии, что транспортное средство оборудовано ими). Исключение составляют пассажиры-дети младшего возраста, при перевозки которых должны использоваться специальные фиксирующие приспособления (в России детские сиденья или бустеры обязательны при перевозке детей в возрасте до 12 лет). Проведенные к настоящему моменту исследования позволяют утверждать, что использование ремней безопасности позволяет во много раз снизить риск травм или гибели водителя и пассажиров при любых авариях на скоростях выше 10-15 км/ч.[источник не указан 117 дней] Использование ремней безопасности безоговорочно необходимо при наличии рядом с местом водителя или пассажира хотя бы одной подушки безопасности. Поскольку алгоритм раскрытия подушек разрабатывается в предположении, что водитель (пассажир) в момент их раскрытия пристегнут ремнем, срабатывание подушек в момент неконтролируемого резкого смещения тела человека в момент аварии может привести к непредсказуемым последствиям. Например, при фронтальном ударе непристегнутый водитель получает раскрывающейся подушкой безопасности удар в голову, по силе превосходящий удар о переднюю панель. Во многих современных автомобилях раскрытие подушек безопасности при непристегнутых ремнях блокируется. В России по статистике около 70% водителей не используют ремни безопасности. Пристегиваться для многих водителей считается постыдным и «ненужным». 5 причин, по которым стоит пристегивать ремень безопасности: Довод первый: Не круто Да-да, я ставлю это на первое место: имидж для нашего человека – всё. А почему не круто? Так ты показываешь, что водитель – ас, и никогда в жизни тебе не придётся совершить экстренного торможения? Или по гололёду въехать в зад стоящему Камазу? Хорошо – пусть ты ас, но ведь вокруг есть другие водители, и многие из них не асы. Допустим, ты никуда не въедешь, но ты не задумывался, что могут въехать в тебя? И тот, кто въедет, будет не прав, но ты будешь мёртв. Или может так ты показываешь, что ты бесстрашен и можешь делать всё что угодно на дороге, ничего не боясь? Думаю, среди строителей тоже есть смелые люди, но никто без касок по стройке почему-то не ходит. Запомните: смелость – не есть безрассудство. Кроме того, всё же давайте не будем забывать, что на дорогах есть и приличные водители, которые ремнём пристёгиваются, правила в пределах совести соблюдают, не хамят и ездят спокойно. Поверьте, они, видя непристегнутый ремень или ещё хуже протянутую сзади лямку с застёгнутым замком (так делают, чтоб не верещал датчик, напоминающий о ремне), считают, что это не круто. Более того, некоторые из них (и я в их числе) считают, что такого водителя лучше пристрелить на месте, чтоб потом не мучался. Они насмехаются над беспечностью таких людей. Таковы мысли адекватной половины водителей. А кто считает, что пристёгиваться не круто? Отморозки на купленных папой полуразваленных девятках? Ну что ж, решите, чьё мнение для вас дороже... Довод второй: Ездить с ремнем неудобно Так и хочется спросить: «А вы вообще пробовали? А вы пробовали носить солнцезащитные очки? А вам удобно было первый час?» И с ремнём так же. Может, после долгой езды без ремня, он покажется обременительным, но пройдёт время, и он станет для вас предметом одежды. Проведите эксперимент, найдите извилистую дорожку, и «прохватите» по ней (вы же ас и умеете работать рулём) сначала без ремня, а потом с ремнем. Вы увидите насколько приятнее проходить повороты, будучи пристёгнутым, ведь вас совсем не болтает по машине. Любителям активной езды ремень необходим, а то можно и так повернуть налево, что соскользнёте попой на ручной тормоз. Ну, хотя если вы ищете новые ощущения... Довод третий: При ударе на 140 км/ч в столб ремень не спасёт Что ж – заявление правдиво, но если вы планируете нестись с такой скоростью где-то, где есть риск уехать в столб, – туда вам и дорога. Мы же рассматриваем действия нормальных людей, которые по несчастливой случайности и вине других могут попасть в лобовое столкновение или, будучи подрезанными, уехать в кювет. Вот на этом стоит остановиться и обсудить технические стороны поподробнее. Рассмотрим в целом – что есть ДТП. Это обычно столкновение с каким-либо объектом, что для вас лично является резкой (очень-очень-очень резкой) остановкой. Из школьного курса физики мы помним, что есть сила инерции. И при нестабильной связке двух физических тел, в момент резкой остановки одного, второе продолжает двигаться по инерции. То есть если вы стоите на плоту, который плывёт к берегу, то в момент удара о берег вы неминуемо упадёте. При ударе в стену на автомобиле при скорости 40 км/ч на вас действует уже почти ваш же четырёхкратный вес. То есть передние рёбра ударяются об руль, а сзади на них давит около 280-320 кг с ускорением около 4G! Попробуйте лечь на пол и положить на живот 6 мешков цемента. Точнее нет – не положить, а бросить с высоты 40 см... Думаю, исход эксперимента понятен. Следующая ситуация. Мы снова помним, что вы считаете себя хорошим водителем, а хороший водитель умеет избегать серьёзных ДТП, принимая менее серьёзные. Скажем один из очевидно выгодных вариантов – нырнуть в кювет, уходя от лобового столкновения. Лично у меня такой случай был. Но я был в машине один, разумеется, пристёгнут, и нырок кончился мягко. Ни пней ни столбов, к счастью, на моём пути не оказалось. Однако часто с нами едет спутник. Не забывайте о нём! Водитель обычно готов к манёвру, он может сгруппироваться, покрепче ухватиться за руль, а пассажир без ремня беззащитен. И даже резкое торможение может стоить ему разбитого лба, а вам разбитого стекла. Кстати, не забывайте, если вы убьёте своего непристёгнутого пассажира, вы будете причастны к ДТП с погибшим, и, как следствие, к уголовной ответственности. Не стесняйтесь говорить людям, отказывающимся пристёгиваться, что сидеть за них не хотите. Таким образом вы не показываете своей водительской неопытности и боязни попасть в ДТП. Вы вообще ас, а вокруг одни негодяи за рулём! Итак, второй миф развеян. Вывод: на 140 в столб ремень не спасает, но в большинстве ДТП он реально помогает. Одним выжить, другим остаться на свободе. Довод четвертый: Ремень пачкает одежду Да, действительно, ремень, который всю жизнь висел скрученный в стойке, а потом вы решили попользовать, будет грязным, потому что он набрал пыль. Вытяните его до упора, возьмите влажную салфетку, и пусть он смотается через неё. 10 секунд - и ремень снова чист. Довод пятый: У меня в машине и так есть подушки безопасности, зачем мне ремень? К этому доводу подойдём по шагам. Берем англо-русский словарик и идём к машине. Откидываем левый козырёк и переводим самую первую надпись на нём. А написано там вот что: «THE AIRBAG MALFUNCTION IF YOU SAFETY BELT NOT LOCK IN». А значит это следующее: «Подушка безопасности не сработает, если ремень не застёгнут». (!!!) Да, это можно обойти, если протянуть лямку за сиденьем. И давайте рассмотрим, что произойдёт, если вы не пристёгнуты, но машина «думает» иначе и подушка при ударе всё-таки вылетает. Итак. При фронтальном ударе зад автомобиля подбрасывает вверх, вы увидите это, если просмотрите любой видео-ролик ДТП или крэш-теста. Именно то же самое происходит с вашим телом, и для того, чтобы этого не происходило, создана поясная лямка ремня. Но вернёмся к тому, что ремень у нас имитирует бурную деятельность за вашей спиной сзади. Итак, зад вашего авто при ударе начинает подниматься вверх, и вы по законам инерции – тоже. Кроме всего прочего вы летите вперёд, как мы уже выяснили, даже на 40 км/ч такой полёт может кончиться плохо. И тут, о счастье, срабатывает подушка безопасности! Вот только ничего хорошего в этом нет, ибо скорость её вылета – 350-400 км/ч, и ввиду того, что тело водителя «парит в воздухе» – подушка попадает ему в низ рёбер и живот. Есть такая вещь – тупая травма брюшной полости. Её описывать здесь я не стану. Есть тут и второй момент. Современные авто оборудованы такой штукой, как преднатяжитель ремней. Одновременно с подушкой срабатывает и он. Сила этого «срабатывания» огромна, ведь задача ремня держать ваше бренное тело под огромной нагрузкой на сиденье. Механизм – пиропатрон, что-то вроде маленького заряда взрывчатки, направленного на скручивание ремня. Сила его такова, что, находясь сзади, ремень вытягивается и ломает спинку сиденья!!! Седоку, ударившемуся головой об стекло, и получившему подушкой по животу, как раз не хватает удара по позвоночнику, чтоб уж наверняка. Есть над чем задуматься, не так ли? У непристёгнутого водителя, попавшего в ерундовое ДТП, есть ряд перспектив. 1) Стать пособием для практикующих врачей на всю оставшуюся жизнь. 2) Стать тренировочным экспонатом по вскрытию в медучилище. 3) Сесть в тюрьму за невинно убиенного об стекло пассажира. У пристёгнутого же будут заботы по ремонту машины, приёму соболезнований о разбитой фаре, и бурным рассказам в форумах: как это было… Нам самим выбирать свой путь. Андрей Цыганов Источник: ссылка доступна только зарегистрированным Сообщение отредактировал lynx - 1.12.2009, 16:08 -------------------- |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#151
|
|
Группа: Участник Сообщений: 55 Спасибо: 15 ![]() |
Тема злодневна и актуальна!
Не берусь моделировать траэкторию полета их тел еслиб не были пристегнуты! ссылка доступна только зарегистрированным http://magspace.ru/blog/173485.html Видео назидательное, кстати комментарии с обеих сторон тоже очень содержательны, обязательны к прочтению! А вообще всё эти слабоумные доводы (не касается ленивых рас..дяев которым как неженкам неудобно) не пристёгивающихся "бывалых" вызывают как минимум ухмылку и неприязнь! ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#152
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 3114 Спасибо: 821 ![]() |
Не буду оспаривать, кто прав, а кто нет - пристёгиваться или нет - но скажу, что всегда пристёгиваюсь, как-то чтоли безопасно ощущаю, себя по крайней мере. А при ДТП, не дай бог конечно, - тут уж, как кто-то сказал, судьба - кому как повезёт.
-------------------- Спасибо! — Шлёцык
|
|
|
![]()
Сообщение
#153
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 175 Спасибо: 45 Авто: Toyota Raum 2007 ![]() |
Посмотрите эти ролики… мне очень понравились.
ссылка доступна только зарегистрированным ссылка доступна только зарегистрированным с некоторых пор мне ремень не мешает Сообщение отредактировал НиКаТиН - 7.6.2010, 13:56 Спасибо! — Шлёцык
|
|
|
![]()
Сообщение
#154
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 488 Спасибо: 357 Авто: Acura MDX 2004 ![]() |
а мне не мешает! я вот всегда пристегиваюсь и пассажиров своих прошу это делать, вот только мужа это бесит))) у него тоже что то типа рефлекса гаишник-ремень) просто пару раз ремень действительно спасал от неприятностей
![]() будте внимательны! -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#155
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 11915 Спасибо: 7501 Авто: Range Rover L322 5.0 Superchared/Nissan Juke 1.6 Turbo ![]() |
Пристёгиваюсь автоматом. Без ремня уже не удобно как-то. Глядя на меня и передние пассажиры то же. С задними пока не занимался
![]() Выполнять алгоритм "увидел гаишника-очканул-пристегнулся" уже "не по мне". Вырос из такого возвраста. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#156
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1333 Спасибо: 1204 ![]() |
К примеру в АНГЛИИ студентам уневерситета предлагают проделать тест:
на специальную тележку установлено авто кресло, в него сожают человека (не пристёгивая), разгоняют до 30 км/ч и потом резкий СТОП. Как ведет себя дальше "тело" я думаю предстовляют все. После такого теста желание не пристёгиваться отпадает само сабой. -------------------- +7 908 227 98 28
+7 924 853 58 78 Виталий. |
|
|
![]()
Сообщение
#157
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 294 Спасибо: 104 Авто: Honda Stepwgn Spada'04 Honda Accord Inspire'92 ![]() |
никогда не пристегиваюсь
-------------------- Жизнь коротка - Нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искренне - Смейся неудержимо. И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться! ;)
Спасибо! — GOLLANDEC
|
|
|
![]()
Сообщение
#158
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 13975 Спасибо: 11459 ![]() |
Kyle`Broflovski, так ты ж писал что пешком ходишь..., вот и некчему пока тебе пристегиваться...
P.S. спасибо нажал случайно ..без обид сам пристегиваюсь потому как жалко денег, и безопасность в моей машине мое личное дело, пристигните тогда велосипедистов к раме и горнолыжников подушками обвесте, знаю случаи когда ремень убивал, потому отношение двоякое Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 9.6.2010, 6:16 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#159
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1565 Спасибо: 1089 ![]() |
Странный спор - нужен ремень безопасности или нет... Конечно, можно и анекдот в тему, фотографию с ДТП соответствующую, случай из личной жизни или из жизни друзей-знакомых-родственников припомнить... Вот только получается, что шансов выжить на стройке больше у того, кто ходит в каске... Не ждите жареного петуха - пристегнитесь!
-------------------- Не думай о секундах с высока... (с) проф. Плейшнер
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры... А на аватаре действительно маленький и мягкий - его величество Microsoft II Спасибо! — Filmor
|
|
|
![]()
Сообщение
#160
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 294 Спасибо: 104 Авто: Honda Stepwgn Spada'04 Honda Accord Inspire'92 ![]() |
Kyle`Broflovski, так ты ж писал что пешком ходишь..., вот и некчему пока тебе пристегиваться... P.S. спасибо нажал случайно ..без обид сам пристегиваюсь потому как жалко денег, и безопасность в моей машине мое личное дело, пристигните тогда велосипедистов к раме и горнолыжников подушками обвесте, знаю случаи когда ремень убивал, потому отношение двоякое ну раньше не пристегивался, какая разница, щас на днях машину доделаю и буду ездить как ездил.. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#161
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 3380 Спасибо: 1005 ![]() |
ссылка доступна только зарегистрированным
посматрите.. на данную тему) -------------------- Тут целый мир, живой, разнообразный
Волшебных звуков и волшебных слов О! Этот мир так молод и прекрасный Он стоит тысячи миров |
|
|
![]()
Сообщение
#162
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 3380 Спасибо: 1005 ![]() |
просто слов небыло... решил с вами поделится_)
-------------------- Тут целый мир, живой, разнообразный
Волшебных звуков и волшебных слов О! Этот мир так молод и прекрасный Он стоит тысячи миров |
|
|
![]()
Сообщение
#163
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 202 Спасибо: 144 Авто: Toyota Corolla ![]() |
Пристёгиваюсь автоматом. Без ремня уже не удобно как-то. +1000 Если нет ремня на плече-чего-то не хватает ![]() Спасибо! — Filmor
|
|
|
![]()
Сообщение
#164
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 816 Спасибо: 768 Авто: Toyota Corolla '92 ![]() |
Пристегиваюсь всегда. Даже если приехали куда-нить постоять-посозерцать (Смотровая, Маска) замечаю, что по-прежнему пристегнута уже когда собираюсь выходить из машины
![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#165
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 87 Спасибо: 20 ![]() |
Поражают люди которые говорят - не буду я пристегиваться, в городе скорость около 50 ти, мне нестрашно...
Обычно не учитывают видимо +50 встречных... Ну ка кому не сыкатно на сотне в бетонную плиту упороться? Или фраза типа "ремень - бесполезная хрень"... ну да, автопроизводители просто на таких "мелочах" как ремень цены на машины завышают, а пользы от него никакой, вред один! Идиотизм ![]() Те кто гоняют непристегнутые скажите - а своих маленьких детей вы в салоне тоже не фиксируете? Как думаете вылететь через лобовое стекло для трехлетнего чем закончится? А вот еще - соберитесь и напишите во все коммитеты которые занимаются безопасностью автогонок - "Ребяты Вы все Долбоклюи! Отрежте ремешки в машинах - так безопаснее! Мы знаем - нам друг говорил!" а потом на каком-нибудь "Наскаре" появятся рекорды типа "Пилот команды Форд поставил новый рекорд по высоте и дальности полета из автомобиля!" Уж конструктора Действительно-Гоночных-Машин разбираются лучше чем Друг-Который-Знает-Что-К-Чему "...Долой ремни и подушки, в кабине на уровне шеи привязать мачете - и все поедут со скоростью 3 мили в час..." (С) Др. Хаус. -------------------- Спасаю компьютеры 89148523394 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#166
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 3350 Спасибо: 2340 Авто: Subaru Legacy Outback 2007 ![]() |
я ехал 50, и парень который въехал перпендикулярно мне в бок тоже ехал 50. в итоге у меня удар головой об ветровое, а пассажирка на месяц в больницу(оба непристегнутые). и почему-то даже после этого пристегиваюсь редко. привычка наверно=)
-------------------- mp3 is not a crime
Toyota Corona Premio 1997 (была) Toyota Sprinter 1990 (была) Toyota Vista 1995 (была) Toyota Sprinter Carib 1990(была) Subaru Legacy Outback 2007 Regulmoto ZR 2019 DRIVE2 |
|
|
![]()
Сообщение
#167
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 13530 Спасибо: 10117 Авто: UAZ 3163 Patriot 2021 Intrea Yedoo Mezeq 2012 ![]() |
это уже не привычка это просто
Цитата удар головой об ветровое
Сообщение отредактировал Filmor - 3.8.2010, 6:33 -------------------- Политики – словно подгузники. Их надо почаще менять. И по той же причине.
"Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы". Winston Churchill © "Не все люди знают реальную ситуацию в мире, экономике и безопасности. Многие обыватели верят тому, что они читают в газетах и видят по телевизору. И меня это беспокоит". С.Б. Иванов © Еду на Yedoo! ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#168
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 11915 Спасибо: 7501 Авто: Range Rover L322 5.0 Superchared/Nissan Juke 1.6 Turbo ![]() |
Теперь и дитё в своем автокресле пристегнуто ремнем и старшая пристегивается.
-------------------- Спасибо! — Filmor
|
|
|
![]()
Сообщение
#169
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1193 Спасибо: 734 ![]() |
Для справки: при проведении краш-тестов машины соударяются с препятствием на скорости 55-60 км/ч (смотря по какому стандарту краш-тест). Вы помните что происходит с манекенами в машине и машинами? И после этого кто-то считает 50 км/ч безопасной скоростью? Я уже не говорю про встречку! Пристегиваться нужно всегда и всем т.к. если во время ДТП в машине будет кто-то не пристегнут, он может убить пристегнутого пассажира. Не пристегиваются только камикадзе... ИМХО
-------------------- Оформление полисов ОСАГО и КАСКО по ОЧЕНЬ выгодным ценам в ведущих страховых компаниях.
Работа в Яндекс.Такси 8-964-455-23-76 Спасибо! — Filmor
|
|
|
![]()
Сообщение
#170
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 5659 Спасибо: 3219 Авто: Toyota ![]() |
а мне ремень нравится, даже не только в безопасности дело.
как-то чувствуешь себя подтянуто, собранно, как будто разгрузку одел. -------------------- Если вы считаете, что можно все, не удивляйтесь, когда это сделают с вами
|
|
|
![]()
Сообщение
#171
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 13530 Спасибо: 10117 Авто: UAZ 3163 Patriot 2021 Intrea Yedoo Mezeq 2012 ![]() |
сегодня видел господ полицейских, в патрульной машине - пристёгнутых!!!
-------------------- Политики – словно подгузники. Их надо почаще менять. И по той же причине.
"Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы". Winston Churchill © "Не все люди знают реальную ситуацию в мире, экономике и безопасности. Многие обыватели верят тому, что они читают в газетах и видят по телевизору. И меня это беспокоит". С.Б. Иванов © Еду на Yedoo! ![]() Спасибо! — Kimi Raikkonen Торонага
|
|
|
![]()
Сообщение
#172
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1508 Спасибо: 918 ![]() |
сегодня видел господ полицейских, в патрульной машине - пристёгнутых!!! Вааау, правда чтоли ??? -------------------- Пора уже переходить на реальность и видеть людей не такими, какими хочешь, а такими, какие они есть..
|
|
|
![]()
Сообщение
#173
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 6319 Спасибо: 4042 ![]() |
не пристегиваюсь,
разве что на кочках, чтоб из седла не вылететь. если суждено гакнуться - хоть с ремнем, хоть без него, а для того, чтоб "сидел, как живой" - ну его нафиг. -------------------- 8 914 860 93 (99)
"...в России лучшим комментарием к кодексу Гражданскому является кодекс Уголовный..." Спасибо! — GAP
|
|
|
![]()
Сообщение
#174
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 6321 Спасибо: 6402 ![]() |
Filmor, Серега! Ты не пугай так наших! Сразу бы оговорочку сделал, что в Самаре Самарские Самаритяне......
![]() -------------------- Самый надёжный план: -Фигня! На месте разберёмся!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#175
|
|
![]() Группа: Активный участник Сообщений: 1237 Спасибо: 469 Авто: R33 ![]() |
ремень мой друг родной, ващпе не могу без него
![]() -------------------- +79644579908
+79148650493 |
|
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 19.6.2025, 15:12 |