| Технический семинар по продукции компании MOTUL 11 сентября 2012 г., собираю вопросы от потребителей.. | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Технический семинар по продукции компании MOTUL 11 сентября 2012 г., собираю вопросы от потребителей.. | 
|  15.3.2012, 14:15 
				 Сообщение
					#1
					
				
			 | |
|  Группа: Активный участник Сообщений: 4480 Спасибо: 1490 Авто: DODGE RAM 2500 POWER WAGON 2008, HEMI 5.7  | 
				11 сентября 2012 г. в понедельник, представители компании MOTUL планируют провести в Магадане очередной технический семинар по продукции Motul. Семинар конечно в большей степени предназначен для менеджеров торговых организаций. Снова собираем вопросы от покупателей продукции фирмы Motul. По мере поступления вопросов, буду прикреплять основные и самые на мой взгляд интересные в шапку.. если что поправляйте.. на некоторые попробую сам ответить.. Список с предидущего семинара вопросов : 1. Где гарантия, что не подделка. 2. Стабильность характеристик на протяжении пробега от замены до замены масла. 3. Бумажные каталоги по применяемости продукции. 4. Как относится производитель к применению присадок типа ER и прочих модификаторов трения (вопрос от себя.. думаю всем будет интересно!) 5. Почему масла серии 300V имеют специфический запах - эстеры или защита от подделки? 6. Рекомендуемые пробеги для спортивных масел серии 300V 7. Масла для обкатки двигателя 8. Вопрос из серии "кашу маслом не испортишь!" Если моему двигателю k24a2 (Acura TSX) показано масло Eco-Nergy, а хочется масло на эстерах, то можно ли его спокойно заливать, скажем тот же 8100 X-lite 0W30 ? 9. Существуют ли фирменные программы Motul по утилизации и (или) переработке мотюлевской отработки? Пусть не в России, а во Франции, но есть ли такие в принципе, и планируется ли развернуть их в нашей стране? 10. Нормы складского хранения масел и жидкостей Motul (сроки и температурный режим). Как влияет длительное хранение моторного масла при низких температурах на его эксплуатационные свойства? Как контролируется "непродавание" масел с истекшим сроком годности (если таковой предусмотрен). К примеру, масло Eco-energy 8100 5w20 хранилось в течение трех лет при температуре минус 10-12 градусов. Его можно смело покупать? на эти вопросы ответы были получены на прошлом семинаре, с ответами можно ознакомиться на страницах этой темы, просьба не повторяться.. Список новых вопросов: 1. Сообщение отредактировал DvK - 7.9.2012, 9:24 -------------------- Спасибо! — 76 Lubricаnts  | 
|  | |
|  | 
|  16.3.2012, 15:41 
				 Сообщение
					#2
					
				
			 | |
|  Группа: Активный участник Сообщений: 27004 Спасибо: 13261 Авто: Manual Twinatmo Fostic  | Shiko, во-первых, заявление без мало-мальской основы можно смело записывать во флеймЖ во-вторых...а откуда ты взял, что кто-то претендует на гениальность идеи и легко достижимую цель? был ответ, я посчитал его не очень полным, поэтому внес поправку. Есть возражение против тезиса по сути? Да, возражения есть. Моторное масло - товар народного потребления. И монополизация его рынка, это почти такой же абсурд, как монополизация рынка продуктов питания, как-то мясо, молоко, макароны. Пытаться можно, но очень дорого и долго. Спрос на ТНП крайне разнообразен, а у каждого товара есть своя ценовая ниша. Хоть производители ТНП к этому и стремятся, но ни одному из них никогда не удасться покрыть своим предложением все 100% спектра спроса. Можно доминировать на рынке ТНП (и того же моторного масла), но монополизировать его крайне сложно, да и не нужно. -------------------- «Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи. Я в себя заглянув, убедился во лжи: Ад и рай - не круги во дворце мирозданья, Ад и рай – это две половинки души. | 
|  | |
 DvK   Технический семинар по продукции компании MOTUL 11 сентября 2012 г.   15.3.2012, 14:15
 DvK   Технический семинар по продукции компании MOTUL 11 сентября 2012 г.   15.3.2012, 14:15 
  x34   1. где гарантия что не подделка
2. насколько обшир...   15.3.2012, 15:06
 x34   1. где гарантия что не подделка
2. насколько обшир...   15.3.2012, 15:06 
  Shiko   Интересует начальные показатели:
- Кинематическая ...   15.3.2012, 15:08
 Shiko   Интересует начальные показатели:
- Кинематическая ...   15.3.2012, 15:08 
  DvK   Цитата(Shiko @ 15.3.2012, 14:08) Интересу...   15.3.2012, 15:13
 DvK   Цитата(Shiko @ 15.3.2012, 14:08) Интересу...   15.3.2012, 15:13 
  DvK   Цитата(x34 @ 15.3.2012, 14:06) 1. где гар...   15.3.2012, 15:30
 DvK   Цитата(x34 @ 15.3.2012, 14:06) 1. где гар...   15.3.2012, 15:30 
  Shiko   DvK, начальные показатели не трудно найти, а вот п...   15.3.2012, 16:24
 Shiko   DvK, начальные показатели не трудно найти, а вот п...   15.3.2012, 16:24 
  KAMAZ   Планирует ли MOTUL осваивать сегмент коммерческого...   15.3.2012, 16:50
 KAMAZ   Планирует ли MOTUL осваивать сегмент коммерческого...   15.3.2012, 16:50 
  DarkSky   DvK, рекомендации применения продукции для различн...   15.3.2012, 17:06
 DarkSky   DvK, рекомендации применения продукции для различн...   15.3.2012, 17:06 
  DvK   Цитата(KAMAZ @ 15.3.2012, 15:50) Планируе...   15.3.2012, 17:25
 DvK   Цитата(KAMAZ @ 15.3.2012, 15:50) Планируе...   15.3.2012, 17:25 
  Торонага   KAMAZ, а это что? http://www.motul-product.ru/cate...   15.3.2012, 17:36
 Торонага   KAMAZ, а это что? http://www.motul-product.ru/cate...   15.3.2012, 17:36 
  DvK   Цитата(Shiko @ 15.3.2012, 15:24) DvK, нач...   15.3.2012, 17:37
 DvK   Цитата(Shiko @ 15.3.2012, 15:24) DvK, нач...   15.3.2012, 17:37 
  Shiko   Цитата(DvK @ 15.3.2012, 16:37) а нужны ли...   15.3.2012, 17:44
 Shiko   Цитата(DvK @ 15.3.2012, 16:37) а нужны ли...   15.3.2012, 17:44 
  exPloZive   DvK,  ты бы их про бумажные каталоги спросил, сам ...   15.3.2012, 17:44
 exPloZive   DvK,  ты бы их про бумажные каталоги спросил, сам ...   15.3.2012, 17:44 
  DarkSky   DvK, Я и так лью то, что рекомендовано (Moteur (4-...   15.3.2012, 17:53
 DarkSky   DvK, Я и так лью то, что рекомендовано (Moteur (4-...   15.3.2012, 17:53 
  DvK   Цитата(Shiko @ 15.3.2012, 16:44) Изменени...   15.3.2012, 17:54
 DvK   Цитата(Shiko @ 15.3.2012, 16:44) Изменени...   15.3.2012, 17:54 
  x34   примерные цены хотя бы на спортивное масло   15.3.2012, 20:00
 x34   примерные цены хотя бы на спортивное масло   15.3.2012, 20:00 
  DvK   Цитата(x34 @ 15.3.2012, 19:00) примерные ...   15.3.2012, 20:04
 DvK   Цитата(x34 @ 15.3.2012, 19:00) примерные ...   15.3.2012, 20:04 
  Торонага   DvK, Икс  имел в виду "противное" масло....   15.3.2012, 20:24
 Торонага   DvK, Икс  имел в виду "противное" масло....   15.3.2012, 20:24 
  Muskul   ну вот и везите =) спрос будет. хотя в данный моме...   15.3.2012, 20:33
 Muskul   ну вот и везите =) спрос будет. хотя в данный моме...   15.3.2012, 20:33 
  DvK   Цитата(Торонага @ 15.3.2012, 19:24) exPlo...   15.3.2012, 20:40
 DvK   Цитата(Торонага @ 15.3.2012, 19:24) exPlo...   15.3.2012, 20:40 
  Maledict   Цитата(DvK @ 15.3.2012, 20:04) а можно по...   15.3.2012, 21:07
 Maledict   Цитата(DvK @ 15.3.2012, 20:04) а можно по...   15.3.2012, 21:07 
  DvK   Цитата(Maledict @ 15.3.2012, 20:07) спорт...   15.3.2012, 21:37
 DvK   Цитата(Maledict @ 15.3.2012, 20:07) спорт...   15.3.2012, 21:37 
  Maledict   Цитата(DvK @ 15.3.2012, 21:37) так оно и ...   15.3.2012, 21:54
 Maledict   Цитата(DvK @ 15.3.2012, 21:37) так оно и ...   15.3.2012, 21:54 
  DvK   Цитата(Maledict @ 15.3.2012, 20:54) 300v ...   16.3.2012, 8:26
 DvK   Цитата(Maledict @ 15.3.2012, 20:54) 300v ...   16.3.2012, 8:26 
  Торонага   DvK, и скока 300V 5W40 тянет по деньгам? а скока б...   16.3.2012, 8:39
 Торонага   DvK, и скока 300V 5W40 тянет по деньгам? а скока б...   16.3.2012, 8:39 
  DvK   Цитата(Торонага @ 16.3.2012, 7:39) DvK, и...   16.3.2012, 8:43
 DvK   Цитата(Торонага @ 16.3.2012, 7:39) DvK, и...   16.3.2012, 8:43 
  Maledict   Цитата(DvK @ 16.3.2012, 8:26) по специфик...   16.3.2012, 8:44
 Maledict   Цитата(DvK @ 16.3.2012, 8:26) по специфик...   16.3.2012, 8:44 
  Торонага   DvK, 1800 за 2 литра?
вот и я про то ж, спрос очен...   16.3.2012, 10:25
 Торонага   DvK, 1800 за 2 литра?
вот и я про то ж, спрос очен...   16.3.2012, 10:25 
  ТимиЧ   Торонага, 1600 за 2 литра!!!! и я ...   16.3.2012, 10:29
 ТимиЧ   Торонага, 1600 за 2 литра!!!! и я ...   16.3.2012, 10:29 
  exPloZive   Ну а по сути цена сравнима с Mobil 1 5w-50(40)/ (4...   16.3.2012, 10:36
 exPloZive   Ну а по сути цена сравнима с Mobil 1 5w-50(40)/ (4...   16.3.2012, 10:36 
  ma1oy   Peak life 4л я брал за 2200   16.3.2012, 10:41
 ma1oy   Peak life 4л я брал за 2200   16.3.2012, 10:41 
  exPloZive   ma1oy,   а где такое?   16.3.2012, 10:51
 exPloZive   ma1oy,   а где такое?   16.3.2012, 10:51 
  Maledict   Цитата(ТимиЧ @ 16.3.2012, 10:29) Торонага...   16.3.2012, 11:23
 Maledict   Цитата(ТимиЧ @ 16.3.2012, 10:29) Торонага...   16.3.2012, 11:23 
  Торонага   ТимиЧ, 1600 - вполне нормальная цена за спортивное...   16.3.2012, 11:32
 Торонага   ТимиЧ, 1600 - вполне нормальная цена за спортивное...   16.3.2012, 11:32 
  KAMAZ   Цитата(Торонага @ 16.3.2012, 10:32) Мы о ...   16.3.2012, 11:48
 KAMAZ   Цитата(Торонага @ 16.3.2012, 10:32) Мы о ...   16.3.2012, 11:48 
  Shiko   Цитата(KAMAZ @ 16.3.2012, 10:48) экономич...   16.3.2012, 11:50
 Shiko   Цитата(KAMAZ @ 16.3.2012, 10:48) экономич...   16.3.2012, 11:50 
  ma1oy   Цитата(Maledict @ 16.3.2012, 11:23) Вот у...   16.3.2012, 12:10
 ma1oy   Цитата(Maledict @ 16.3.2012, 11:23) Вот у...   16.3.2012, 12:10 
  Торонага   KAMAZ, целесообразно в случае монополизации рынка.   16.3.2012, 12:13
 Торонага   KAMAZ, целесообразно в случае монополизации рынка.   16.3.2012, 12:13 
  Shiko   Цитата(Торонага @ 16.3.2012, 11:13) KAMAZ...   16.3.2012, 14:14
 Shiko   Цитата(Торонага @ 16.3.2012, 11:13) KAMAZ...   16.3.2012, 14:14 
  Торонага   Shiko, во-первых, заявление без мало-мальской осно...   16.3.2012, 15:23
 Торонага   Shiko, во-первых, заявление без мало-мальской осно...   16.3.2012, 15:23 
  Торонага   Shiko, не принимается возражение(я), ибо о попытка...   16.3.2012, 16:04
 Торонага   Shiko, не принимается возражение(я), ибо о попытка...   16.3.2012, 16:04 
  Muskul   Лан ближе к делу. хоть себе масло и выбрал но мало...   16.3.2012, 16:09
 Muskul   Лан ближе к делу. хоть себе масло и выбрал но мало...   16.3.2012, 16:09 
  Shiko   Торонага, Опять я тебя не допонял - с первого раза...   16.3.2012, 16:16
 Shiko   Торонага, Опять я тебя не допонял - с первого раза...   16.3.2012, 16:16 
  DvK   народ.. может по теме.. я вопросы вобщем к семинар...   16.3.2012, 16:22
 DvK   народ.. может по теме.. я вопросы вобщем к семинар...   16.3.2012, 16:22 
  Торонага   Muskul, Дима, ну в "Автомаге" же посмотр...   16.3.2012, 16:31
 Торонага   Muskul, Дима, ну в "Автомаге" же посмотр...   16.3.2012, 16:31 
  DvK   Цитата(Торонага @ 16.3.2012, 15:31) Musku...   16.3.2012, 16:43
 DvK   Цитата(Торонага @ 16.3.2012, 15:31) Musku...   16.3.2012, 16:43 
  Торонага   DvK, это, в общем-то, не ответ.  и вопрос не совсе...   16.3.2012, 18:10
 Торонага   DvK, это, в общем-то, не ответ.  и вопрос не совсе...   16.3.2012, 18:10 
  ТимиЧ   Торонага, Про поддельный Мотуль я тоже наслышан...   16.3.2012, 19:15
 ТимиЧ   Торонага, Про поддельный Мотуль я тоже наслышан...   16.3.2012, 19:15 
  Maledict   Цитата(ТимиЧ @ 16.3.2012, 19:15) Мотул 30...   16.3.2012, 22:03
 Maledict   Цитата(ТимиЧ @ 16.3.2012, 19:15) Мотул 30...   16.3.2012, 22:03 
  Торонага   ТимиЧ, да почему же не в тему-то? 
конференцию для...   16.3.2012, 22:12
 Торонага   ТимиЧ, да почему же не в тему-то? 
конференцию для...   16.3.2012, 22:12 
  DvK   Цитата(Торонага @ 16.3.2012, 17:10) DvK, ...   16.3.2012, 23:49
 DvK   Цитата(Торонага @ 16.3.2012, 17:10) DvK, ...   16.3.2012, 23:49 
  Торонага   DvK, конечно отзывы, кто бы стал вязаться с экспер...   17.3.2012, 0:28
 Торонага   DvK, конечно отзывы, кто бы стал вязаться с экспер...   17.3.2012, 0:28 
  DvK   Цитата(Торонага @ 16.3.2012, 23:28) DvK, ...   19.3.2012, 18:19
 DvK   Цитата(Торонага @ 16.3.2012, 23:28) DvK, ...   19.3.2012, 18:19 
  Торонага   DvK, были и фоты, почему ж нет. Только их впоследс...   19.3.2012, 18:30
 Торонага   DvK, были и фоты, почему ж нет. Только их впоследс...   19.3.2012, 18:30 
  DvK   Цитата(Торонага @ 19.3.2012, 17:30) DvK, ...   19.3.2012, 18:50
 DvK   Цитата(Торонага @ 19.3.2012, 17:30) DvK, ...   19.3.2012, 18:50 
  Торонага   DvK, ну, вопрос № 1 я бы все же отредактировал, по...   20.3.2012, 0:07
 Торонага   DvK, ну, вопрос № 1 я бы все же отредактировал, по...   20.3.2012, 0:07 
  Maledict   Цитата(Торонага @ 20.3.2012, 0:07) Еще мн...   20.3.2012, 0:26
 Maledict   Цитата(Торонага @ 20.3.2012, 0:07) Еще мн...   20.3.2012, 0:26 
  Торонага   Maledict, вспомнилось, что здравый смысл тысячелет...   20.3.2012, 1:09
 Торонага   Maledict, вспомнилось, что здравый смысл тысячелет...   20.3.2012, 1:09 
  Maledict   Цитата(Торонага @ 20.3.2012, 1:09) не над...   20.3.2012, 1:59
 Maledict   Цитата(Торонага @ 20.3.2012, 1:09) не над...   20.3.2012, 1:59 
  DvK   у меня в мануале четко прописано - при нормальных ...   20.3.2012, 8:14
 DvK   у меня в мануале четко прописано - при нормальных ...   20.3.2012, 8:14 
  Торонага   Ребята, а я разве утверждал иное? 
и в моем точно ...   20.3.2012, 9:19
 Торонага   Ребята, а я разве утверждал иное? 
и в моем точно ...   20.3.2012, 9:19 
  ma1oy   тыщи на 3 минусуй, не ошибешся)   20.3.2012, 9:47
 ma1oy   тыщи на 3 минусуй, не ошибешся)   20.3.2012, 9:47 
  Maledict   Цитата(Торонага @ 20.3.2012, 9:19) Ребята...   20.3.2012, 10:07
 Maledict   Цитата(Торонага @ 20.3.2012, 9:19) Ребята...   20.3.2012, 10:07 
  hopter   Торонага, какие цифры?
при 20 пылинках на кубическ...   20.3.2012, 10:49
 hopter   Торонага, какие цифры?
при 20 пылинках на кубическ...   20.3.2012, 10:49 
  Торонага   hopter, не, у меня в мануале не расписано.  правда...   20.3.2012, 11:05
 Торонага   hopter, не, у меня в мануале не расписано.  правда...   20.3.2012, 11:05 
  hopter   а у тебя выходят нормальные условия  из первых чет...   20.3.2012, 12:23
 hopter   а у тебя выходят нормальные условия  из первых чет...   20.3.2012, 12:23 
  Торонага   hopter,  а D почему считается тяжелым? молотит оно...   20.3.2012, 14:39
 Торонага   hopter,  а D почему считается тяжелым? молотит оно...   20.3.2012, 14:39 
  hopter   ну сам посуди
ты, например, проезжаешь 10 км в ден...   20.3.2012, 15:15
 hopter   ну сам посуди
ты, например, проезжаешь 10 км в ден...   20.3.2012, 15:15 
  DvK   я придерживаюсь например тупо сезонной замены мото...   20.3.2012, 16:13
 DvK   я придерживаюсь например тупо сезонной замены мото...   20.3.2012, 16:13 
  DvK   а вот щас все-таки достал мануал.. решил почитать....   20.3.2012, 16:39
 DvK   а вот щас все-таки достал мануал.. решил почитать....   20.3.2012, 16:39 
  Торонага   hopter, он-то отработал, но далеко не в натяг.
Пар...   20.3.2012, 16:44
 Торонага   hopter, он-то отработал, но далеко не в натяг.
Пар...   20.3.2012, 16:44 
  DvK   не ну почему можно получить условия при которых мо...   20.3.2012, 16:48
 DvK   не ну почему можно получить условия при которых мо...   20.3.2012, 16:48 
  ma1oy   нормальные условия там, где нас нет)   20.3.2012, 16:48
 ma1oy   нормальные условия там, где нас нет)   20.3.2012, 16:48 
  hopter   да при чем здесь натяг
если он у тебя полгода на х...   20.3.2012, 16:53
 hopter   да при чем здесь натяг
если он у тебя полгода на х...   20.3.2012, 16:53 
  Торонага   hopter, надо, но раз в год (в моем случае), как бу...   20.3.2012, 18:26
 Торонага   hopter, надо, но раз в год (в моем случае), как бу...   20.3.2012, 18:26 
  hopter   япона мать, это ты тут разводишь, а не они  
да, п...   20.3.2012, 18:49
 hopter   япона мать, это ты тут разводишь, а не они  
да, п...   20.3.2012, 18:49 
  Торонага   hopter, нельзя уж и развести что ли? 
не могу согл...   20.3.2012, 18:58
 Торонага   hopter, нельзя уж и развести что ли? 
не могу согл...   20.3.2012, 18:58 
  Arvike   у меня в марке залито Motul 5W40.. как и писалось ...   20.3.2012, 21:43
 Arvike   у меня в марке залито Motul 5W40.. как и писалось ...   20.3.2012, 21:43 
  hopter   а кто говорил про 20? 
ты уже перескакиваешь на др...   20.3.2012, 21:46
 hopter   а кто говорил про 20? 
ты уже перескакиваешь на др...   20.3.2012, 21:46 
  hopter   и еще, чаще всего по всем мануалам норма это 20 ты...   20.3.2012, 21:59
 hopter   и еще, чаще всего по всем мануалам норма это 20 ты...   20.3.2012, 21:59 
  Торонага   hopter, отобью сперва пинг насчет 20. 
кто ж перес...   20.3.2012, 22:36
 Торонага   hopter, отобью сперва пинг насчет 20. 
кто ж перес...   20.3.2012, 22:36 
  hopter   если ты делаешь ссылку, то на соощение выше подним...   20.3.2012, 22:55
 hopter   если ты делаешь ссылку, то на соощение выше подним...   20.3.2012, 22:55 
  Торонага   hopter, а если ты поднимешься еще чуть выше, то ув...   20.3.2012, 22:58
 Торонага   hopter, а если ты поднимешься еще чуть выше, то ув...   20.3.2012, 22:58 
  hopter   Торонага, тебе не угодить
производитель указал циф...   20.3.2012, 23:07
 hopter   Торонага, тебе не угодить
производитель указал циф...   20.3.2012, 23:07 
  Торонага   hopter, спасибо, не убедительно.   20.3.2012, 23:43
 Торонага   hopter, спасибо, не убедительно.   20.3.2012, 23:43 
  DvK   Цитата(Торонага @ 20.3.2012, 21:36) hopte...   20.3.2012, 23:44
 DvK   Цитата(Торонага @ 20.3.2012, 21:36) hopte...   20.3.2012, 23:44 
  hopter   Торонага, пожалуйста, не сильно и хотелось 
некото...   20.3.2012, 23:50
 hopter   Торонага, пожалуйста, не сильно и хотелось 
некото...   20.3.2012, 23:50 
  Торонага   DvK, и даже сорить не буду, ибо это так... хотя по...   21.3.2012, 0:57
 Торонага   DvK, и даже сорить не буду, ибо это так... хотя по...   21.3.2012, 0:57 
  hopter   Торонага, а может тебе еще для каждого типа пыли р...   21.3.2012, 1:12
 hopter   Торонага, а может тебе еще для каждого типа пыли р...   21.3.2012, 1:12 
  Arvike   Цитата(Arvike @ 20.3.2012, 20:43) у меня ...   21.3.2012, 7:52
 Arvike   Цитата(Arvike @ 20.3.2012, 20:43) у меня ...   21.3.2012, 7:52 
  ma1oy   в автомаге   21.3.2012, 9:14
 ma1oy   в автомаге   21.3.2012, 9:14 
  Торонага   hopter, все хорош, успокаивайся, уровень мне приме...   21.3.2012, 13:16
 Торонага   hopter, все хорош, успокаивайся, уровень мне приме...   21.3.2012, 13:16 
  hopter   Торонага, взаимно   21.3.2012, 14:02
 hopter   Торонага, взаимно   21.3.2012, 14:02 
  DvK   Торонага, добавил...   21.3.2012, 18:17
 DvK   Торонага, добавил...   21.3.2012, 18:17 
  DvK   вобщем семинар прошел, было очень интересно, много...   22.3.2012, 20:02
 DvK   вобщем семинар прошел, было очень интересно, много...   22.3.2012, 20:02 
  exPloZive   DvK,  Спасибо за приглашение на семинар!   
6...   22.3.2012, 21:55
 exPloZive   DvK,  Спасибо за приглашение на семинар!   
6...   22.3.2012, 21:55 
  ТимиЧ   DvK, Огромное спасибо за приглашение Очень познава...   23.3.2012, 8:18
 ТимиЧ   DvK, Огромное спасибо за приглашение Очень познава...   23.3.2012, 8:18 
  Торонага   я бы еще добавил лыко про то, что Motul практическ...   23.3.2012, 14:21
 Торонага   я бы еще добавил лыко про то, что Motul практическ...   23.3.2012, 14:21 
  DvK   Цитата(Maledict @ 15.3.2012, 20:54) 2004-...   23.3.2012, 18:15
 DvK   Цитата(Maledict @ 15.3.2012, 20:54) 2004-...   23.3.2012, 18:15|    | 
|   | Текстовая версия | Сейчас: 25.10.2025, 23:37 |