Смена часового пояса, Нужно это или не нужно? Опции

[andy]

В Магаданской области депутаты единогласно проголосовали за смену часового пояса: быть ближе к Москве и сократить разницу со столицей на час.

"Сейчас, как известно, разница между Магаданом и российской столицей - восемь часов. Дума Магаданской области намерена обратиться в федеральные структуры власти с просьбой сократить разницу на час", - пояснил зампредседателя парламента Колымы Иван Субботин.

Когда вся страна переведет стрелки на летнее время, жители Магаданской области и пальцем не пошевелят, оставив зимний ход времени.


P.S. Приветствуются комментарии, пожелания, анализы, прогнозы...

Сообщение отредактировал andy - 18.11.2010, 10:25

[ASS]

а какая простите разница??? я чво то не шибко понимать сие действие =(

[Estonec]

Ну ещё бы депутаты проголосовали против..... Мне конечно всё равно,будем на летнее переходить или нет,но..
Через несколько лет наши депутаты ещё и проголосуют вращение планеты притормозить Реки вспять уже поворачивали,а вот время ещё не останавливали в нашей стране,кроме конечно великого Ленина,тот вообще на несколько(непомню точно сколько)дней время подвинул Ждите,скоро медвепут будет выходить на улицу возле кремля и говорить дождю:"Остановись!" и дождь будет слушаться.

[andy]

ASS, на час вперед переводится часовой пояс, т.е. с Москвой теперь разница будет 7 часов. Да, с одной стороны хорошо, Москва в рабочем режиме уже будет и мы еще будем, но что-то меня не прикалывает, что следующей зимой будет начинать темнеть уже в 15 часов..... Да и вообще, видимо скоро дойдем к тому, что даже зимой у нас будут белые ночи, а работать будем с фонарями на лбу....

[motk]

По телеку передача была, доводы за - коммерсантам неудобно руководить фирмой. одни уже работают другие еще нет!
В наш то век связи!
и какое мне дело до коммерции? Работайте круглосуточно!
еще довод был что таможня с китаем не работает синхронно (у нас с ними время разное на один час).
Бред! изза этого всю страну на уши ставить? или может таможенникам свой график установить?
и почему мы должны равняться на москву? логичнее тогда по центру России.
Кто нибудь знает полный план перехода? Ну не верю я что "наши" депутаты самостоятельно это захотели! значит есть план!

[Miggrish]

Да уже перевели бы на одно время с Москвой, что там.... веселуха была бы.... У нас и так с солнечными деньками проблема, а так мы солнечной ночью поспим, а темненьким днем поработаем.... вот хорошо будет тем, кто ночью работать будет... =)))

 я проголосовал за 8 часовое опережение жизни столицы нашей Родины...

[PUPS_SV]

Мля, как они достали!!!! Им что, заняться нечем?! Конечно семь часов, это хорошо, но есть и физиология.

Сообщение отредактировал PUPS_SV - 18.11.2010, 10:46

[Shiko]

По телеку передача была, доводы за - коммерсантам неудобно руководить фирмой. одни уже работают другие еще нет!
В наш то век связи!
и какое мне дело до коммерции? Работайте круглосуточно!
...

Транснациональные компании уж сколько десятков лет, располагаясь в офисе в каком-нибудь европейском париже, руководят предприятиями в америке, азии, австралии, африке ... ... а нашим "неудобно". Вот уж воистину:"плохому танцору яйца мешают".


P.S. ... мужики ... а нам то чего возмущаться, ведь на конец-то утренний "подъём" будем совпадать с вечерним "закатом солнца".

Сообщение отредактировал Shiko - 18.11.2010, 10:53

[D-imon]

Какая ... разница про время...как можно быть ближе к Москве? Расстояние около 10 тыс и все.... Что курят депутаты у нас? Надо, пусть работают с 10 и до полуночи, будут по Москве ориентироваться...

P.S. Зло, когда столица еще и является государством

Сообщение отредактировал D-imon - 18.11.2010, 11:04

[Элеонора]

Прекратите панику! Все уже решено и ничего не изменится. Ведущие специалисты, ученые, в том числе, и нашей Магаданской области, всё просчитали и проанализировали. Я сама принимала участие в этой работе. Никакие решения ПРОСТО ТАК не принимаются, чтобы вы знали, в Думе есть очень грамотные люди.
Переход с летнего времени на зимнее и наоборот влияет на наши физиологические показали. Так что плохого в том, что весной мы НЕ БУДЕМ менять время, а, значит, и свой привычный ритм жизни. В период белых ночей нам вообще все равно. А зимой сидеть на работе днем тоже приходится все одинаково, и нет разницы в 17 или 18 мы идем домой при включенных фонарях.

Не надо принимать порой вполне себе разумные решения в штыки. Неужели удобно сидеть на работе до 21.00, чтобы с Москвой поговорить? Тепрерь мы сможем решать дела в более удобное для всех РАБОЧЕЕ время.

Лишь бы поорать, даже не пытаясь вникнуть в суть вопроса.... Я бы грохнула тему за ненадобностью.....

[Shiko]

Элеонора, Эль ... готов боль-шущую сковороду для яичницы с помидорами ...

Сообщение отредактировал Shiko - 18.11.2010, 11:15

[Mad_Cat]

Дума Магаданской области намерена обратиться в федеральные структуры власти с просьбой сократить разницу на час", - пояснил зампредседателя парламента Колымы Иван Субботин.

Ах, как они своевременны и предупредительны... особенно если учесть, что по ТВ прошла информация о том, что Москва УЖЕ проголосовала за наше с ними "сближение". Ну да, самое время вознамериться обратиться к ним с этой просьбой. Цирк уехал, клоуны остались...

Согласна с andy по части того, что сумерки в 15-00 - как-то не айс. А что касаемо синхронизации рабочего графика аж на час... уж сколько лет вынуждена с ними связываться по работе, и случаев, когда вопросы с Нерезиновой удавалось решить за ЧАС - единицы. Так что не тешили бы себя лишними надеждами...

Голосовала против, хоть это ничего и не решает

Сообщение отредактировал Mad_Cat - 18.11.2010, 11:12

[Tim13]

Неужели удобно сидеть на работе до 21.00, чтобы с Москвой поговорить? Тепрерь мы сможем решать дела в более удобное для всех РАБОЧЕЕ время.

Ага, вот оно и нужно только самим депутатам и прочим начальничкам для того, чтобы удобнее было принимать ЦУ из Москвы. Для себя дорогих стараются.

[Клоп]

А, что? Я полностью согласен с Элеонорой, хоть весной НЕ НУЖНО БУДЕТ ПЕРЕВОДИТЬ СТРЕЛКИ ЧАСОВ! Это же большой плюс для нашего организма. Вот еще бы полностью отказались бы от перевода часов, чего их крутить туда-сюда...

[D-imon]

А, что? Я полностью согласен с Элеонорой, хоть весной НЕ НУЖНО БУДЕТ ПЕРЕВОДИТЬ СТРЕЛКИ ЧАСОВ! Это же большой плюс для нашего организма. Вот еще бы полностью отказались бы от перевода часов, чего их крутить туда-сюда...

Не путайте клопов с тараканами

[andy]

Транснациональные компании уж сколько десятков лет, располагаясь в офисе в каком-нибудь европейском париже, руководят предприятиями в америке, азии, австралии, африке ... ... а нашим "неудобно". Вот уж воистину:"плохому танцору яйца мешают".

Володя! Ну ведь у нас всё через )|( делается. На Руси даже казнили через это место посажением на кол....

Сообщение отредактировал andy - 18.11.2010, 11:27

[Клоп]

...может кто-то заметил,что зимой у нас дни короткие. Так вот, если сдвинуть часы вперед(на час), то рассвет у нас будет наступать на 1 час позже, т.е и в 10 часов утра будет еще ТЕМНО, так же как сейчас в 9-00. p.s. : клопов с тараканами никто не путает...

[D-imon]

клопов с тараканами никто не путает...

"ты ему про Фому, он про Ерему" (с)

[Shiko]

Не путайте клопов с тараканами

... и хотелки с пыхтелками и сопелками.



Сообщение отредактировал Shiko - 18.11.2010, 11:47

[Гидр]

Прочитал тему. Не понял НИЧЕГО.

То ли весной мы не переводим стрелки, а Москва будет, то ли чё.

То ли может вообще московское время ввести и ночью работать, а днём спать.

Вы мне скажите, пожалуйста - это народным избранничкам нехрен делать, или журналистам, которые пугают информацией о нерешённых ещё вопросах?

[motk]

это они сейчас на один час, в планах было (обсуждалось), поделить на четыре часовых пояса.

[никА]

А вроде же были разговоры, что со следующего года вообще не будет перехода на зимнее и летнее время. Из написанного лично мне не нравится формулировка "быть ближе к Москве", странно как-то звучит в контексте перевода часов, но что хоть один сезон обойдемся без перевода часов, меня радует, а там видно будет, у наших депутатов до перехода на "зимнее" время будет еще полгода, кто их знает, чего придумают.

[dissector]

мне лично удобней,у меня с масквой переговоры ,восновном начинались дома, а я хочу с детями поиграть, папаять.

[MIB]

Смена часовых поясов делается не для нашего удобства, а лишь для того что бы московского чиновнику можно было бы звонить на места в его рабочее время и заставать своих подчиненных в других городах на месте. К примеру Китай так живет по Пекинскому.

[Filmor]

Кто нибудь знает полный план перехода?

Его ещё Любэ озвучило несколько лет назад - "От Волги до Енисея Рассея моя Рассея"…
Привыкайте жить в маленькой стране…

MIB, для удобства московских чиновников есть оперативный дежурный. Китай не аргумент, в западных автономиях у населения по две пары часов, одни по пекинскому времени, а вторые по местному

[Shiko]

... К примеру Китай так живет по Пекинскому.

Ещё бы Россию с Ватиканом сравнил ...

[MIB]

Причем тут Ватикан, Китай тоже не маленький.

[Filmor]

в ширину помельче будет
впрочем с нашим правительством я уже ни в чём точно не уверен…

[andy]

ссылка доступна только зарегистрированным
Новость об этом местные жители восприняли по-разному...
Ксения ВОРОНЕЖЦЕВА («КП» - Владивосток») — 18.11.2010
Передвинуть Приморье на час ближе к столице еще год назад предложил президент Дмитрий Медведев. И вот вчера приморские законодатели решились.
- Географически мы находимся в поясе «Москва +6» (сейчас разница с Москвой - +7. - Ред.), к тому же мы находимся в разных часовых поясах с некоторыми регионами Дальнего Востока, что мешает взаимодействию, - объяснил вчера собравшимся в областной Думе депутатам вице-губернатор Александр Шемелев. - Чтобы нам приблизиться к Москве, весной 2011-го достаточно просто не переводить часы на летнее время.
- Солнце в зените у нас сейчас находится в 13 - 14 часов, а должно быть в полдень, - доказывал собравшимся профессор Анатолий Беляев. - Переведем время - и будем чувствовать себя комфортнее.
Спорили долго и страстно. В конце концов проголосовали за переход и направили законопроект в Москву - окончательное решение примет столица.
Только вот горожане, совсем не разделяя оптимизма депутатов, устроили пикет. К делу подошли творчески: на плакатах поместили портреты Дракулы и подписи: «Мы не вампиры, чтобы работать по ночам».
- Светлеть теперь будет рано, но и темнеть - тоже! В четыре дня на улице будет ночь! - возмущались «невампиры».
Беспокоились и за финансы: счета-то за электричество при таком раскладе явно вырастут.

ДОВОДЫ

ЗА
У регионов на Дальнем Востоке должно быть единое рабочее время, чтобы было удобнее сотрудничать.
Некоторые врачи считают: сдвиг времени всего на час организм воспримет адекватно, не то что ежегодные переходы на летнее и зимнее время.

[b]ПРОТИВ
Темнеть будет раньше - соответственно жителям придется потреблять больше электричества, да и уровень преступности может вырасти в темноте-то.
Многие медики полагают: из-за рано настающих сумерек люди будут чаще впадать в депрессию, вырастет риск гипертонических кризов.

А КАК У СОСЕДЕЙ?
САМАРА:
Флешмоб с огнем
Самара уже полгода живет по московскому времени. А раньше была разница на час. И если прежде осенние сумерки надвигались на город в пятом часу вечера, то с переходом на новое время темнеет уже в четвертом. Люди недовольны. На днях даже флешмоб устроили: 200 человек зажгли фонарики у здания обладминистрации: дескать, верните нам свет! А вот другая часть горожан всем довольна. Это чиновники и бизнесмены (стало удобнее летать в Москву в командировки) и... пенсионеры. Старики на час раньше смотрят по ТВ любимые сериалы и программу «Время» (начинающаяся в 21.00 в Москве, в Самаре она выходила на экраны в 22.00).

ИРКУТСК:
«Будем раньше укладывать детей»
Сейчас разница у Иркутска с Москвой - 5 часов, а скоро будет 4. Иркутяне довольны.
- В стране дети смотрят «Спокойной ночи, малыши!» в 9 вечера, а наши - в 10, в результате час они недосыпают, - приводили аргументы иркутские депутаты. Народ не спорит - ждет решения. Разве что некоторые ехидничают: а почему бы самой Москве не приблизиться ко всей стране?

МАГАДАН:
«Лучше бы время полета до столицы уменьшили»
В Магадане собираются переходить из 11-го пояса в 10-й и тоже сократить разрыв со столицей на час. Блогеры возмущаются: «И так света не хватает, а теперь в 15.00 уже темно будет. Лучше бы время полета до Москвы уменьшили (лететь к нам как раз 8 часов. - Ред.)».

Комментарии:
Андрей:
18.11.2010, 8:29Кто платит - тот и заказывает музыку. Удобней будер алигархам работать по ночам - переведут срелки и всем остальным. А народ - быдло, он все стерпит. Слава Единой России!ДВ:
18.11.2010, 7:00Да вообще уйти в минус с Москвой на сутки. Будет у Москвы время для принятия решения. Пример: в Москве 18.11.10, а вся страна еще в 17.11.10
Вова:
18.11.2010, 6:09Вся Самарская область протестует против московского времени. У нас отняли все свободное время. Даже в Китае все наоборот, почему в Китае умные руководители, а у нас нет?
iii:
18.11.2010, 5:38Да кто в России будет народ спрашивать???
Гунька:
18.11.2010, 5:21Край непуганых идиотов. Илья Ильф
<H1>ссылка доступна только зарегистрированным

Депутаты Законодательное собрания края большинством голосов поддержали нововведение
ссылка доступна только зарегистрированным, ссылка доступна только зарегистрированным, ссылка доступна только зарегистрированным — 17.11.2010

[/b]Передвинуть Приморье на час ближе к столице еще год назад предложил Дмитрий Медведев. Наши депутаты возможность нововведения обсуждали долго. И даже предложили сократить разницу сразу до четырех часов – что, мол, тянуть. Но после многочисленных совещаний и споров решено было подвинуться к Москве на маленький шажочек.

17 ноября депутаты Законодательного собрания Приморского края большинством голосов поддержали законопроект, по которому мы станем на час ближе к первопрестольной.

Все за

Из 40 избранников на мероприятие явились 30. После обсуждения нескольких рабочих вопросов перешли к основному.

- Губернатор Приморья Сергей Дарькин внес проект перехода края в шестой часовой пояс на рассмотрение правительству страны, - начал Александр Шемелев, вице-губернатор. – Обоснования для перехода следующие: географически мы находимся в поясе «Москва +6», к тому же, некоторые регионы Дальнего Востока находятся в различных часовых поясах, что несомненно мешает взаимодействию между ними. Еще в декабре правительство России заявило, что на территории страны надо корректировать часовые пояса. Например, Западно-Сибирский округ эту инициативу уже поддержал и синхронизировал свое время с Казахстаном. Для того, чтобы нам приблизиться к Москве, весной 2011 года достаточно просто не переводить часы на летнее время. К тому же, большинство населения края за такую инициативу.

После выступления Шемелева дали высказаться другим депутатам. Первой слово взяла Галина Медведева.

- Может, Москве проще часы перевести? Почему регионы должны подстраиваться? – задала она вполне резонный вопрос.

- Такие предложения уже звучали, но Москва находится в своем естественном часовом поясе, - не менее резонно парировал Шемелев.

Галину Медведеву также заинтересовало, а будем ли мы осенью 2011 года переходить на зимнее время. По ее мнению, в таком случае зимой будет слишком рано темнеть. Но четкого ответа на свой вопрос она не получила: так далеко инициаторы проекта еще не заглядывали.

А вот депутата от коммунистов Владимира Беспалова очень зацепила фраза «большинство приморцев поддерживают».

- Простите, а откуда такие данные? – обратился он к Александру Шемелеву. – Опросы, которые проводили различные СМИ, говорят о другом. Большинство населения считает, что перевод стрелок плохо отразится на здоровье и решительно против этого.

Но Шемелев настаивал на том, что опросы проводили и они – в итоге 53% жителей края «за». Далее инициативу в свои руки вновь взяла Галина Медведева.

- Не понимаю теперь, что будет происходить с экономией электроэнергии. Темнеть будет раньше, электричества соответственно потреблять будут больше. Да и вообще, люди будут в постоянной депрессии из-за сумерек, уровень преступности может вырасти. Ведь у нас же улицы не освещены! Необходимо вначале хотя бы с этим разобраться, - горячо высказалась Медведева.

Последним слово попросил депутат Анатолий Беляев, профессор Владивостокского государственного медицинского университета, заведующий кафедрой восстановительной медицины.

- Мы обсуждали с коллегами-врачами переход Приморья в другой часовой пояс и видим в этом лишь плюсы, - подчеркнул он. – Солнце в зените у нас сейчас находится в 13-14 часов, а должно быть в полдень. Это из-за того, что мы живем в неправильном часовом поясе. Люди будут чувствовать себя намного комфортнее, если приблизиться к Москве на час. Снизится риск онкологических заболеваний, на работе себя будем чувствовать более свежими и отдохнувшими, а главное, - выспавшимися. Нет причин не поддерживать такую инициативу.

В итоге депутаты проголосовали: 26 – за, 2 – воздержались, и 2- против. Большинством голосом инициативу решили принять. Теперь законопроект должен пройти согласование в Москве. Но никто не питает иллюзий, что там его не утвердят.

Двое против

Против оказались представители местного отделения КПРФ Владимир Беспалов и Павел Ашихмин. Это и не удивительно: за полчаса до заседания они вместе с «тигровцами» устроил пикет против перевода стрелок.

Небольшая группа пикетчиков из числа коммунистов и представителей движения «Тигр» встала на крыльце администрации с гневными лозунгами. Прохожим они раздавали листовки, где приводили высказывания горожан, активно обсуждавших наболевшую тему на местных форумах.

- Как они, депутаты, не понимают, что со сменой часовых поясов сменится и наш жизненный уклад! - возмущается известный в городе по акциям протеста автомобилистов «тигровец» Артем Самсонов. – Это на западе все делают свои дела до работы, а после работы едут домой. Приморцы же сначала идут на работу, а после едут отдыхать на море, на природу. Нас, как школьников, возьмут и переведут с первой смены на вторую.

Спустя 15 минут сего скромного пикета к бастующим подошли сотрудники милиции, ненавязчиво предлагая покинуть территорию. Впрочем, попытки их остались безрезультатны. Да и коммунисты с «тиграми» вели себя вполне мирно и минут через 20 разошлись сами.

КСТАТИ

Камчатка и Чукотка на новое время перешли весной этого года. Не переведя стрелки на летнее время, они сократили временную разницу с Москвой с девяти до восьми часов, а с Приморьем и Хабаровским краем – с двух часов до часу. Но в нашем Дальневосточном регионе все равно осталось три часовых пояса, что, по мнению многих специалистов, мешает эффективной работе.



КОММЕНТАРИИ СПЕЦИАЛИСТОВ

"Из-за смены поясов приморцы болеть чаще не станут"

Марина АНТОНЮК, заведующая лаборатории восстановительного лечения Института медицинской климатологии:

- Смена часового пояса на один час организм воспримет адекватно. Мы привыкаем к новому ритму жизни без особых проблем, а потому эти ритмы могут меняться, но при условии, что это не происходит постоянно, как, например, в случае с переходом на летнее и зимнее время. В любом случае, после принятия такого закона, необходимо провести мониторинг состояния здоровья населения. А вот если разницу с Москвой у нас сократят на три часа, для организма это уже будет стрессом. Работать ночью и спать днем – противоестественно.

Кстати, есть хороший плюс сокращения часовых поясов. Касается он тех людей, которые вынуждены часто мотаться в командировки в столицу. Если разница с Москвой будет меньше, то и адаптироваться к временной разнице будет проще. Причем, в данном случае даже один час играет большую роль.

"Жители края могут впасть в депрессию"

Александр КОЛОМЕЕЦ, директор Института клинической психиатрии и психологии, председатель Приморского краевого общества психиатров:

- Я это называю псевдозаботой о людях. На самом деле, депутаты думают лишь о себе, они с Москвой работают, им все время согласовывать что-то надо. Между тем, на подобные вмешательства организм отвечает как физически, так и психологически. Увеличится количество гипертонических кризов, язвенных болезней, невротических расстройств. Из-за того, что придется большую часть времени жить в темноте, у людей возрастет риск депрессий, особенно зимой, когда ночь наступит уже в 16.00.

Ну а сейчас, коль уж решение о смене часовых поясов принято, советую жителям края включать поярче свет в темное время суток, а на подоконниках расставить цветы. В Японии, к примеру, выращивают овощи, и каждый раз радуются, когда созревает очередной помидор. Это сплачивает коллектив и помогает легче пережить тяжелый рабочий день.

"Для нас такие перемены только к лучшему"

Александр ЛАТКИН, профессор, доктор экономических наук:

- Сейчас Приморье живет по биологическому времени, поэтому для нас только лучше, если весной мы не перейдем на летнее время. К тому же, мы живем на южной широте, световой день у нас дольше, чем у москвичей, которые просыпаются в потемках и заканчивают рабочий день в темноте. Мне лично, как человеку, который часто созванивается со столичными коллегами, будет легче: не надо ждать, пока люди, наконец, выйдут на работу. Считаю, что ни на нашу жизнь, ни на экономику края такая смена часовых поясов в отрицательном смысле не повлияет. К тому же, что мешает работодателям изменить расписание, и начинать рабочий день раньше. Но снова переводить время на час назад следующей зимой нам не надо, пусть приморцы живут по своему стабильному времени.

ВОПРОС ДНЯ

[b]А как Вы относитесь к сокращению разницы во времени между Приморьем и Москвой на час? [/b]

[b]Валерий РОЗОВ, председатель Думы Владивостока:[/b]

[b]- [/b]Не вижу никаких минусов перехода Приморья в новый часовой пояс. Только плюсы. Во всяком случае, для людей, которые работают. Работать проще будет и федералам, и краевикам. Наладится оперативная связь со столицей России. Приморцам не придется задерживаться в офисах, ожидая указаний из Москвы. К тому же, мы, наконец, приблизимся к нашему истинному географически верному часовому поясу.

Вадим СОТНИКОВ, предприниматель:

- По сути дела, один час ничего не решит. Это ничуть не сблизит нас и наших московских партнеров. Идти в одну ногу со временем с ними мы все равно не будем. А график работы мы уже выстроили с учетом поправки на часовую разницу. Да, подстраиваться придется, но час, повторюсь, проблему не решит.

Светлана ПОВАЛЯЕВА, директор школы иностранных языков:

- Я практически не общаюсь с москвичами, поэтому от это перевода мне никакой пользы. Вот если бы сократили каким-то образом время перелета до столицы, я была бы рада.

Елена ДМИТРИЕНКО, директор ссылка доступна только зарегистрированным№ 52 г. Владивостока:

- Отвечу с точки зрения директора и учителя биологии - нарушать биологические ритмы ненормально! Из-за этого нарушаются все биологические процессы. Придется либо на час раньше вставать, либо на час раньше заканчивать работу... Но мы ведь и так встаем в 7 часов, в 8 утра начинаются уроки. И мы успеваем закончить учебный день еще до захода солнца. Для детей такие игры со временем - это стресс. Уже на последнем уроке, особенно зимой, дети зевают, им хочется спать. И нужно приложить большие усилия, чтобы привлечь их внимание. Теперь же последние уроки будут заканчиваться совсем затемно. Я, как директор учебного учреждения, категорически против сокращения разницы во времени.

Вячеслав БУЛАВИН, программный директор "Русского радио":

- На работе нашей радиостанции перевод стрелок туда-сюда не отразиться. Рабочий день у нас не нормирован, пашем от зари до зари, а сколько в момент зари на часах - мы и не замечаем. Неприятна формулировка, объясняющая необходимость приближения нас к Москве: мол, в стране бардак, потому что чиновники не могут друг с другом созвониться из-за разницы во времени. Детский сад какой-то! Бизнесмены прекрасно находят возможность решить вопросы. Если это мешает чиновникам - пусть они встают или ложатся раньше. У простого народа создается стойкое впечатление, что его или где-то в очередной раз разводят, или совсем не хотят с ними считаться. Что вносит в работу и жизнь страны еще больший беспорядок и уныние.

А как у них

Петропавловск-Камчатский:

Жители Камчатки часовые реформы переносят болезненно. Говорят, мол, местная власть уже на два часа под Москву «прогнулась». Здешние депутаты решили: две зимы будем переводить часы назад, а весной переходить на летнее время не станем. Так, за два года Камчатка сдала ближе к Белокаменной на два часа. Родители жалуются: «Встречаем детей из школы даже с первой смены, дети не гуляют, а депутаты все успокоиться не могут - предлагают перенести рабочий день еще на час назад».

Китай:

Все жители Китая живут по одному времени, и если на юге страны темнеет позднее, то в северных городах темнота наступает уже в 4 часа. Разница с Китаем у Приморья сейчас еще два часа, летом – три часа. Так что, когда приезжаем в 9 утра на границу, переводим часы на 6 -7 часов, в зависимости от сезона. Китайцы к ранним сумеркам уже давно привыкли, а даже, напротив, удивляются России, где летом еще в 10 вечера светло.

Япония.

Перейдя на шестой часовой пояс, мы сравняемся с Японией, у которой разница с Москвой по зиме как раз шесть часов. Летом временная разница со столицей у японцев пять часов, все из-за наших переводов на летнее время. Светлеет здесь в 5 утра и в 4 вечера уже темно. Однако население Японии живет по такому времени давно, и никто не возмущается. Просто люди встают очень рано. К тому же, долгое время страна была сельскохозяйственной, а в таком деле надо просыпаться пораньше.

ОПРОС "КП"

В течение двух дней мы предложили приморцам высказаться за или против перевод часов. И вот какие результаты мы получили:

Категорически против61,84% (1089 голоса)
Абсолютно фиолетово22,26% (392 голоса)
Обеими руками за15,79% (278 голоса)
Других ответов0,17% (3 голоса)
Всего проголосовали 1761 человек

ссылка доступна только зарегистрированным</H1>

Сообщение отредактировал andy - 18.11.2010, 18:28

[soljas]

Смена часовых поясов делается не для нашего удобства, а лишь для того что бы московского чиновнику можно было бы звонить на места в его рабочее время и заставать своих подчиненных в других городах на месте. К примеру Китай так живет по Пекинскому.

очень интересный подход, они бы лучше на час раньше работать начали, как раз проблему с пробками решили, а не целый регион напрягать.
на себя как-то пофиг, а вот деток своих очень жалко, когда им на солнце смотреть, если даже после первой смены темно будет, или выход есть, топаем в аптеку и запасаемся витамином Д.

[motk]

Москва находится в своем естественном часовом поясе 

а мы в каком?




есть хороший плюс сокращения часовых поясов. Касается он тех людей, которые вынуждены часто мотаться в командировки в столицу сколько их человек даже с чиновниками? явно не большенство.


еще можно понять когда ДВ по одному времени....


интерестно а как президенты разных стран между собой общаються?


Сообщение отредактировал motk - 18.11.2010, 22:13

[Shiko]

Кто-нибудь помнит, когда Москву переведут на час вперёд ...?

[papkavika]

Кто-нибудь помнит, когда Москву переведут на час вперёд ...?

В Москве на час Вперед Переводят в ночь 30марта,на 31.ну вроде говорят,что больше не будут переводить часы.много людей из-за этого страдает.на сколько это правда незнаю .

[motk]

жалко москвичей за всю страну страдают!

[skazo4ka]

если я правильно поняла то мы просто не будем переводить часы на летнее время, т.е. на час ВПЕРЕД, т.е. будем и дальше жить по настоящему времени.

ВОПРОС: В чём проблема?

P.S. хотя была бы моя воля я ещё бы на час назад перевела , и я где то уже писала что даже перейдя на зимнее время разница с НАСТОЯЩИМ поясным временем составляет 1 час! т.к. летнее время в нашей стране вводилось 2 раза

[KAMAZ]

а может стоило тогда график работы госучереждений, в частности той же госдумы изменить? вместо с 9 до 5 сделать с 10 до 18. или с 11 до 19. И поспали бы народные избранники... и со связью проблем бы меньше. Плюс обед передвинуть - тогда и пробок в обеденное время было бы меньше.
Вот лично у меня нет проблемы связи с материком. Работаю все равно до ночи (или до утра). Но я понимаю, что проблемы индейцев шерифа не волнуют, но все же. Да и вот фраза про естественный часовой пояс Москвы... блин, придумали бы что-нибудь а?! Мне было бы стыдно такое говорить

[Shiko]

... Да и вот фраза про естественный часовой пояс Москвы... блин, придумали бы что-нибудь а?! Мне было бы стыдно такое говорить

"москва" и "стыдно" - это антонимы!

[Ex3me]

А я бы Москву на 73 года назад перевел, чтобы, ети их так, большинство посмотрели, что такое Магадан...

А если по существу, интересно, как же нужно было достать свой народ, чтобы любая инициатива казалась глупой и притесняющей...

Зато сразу видно людей, которые разибраются в физиологии, правда, их маловато...

[D-imon]

 Да и вот фраза про естественный часовой пояс Москвы... блин, придумали бы что-нибудь а?! Мне было бы стыдно такое говорить

А они не знают, что такое Гринвич и т.п.

[Shiko]

А они не знают, что такое Гринвич и т.п.

Они вообще плохо знают замкадье!

[KaRaPuZ]

Я вот только не понял, а какми часовым поясом ради этого пожертвовали?

[D-imon]

Я вот только не понял, а какми часовым поясом ради этого пожертвовали?

Зачем жертвовать? Есть Светило (т.е. Солнце)...есть Планета (т.е. Земля)... Сутки 24 часа... Разделить по меридианам Землю на 24 части - это и должны быть часовые пояса, плюс и минус от Гринвича... Самое идеальное - кто куда попал, между какими меридианами...


Но у нас есть еще Центр  (т.е. Москва)...где законы природы не помеха...

И как бы не говорили о полезности уменьшения...я не вижу логики....теперь, ровно в полдень, встав к Солнцу спиной, я заблужусь в лесу....потому что мой навигатор держит заряд всего 4 часа

Сообщение отредактировал D-imon - 19.11.2010, 17:00

[Filmor]

Помницца у нас в стране как-то отменяли декретное время. Был несомненный плюс - летом, выходя утром на работу я чувствовал, что на улице тепло. Ибо солнце вываливалось из-за горизонта на час раньше. То, что зимой темнеет раньше я не замечал - ибо как часы не крути, а темнеет у нас довольно рано.
Но тока этот эксперимент не продержался и года - первыми заскулили именно замкадыши (внутри МКАДа которые) - у них там стало темнеть раньше…

Никакие решения ПРОСТО ТАК не принимаются, чтобы вы знали, в Думе есть очень грамотные люди.

Есть, верю безоговорочно, вот тока не стоит из-за трёх-четырёх случайно попавших туда человек хорошо отзываться обо всей Думе.

[Filmor]

Вот, в тему, сегодняшний ссылка доступна только зарегистрированным

Регионы не хотят перемещаться во времени Ширится протест против смены часовых поясов
Российские регионы протестуют против идеи президента Дмитрия Медведева сократить часовые пояса и приблизить время к московскому. В конце прошлой недели с такой просьбой обратились в правительство депутаты заксобраний Приморья и Камчатского края. Но недовольные жители начали сбор подписей против этого решения: граждане опасаются разгула криминала и требуют "вернуть людям солнце". Протесты не утихают и в Самаре, где время поменялось еще в марте.

В ноябре прошлого года президент Дмитрий Медведев в рамках послания Федеральному собранию заявил о необходимости сократить количество часовых поясов в стране, так как "сокращение временной разницы способно оживить деловую жизнь". В марте на новое время перешли пять регионов, среди которых была и Камчатка. В минувшую пятницу камчатские депутаты обратились к премьер-министру Владимиру Путину с просьбой сократить разницу во времени еще на час. Для борьбы с этим местные активисты открыли сайт "Камчатка-против.рф", который сразу же стал самым популярным ресурсом региона. На момент сдачи номера против изменения часового пояса там проголосовали 2329 человек, за – всего 49. "Единороссы, верните нам солнце!" – основной лозунг подписавшихся на сайте. Пока население Камчатки протестует лишь в интернете, но в Петропавловске-Камчатском уже сформирована инициативная группа горожан: с сегодняшнего дня активисты будут по вечерам гулять с фонариками по центральной площади города, а также начнут сбор подписей за возвращение старого часового пояса ("плюс девять к московскому времени").

Похожая ситуация складывается и в Приморье, где депутаты местного парламента также обратились к правительству РФ с просьбой на час сократить разницу во времени. Переход Приморья в часовой пояс "плюс шесть к московскому времени" повысит оперативность и действенность взаимодействия органов государственной власти, способствует росту деловой активности, уверены приморские чиновники и большинство депутатов. "Общение с Москвой немаловажно и бизнесменам. У нас много вертикально интегрированных компаний, у которых головные офисы находятся в Москве. Теперь им будет проще заниматься вопросами управления",– считает исполняющий обязанности председателя парламента Владимир Масловский.

Однако большинство посетителей региональных интернет-форумов выражают негативное отношение к этой инициативе. На сайте информагентства Primamedia из 3879 дальневосточных респондентов только 22% поддержали перевод стрелок, затруднились ответить 9%, остальные высказались против. "Может, нам спать днем, а работать ночью, чтоб Москве было удобней?" – иронизируют местные жители.

Жители Самары тем временем продолжают борьбу против московского времени, на которое перешли в марте. В воскресенье группа горожан провела акцию у здания правительства области: около 200 человек зажгли фонари, свечи и зажигалки. Организаторы планируют сделать акцию регулярной и проводить ее каждое воскресенье до возврата к самарскому времени.

Владимир Хитров, Петропавловск-Камчатский; Алексей Чернышев, Владивосток; Александр Черных ©

[mazda titan]

мне лично пофиг как масква будет по отношению к нам. Я работаю с раннего утра до позднего вечера. Но при этом не хочеться видя на часах 3 часа дня наблюдать сумерки, а через час темень. В нашей думе в основном идиоторосы, которых выбрали сами магаданцы и они ЕДИНОГЛАСНО проголосовали за смену времени. На камчатку посмотрите. Там большинство против. А фули 7 часов? Давайте на московское перейдем. Ночью работаем - днем - спим. Хорошо что в марте на пенсию, но работать то все равно буду

[motk]

на Камчатке уже бастуют!
ссылка доступна только зарегистрированным

[egola]

У нас на Чукотке весной уже сократили разницу с Москвой на час, а в ноябре местная Дума решила стать еще ближе к столице. Основание - якобы проведенный опрос населения, которое в большинстве своем горячо поддержало эту инициативу властей. А результаты независимого опроса совершенно иные: против перевода стрелок выступило более 98% респондентов. Сейчас в Анадыре темнеет в 14 с небольшим, на будущий год темно будет уже в 13 часов. В ноябре потребление эл-ва в моей семье увеличилось на 10% за счет того, что свет приходится включать уже в обед. Зато восход солнца на востоке Чукотки летом будем встречать в полночь! Но и этот перевод стрелок будет не последним. Цель - 4-х (максимум 5-ти) часовая разница с Москвой. Местные СМИ замалчивают эту тему, сверху дано указание не замечать недовольств. Примите к сведению: если Чукотка сократит разницу с Москвой до 4-5 часов, Магадан тоже не отстанет. Давайте поддержим друг друга. Голосуйте за сохранение существующих часовых поясов на Чукотке на сайте ссылка доступна только зарегистрированным и на Камчатке (сайт Камчатка-против.рф). На вашем сайте я уже проголосовала.

[motk]

давайте не будем уподобляться нашим депутатам!
на чукотке (за полярным кругом) летом солнце не садиться за горизонт, а зимой не поднимается,
Просто бесит! Зачем ломать, что давно улеглось!

[D-imon]

Осгласен с egola
Уже после 12 дня темно....зато светает в 9...

[nastena]

Сообщают что для нас изменений не будет, по крайней мере весной.
''МАГАДАН. КОЛЫМА-ИНФОРМ 16.12.2010. Камчатский край, Чукотский автономный округ и Магаданская область в 2011 году останутся в нынешнем часовом поясе. Об этом заявил журналистам полномочный представитель Президента Российской Федерации в Дальневосточном федеральном округе Виктор Ишаев. Он сообщил, что накануне эти и другие вопросы обсуждались на совещании в Кремле у Руководителя Администрации Президента Российской Федерации С.Нарышкина. На нем присутствовали полпреды в Дальневосточном и Сибирском федеральных округах, а также губернаторы. По его итогам будет сделан согласованный доклад на имя Президента Российской Федерации, сообщает пресс-служба полпредства.
Виктор Ишаев в своем выступлении на совещании выразил точку зрения дальневосточников отменить переход с летнего на зимнее время и не делать резких движений при смене часовых поясов.
«Мы изучили практику соседних стран - Японии и Республики Корея. Там нет переходов на летнее и зимнее время. Просто работодатели самостоятельно определяют как зимой, так и летом начало и конец рабочего дня. Для нас это тоже приемлемо. Для школ, дошкольных учреждений, хозяйствующих субъектов. Законом не запрещено это регулировать", - подчеркнул В.Ишаев.
Также полпред считает, что самым восточным регионам России - Камчатке и Чукотке - не стоит спешить с переводом времени еще на один час ближе к московскому времени.
"Здесь не стоит делать каких-то резких движений. Надо посмотреть, как скажется уже состоявшийся переход этих регионов в другой часовой пояс. Камчатский край и Чукотский автономный округ уже в этом году приблизились к Москве. Если раньше временная разница составляла 9 часов, то сегодня 8. Никто не отменяет решения законодательных органов этих регионов еще приблизиться к Москве на час, однако, считаю, что торопиться с дальнейшим изменением времени не стоит. Необходимо, чтобы дальневосточники адаптировались к новому часовому поясу, мы должны оценить все преимущества и минусы, возникшие от передвижения часовых стрелок, и вернемся к этому вопросу позже», - сказал он.
В.Ишаев добавил, что весной 2011 года часовые пояса изменят Приморский и Хабаровский края и Сахалинская область. Разница с Москвой составит + 6 часов. Сократиться с трех до двух количество часовых поясов в Республике Саха (Якутия). Время Камчатского края, Магаданской области и Чукотского автономного округа останется прежним и будет отличаться от московского на 8 часов. ''.

[Filmor]

«Мы изучили практику соседних стран - Японии и Республики Корея. Там нет переходов на летнее и зимнее время. Просто работодатели самостоятельно определяют как зимой, так и летом начало и конец рабочего дня. Для нас это тоже приемлемо. Для школ, дошкольных учреждений, хозяйствующих субъектов. Законом не запрещено это регулировать", - подчеркнул В.Ишаев.

Ну после того как пояса подвинули, мона задуматься и над более простым решением вопроса.
Клиника.

[papkavika]

жалко москвичей за всю страну страдают!

я вообще то написала про все города.при чём тут Москвичи?я не Москвичка и никогда ей не буду это первое,второе надо смотреть новости.когда говорят про статистику,сколько людей умирает,поканчивает жизнь самоубийством.у меня лично очень от этого страдает дочь,хотя она ещё ребёнок 5 лет.

[feyasterv]

Зато спать можно будет утром дольше на один час. Лично для меня это очень важно. Я даже смирюсь ради этого с тем что темнеть на час раньше будет)) обратите внимание - и светлеть на час раньше будет, так что никуда наш световой день от нас не денется, физику с географией еще никто не отменял. И - внимание! мы сейчас живем по "сталинскому времени", введенному сталинским декретом в тридцать каком-то году. Для экономии электричества предписывалось всей стране перевести стрелки на час вперед. Что и было исполнено. То есть мы живем сейчас не в "естественном" часовом поясе, а с опережением оного. Зимой опережение на час. Летом на два часа. Если часовой пояс нам сменят как задумано - мы станем ближе к природному естественному положению вещей, только и всего.
Да, я "сова"))) мне лишь бы поспать утром подольше)) в кои-то веки наши чиновники выступили с полезной для меня инициативой)))

Сообщение отредактировал feyasterv - 20.12.2010, 0:51

[p.oleg]

Если часовой пояс нам сменят как задумано - мы станем ближе к природному естественному положению вещей

чё правда что ли? тогда я ЗА

[Xander]

P.S. ...когда столица еще и является государством

P.S. ...когда столица еще и является ДРУГИМ государством

Сообщение отредактировал Xander - 20.12.2010, 20:05

[gebels]

Медведев остановит время

Перевод стрелок, как оказалось, вреден для людей и коров



Россия больше не будет переходить на зимнее время — об этом вчера президент Дмитрий Медведев объявил на встрече с молодыми учеными.

фото: Александр Астафьев


По словам президента, он дал поручение на эту тему правительству: перевод стрелок отменяется начиная с этой осени. “Необходимость адаптироваться связана и со стрессом, и с заболеваниями, — заметил ДАМ. — Мы действительно привыкли каждую весну и осень переводить стрелки часов и все по привычке на это ругаться, потому что реально нарушается биоритм человеческий, все это раздражает, все либо просыпают, либо просыпаются рано и не знают, куда себя деть в течение лишнего часа. Ну я уж не говорю о несчастных коровах и других животных, которые не понимают перевода часов и не понимают, почему доярки приходят к ним в другое время”.

Напомним, что тему “неполезности” перевода часов два раза в год президент уже поднимал в послании Федеральному собранию в 2009 году, и с тех пор эта тема стала предметом серьезных исследований. А переход на зимнее-летнее время был введен в практику еще во времена СССР, в 1981 году.

“Мы один раз еще испытаем неприятность, потому что как раз переход на летнее время всегда — это уменьшение сна на один час, но после этого неприятности закончатся. В то же время у нас будет пролонгированный светлый день”, — еще раз аргументировал Медведев свое решение…

Общение с учеными и награждение их именными президентскими премиями было приурочено к Дню науки.

Гранты-2010 по 2,5 млн. рублей каждый раздавали в год столетия академика Келдыша, заложившего теоретические основы космических исследований, и 50-летия реализации этих идей — полета в космос Юрия Гагарина. Должно быть, поэтому все работы лауреатов так или иначе были связаны с космической областью. “Вы все талантливые! Запомните, что я вам сказал”, — обратился к лауреатам Медведев, величая их не иначе как “коллегами”. Вторая часть общения президента с молодой наукой прошла в Политехническом музее, куда все участники действа переместились после торжественной части в Большом кремлевском дворце.

Разговор в Политехе пошел живее: “Сегодня здесь открывается первый Всероссийский фестиваль науки, который продлится до октября. Неужели они будут здесь сидеть все время? Впрочем, были времена, когда ученые собирались в местах не столь отдаленных и это приносило положительный результат”, — неожиданно заметил президент. Но потом перешел к приятному: “По моему поручению должен решаться вопрос об обеспечении молодых ученых жильем, а также о создании дополнительных рабочих мест для них”.

— Мы получили 150 квартир и 1000 ставок для молодых ученых. Большая часть уже распределена. Конкурс был более 2 человек на место, так что сдвиги есть, — отрапортовал глава РАН Юрий Осипов.

— Не надо больше ругаться на правительстве, чтобы интенсифицировать процесс? — поинтересовался президент.

— Надо!— мгновенно отреагировал глава РАН.

— Государство должно создавать условия, — кивнул Медведев. — Ничего сверхъестественного, наверное, оно не даст. Но минимум какой-то — должно… Мне хотелось бы, чтобы молодежь приняла участие в обсуждении, рассказала, в чем видит будущее российской науки, в чем наши сильные стороны и слабые. Как человек, склонный к обобщениям, могу сказать: в последнее время ситуация в науке и образовании сдвинулась к лучшему...





Надо отметить...




ссылка доступна только зарегистрированным

[БЯКА]

БГГ!
Ну я понимаю, если на летнее не переходить... но на зимнее...

Т.е. мы так и остаемся на искусственно "задранном" на 2 часа времени...

[Filmor]

Самый бред, что отдельные товарищи считают, что для удлинения светового дня надо не вставать пораньше, а просто перевести стрелки
Такой смешной самообман.

[buhgalter]

ДАМ- повелетель времени! 
С таким президентом, который время останавливает, нам ничего не страшно-).

Сообщение отредактировал buhgalter - 9.2.2011, 22:18

[GOLLANDEC]

братцы, почти настал час Х, так переводим или как? чет в инете нифига не нашел по этому поводу

[machucha]

переводим.когда наши депутаты выступили с инициативой не переводить время,чтобы разница с Москвой была 7 часов,Путин сказал "нет"

[GOLLANDEC]

machucha, только что по ящику показали что мы с Хабарой в одном часовом поясе, если центральные новости только и твердят о переводе, всм что б не забыли, то наши молчат вообще по этому поводу....

[andy]

GOLLANDEC, наши тоже по утренним вестям говорят. они даже неделю сюжетов про перевод времени провели. так что без паники! Переводим на один час вперед.

[asz67]

Часы переводим.

Вот данные по часовым поясам России из Википедии (для информации):

Время в субъектах Российской федерации

Калининградское время: Калининградская область.
Московское время: Республика Адыгея, Республика Дагестан, Республика Ингушетия, Кабардино-Балкарская республика, Республика Калмыкия, Карачаево-Черкесская республика, Республика Карелия, Республика Коми, Республика Марий Эл, Республика Мордовия, Республика Северная Осетия — Алания, Республика Татарстан, Удмуртская республика, Чеченская республика, Чувашская республика, Краснодарский край, Ставропольский край, Архангельская область, Астраханская область, Белгородская область, Брянская область, Владимирская область, Волгоградская область, Вологодская область, Воронежская область, Ивановская область, Калужская область, Кировская область, Костромская область, Курская область, Ленинградская область, Липецкая область, Московская область, Мурманская область, Нижегородская область, Новгородская область, Орловская область, Пензенская область, Псковская область, Ростовская область, Рязанская область, Самарская область, Саратовская область, Смоленская область, Тамбовская область, Тверская область, Тульская область, Ульяновская область, Ярославская область, Ненецкий автономный округ, Москва, Санкт-Петербург.
Екатеринбургское время: Республика Башкортостан, Пермский край, Курганская область, Оренбургская область, Свердловская область, Тюменская область, Челябинская область, Ханты-Мансийский автономный округ — Югра, Ямало-Ненецкий автономный округ.
Омское время: Республика Алтай, Алтайский край, Кемеровская область, Новосибирская область, Омская область, Томская область.
Красноярское время: Республика Тыва, Республика Хакасия, Красноярский край.
Иркутское время: Республика Бурятия, Иркутская область.
Якутское время: Республика Саха (Якутия) (запад), Забайкальский край, Амурская область.
Владивостокское время: Республика Саха (Якутия) (центр), Приморский край, Хабаровский край, Сахалинская область (Сахалин), Еврейская автономная область.
Магаданское время: Республика Саха (Якутия) (восток), Камчатский край, Магаданская область, Сахалинская область (Курильские о-ва), Чукотский автономный округ

Сообщение отредактировал asz67 - 25.3.2011, 13:15

[p.oleg]

а вообще конечно все это неправильно. После последнего перевода стрелок часов наше время будет отличаться от истинного поясного на 2 часа. То есть фактически когда мы будем просыпаться в 6 утра, реально по поясному будет только 4...
Человеческий организм, как все остальные, эволюционировал и развивался "подстраиваясь" под истинное время, а тут появляется какой то перец, возомнивший себя повелителем времени и решает что он умнее природы и может двигать наше время куда захочет...Думаю для нашего здоровья ни чем хорошим это не обернется

[Xander]

Так ждали отмены сезонного перевода стрелок, вот только оставили в летнем времени, когда нужно было в зимнем.

[p.oleg]

Надо было бы оставить ХОТЯ БЫ В ЗИМНЕМ. по уму мы сейчас должны были бы двигать не на час вперед, а на час назад

[Xander]

Надо было бы оставить ХОТЯ БЫ В ЗИМНЕМ. по уму мы сейчас должны были бы двигать не на час вперед, а на час назад

Назад - слишком шикарно, оставили бы без подвижек - уже к поясному времени приблизились бы. Ну ладно, хорошо, что уже двигать не будут. Да и на Камчатке, может, в детсадах послеобеденную прогулку, отмененную после изенения часовых поясов, опять вернут - день то прибавится.

[ltybc]

Фhttp://www.rg.ru/gazeta/rg/2010/02/16.htmlото: Майорова Юлия Депутаты Мосгордумы поддержали законопроект о переходе в России к поясному времени, что был внесен в ноябре прошлого года в нижнюю палату Федерального Собрания РФ.

Тем самым сделан еще один шаг к принятию решения, которым предлагается отменить не только "летнее", но и введенное 80 лет назад так называемое декретное время.

Автор уже высказывался на эту тему (см. ссылка доступна только зарегистрированным. "РГ", 02.12.2009), однако новый виток интереса к проблеме заставляет вновь вернуться к теме. Члены профильной комиссии Мосгордумы по здравоохранению и охране общественного здоровья во главе с Людмилой Стебенковой руководствовались, казалось бы, благородной целью: экономия для государства не должна идти во вред здоровью человека. А перевод стрелок туда-сюда два раза в год, считают многие, создает для людей стрессовые ситуации и чуть ли не приводит к геноциду населения.

Попробуем все же разделить эмоции и факты.

Весь мир, как известно, разделен на часовые пояса. Время в каждом поясе близко к солнечному времени (то есть когда на часах 12, это примерно середина светового дня). Многие страны в летнее полугодие переводят стрелки часов на час вперед ("летнее время"), а в зимнее полугодие возвращаются к поясному времени ("зимнее время").

В России, кроме того, действует круглогодичный сдвиг времени на час вперед ("декретное время" - введено в 1930 году). Получается, что зимой мы живем на один час, а летом на два часа впереди поясного времени. Вот этот сдвиг предлагается убрать и перейти круглогодично на поясное время.

Если кто-то думает, что столь "инновационное" предложение не возникало прежде, должен разочаровать. В 1991 году декретное время отменили, но в том же году и вернули, так как оказалось, что без него жить неудобно. Причем отменяли "в связи с обращениями правительств союзных и автономных республик, ... Советов народных депутатов", то есть тогдашней бюрократии (см. Постановление кабинета министров СССР N 20 от 4 февраля 1991 г.), а вводили обратно в связи с тем, что эта реформа "вызвала недовольство населения и привела к увеличению расхода электроэнергии" (см. Постановление Совета Республики Верховного Совета РСФСР N1790-1 от 23 октября 1991 г.).

Предположим, что у нас о людях - только для красного словца, а истинная причина - экономия электроэнергии. Посмотрим тогда, как с этим обстоит на Западе. В США, например, летнее время не только не отменяется, но согласно "Акту по энергетической политике" (2005 год) период его действия с 2007 года увеличен примерно на месяц. Конфигурация часовых поясов Канады и США такова, что значительная часть территорий постоянно живет на час впереди поясного времени, а летом - на два: Аляска, Юкон, Саскачеван, часть северо-западных территорий. Аналогично и в Европе: Исландия, Испания, Франция, Бельгия, Голландия - все эти страны живут по времени первого часового пояса, хотя находятся в нулевом. То есть фактически в них действует система времени, аналогичная российской "декретной", только без специального названия.

Постоянные попытки сдвинуть время на час вперед (то есть перейти к нашей системе) делает Лондон. Уже в текущем столетии соответствующие законопроекты вносились в парламент не менее четырех раз: в 2005-м - в палату лордов (билль "Светлые вечера"), в 2004-м, 2006-м, 2008-м - в палату общин. Таким образом, пока мы пытаемся декретное время отменить, британцы пытаются его ввести.

Теперь обратимся к другому расхожему тезису - о якобы многочисленных данных, подтверждающих крайне негативное влияние перевода стрелок на здоровье людей. Есть ли такие сведения на страницах профессиональных журналов? Российская научная периодика индексируется Электронной библиотекой Российского фонда фундаментальных исследований (http://elibrary.ru). Поисковые запросы на тему летнего/зимнего/декретного времени дают ссылки всего на пять статей. Негусто - даже если прибавить сюда специальный выпуск "Аналитического вестника" Совета Федерации N16 (183) за 2009 год, который к рецензируемым изданиям не относится.

Общий рефрен, если кратко, таков: с переходом на летнее время электричество экономится, но "удои коров падают" и здоровье людей "угнетается". Я по роду занятий далек от медицины, но общенаучные принципы исследований мне знакомы. Поэтому не могу не заметить, что хрономедицинские выводы (рост числа вызовов "скорой помощи", инфарктов и т.д.) получены на ограниченном материале - данные всего лишь по двум городам (Сыктывкар и Новосибирск) и только за избранные годы. Нигде даже не рассматривается возможность иных, чем перевод часовых стрелок, причин роста негативных показателей. А некоторые публикации просто изобилуют фактическими ошибками и сомнительными умозаключениями.

Так, например, авторы статьи в журнале "Социологические исследования" (2001, N 11) пишут: "Наступающая в летнее время раньше (в связи с переводом стрелок) темнота вызывает развитие депрессий, алкоголизма и увеличивает число самоубийств". Но ведь как раз наоборот: темнота в связи с переводом стрелок вперед наступает позже! В той же статье сообщается о десятках тысяч умерших "из-за перевода стрелок". Именно эти цифры попали на глаза законодателям и активно цитируются в СМИ. Попробуем понять их происхождение.

Как выясняется, авторы подвергли компьютерной обработке (какой именно - не говорится) данные (не сказано, откуда полученные) о количестве умерших в России по месяцам за 1980-1998 годы и обнаружили "всплески" смертности, близкие к весенним переводам стрелок часов. Не только судить о достоверности, но даже увидеть этих "всплесков" читателю не дано: в короткой (всего три страницы) и переполненной эмоциями заметке нет ни одной таблицы, ни одного графика, а методика получения и обработки данных не обсуждается. Зато выводы решительные и сомнений не допускают: "с 1992 по 1998 год включительно суммарное негативное влияние на граждан России декретного и декретно-летнего времени привело к ежегодной преждевременной смерти не менее 60 тыс. человек".

Дальше ставки, что называется, росли. В 2005 году на официальном портале администрации Санкт-Петербурга те же авторы заявили буквально следующее: "Удалось доказать, что из-за российской системы исчисления времени ежегодно преждевременно умирает не менее 70 тысяч граждан нашей страны". А в 2009 году они уже обещали "уменьшить минимум на 75 тысяч преждевременную смертность граждан России, вызванную нынешним опережением поясного времени российской системой исчисления".

Можно ли на таких доморощенных "данных" переиначивать существующее законодатель-ство - судить читателям.

Что же касается зарубежного опыта и соответствующих экспертных оценок, то они далеко не так однозначны. По теме Daylight Saving Time ("летнее время" по-английски) лично мне удалось найти более 30 статей и отчетов британских экспертов. Большая часть статей посвящена увязке с дорожно-транспортными происшествиями, на втором месте - медицинские аспекты. Все исследователи приходят к выводу, что в годовом разрезе дополнительный светлый ("летний") час заметно снижает количество дорожно-транспортных происшествий в пиковые вечерние часы. Много исследований того, как связан перевод стрелок с нарушениями сна, но нет ни одного исследования, где бы утверждалось, что этот сдвиг ведет к росту смертности населения.

Краткие выводы из моих изысканий таковы. Достоверных, прошедших надежную экспертизу данных о том, что декретное и/или "летнее" время ведет к значительному росту смертности, не существует. Нет достоверных данных и о том, как влияет на здоровье постоянный сдвиг во времени на 1-2 часа относительно солнечного. Однако для значительной части людей сдвиг стрелок дважды в год действительно ведет к определенным проблемам со здоровьем, самой распространенной из которых является нарушение продолжительности и качества сна. С другой стороны, "летнее" и декретное время несут целый ряд преимуществ, в том числе для здоровья и образа жизни людей.

Чтобы сохранить эти преимущества, а заодно избавиться от неудобств сезонного перевода часов, надо, как я уже писал, оставить декретное время и распространить "летнее" на весь год, то есть все двенадцать месяцев жить на два часа впереди поясного времени. При такой системе середина светового дня - около 14 часов - будет примерно соответствовать середине периода реальной дневной активности большинства людей (с 6 до 23 часов). Светлое время суток будет оптимально использоваться и летом, и зимой без сезонного перевода стрелок.

Если же отменить и летнее, и декретное время, то многие регионы будут жить на 1-2 часа позади солнечного времени. Зимой уже в обед будет темно, да и летом темнота будет наступать гораздо раньше, чем сейчас. Значительную часть года дети будут возвращаться из школы в темноте или в сумерках, не говоря уж о том, чтобы после занятий погулять.

Какие еще последствия принесет отмена летнего и декретного времени?

Общий рост ДТП, включая тяжелые увечья и летальные случаи.

Добавьте к этому финансовые потери страховых компаний, занимающихся автострахованием, страхованием жизни и здоровья. Можно спрогнозировать неизбежный в таком случае рост страховых тарифов.

Хоть и не в разы, но вырастут расходы на электроэнергию - как за счет роста общего объема потребления, так и за счет увеличения доли, которую придется оплачивать по пиковым тарифам (это понятие уже знакомо, например, москвичам, установившим у себя трехтарифные счетчики).

Рост уличной преступности в "удлинившиеся" вечерние часы под фонарями рублем не измеришь, но проблема эта, безусловно, обострится.

Чтобы этого всего не случилось, время следует сдвинуть не назад, а вперед. В России "всего" и нужно: в конце марта, как уже заведено, перевести стрелки на один час вперед. И больше их уже никуда не двигать - ни осенью, ни весной.

резонанс На статью Андрея Панина ссылка доступна только зарегистрированным, опубликованную в "РГ" 2 декабря 2009 года, до сих пор идут отклики.

Просто, убедительно и гениально. Уважаемый автор отобрал хлеб у Госдумы и закрыл тему. Осталось оформить всё предлагаемое документально. Хадарин Г.Ф.

Еще когда только ввели летнее время, я искренне недоумевал, зачем переходить на зимнее. Для большинства людей важнее, чтобы темнело позже, а не светало раньше. Что и происходит в "летнее" время. Зимой же хочешь не хочешь все равно приходится вставать затемно. Нужно перейти в положенный законом срок на летнее время, а на зимнее потом не переходить. Суть предложения именно в том, чтобы часы подгонять под световой день. И. Казимирчик.

Неправильно всё! Не стрелки надо двигать, а работать начинать раньше! Вся эта нездоровая суета вызывает только сбой биологических часов. Ученые давно доказали, что это все связано - активность человека с солнцем, так же, например, как и приливы-отливы с дальностью Луны. Читатель.

Полностью согласна с А. Паниным. Мой организм и зимой и летом испытывает дискомфорт. А что надо сделать, чтобы власть услышала умные теории? Ольга.

Кто сказал, что люди должны работать с 9 до 18? Надо подстраивать наш быт и производство под законы Вселенной, а не наоборот. Надо жить по реальному времени, а не по выдуманному. Если, конечно, люди думают о своем здоровье и счастливой жизни! Соловьев М. В.

Нужно ориентироваться на Солнце. А депутаты ориентируются сами знаете как. Михалыч.

Акцент

В пользу системы "поясное + 2" говорит и географическая специфика России. У нас центр экономического и политического притяжения - на западе страны. Регионы тянутся к Москве. Поэтому сама жизнь выкроила такую конфигурацию часовых поясов, что многие регионы оказались позади своего поясного времени на 1-2 часа и никто - впереди. Если московское время - "поясное + 2", в этих регионах получается "поясное + 1" или просто поясное. Можно заодно решить проблему приближения к Москве Дальнего Востока, если в Москве сделать время "поясное + 2", а в Приморье - "поясное + 1" или чисто поясное.

p.s. Часы в недоумении

Проект закона, одобренный московскими депутатами, называется "О переходе Российской Федерации к поясному времени", предлагает отменить действие на всей территории России декретного и летнего времени и перейти на поясное времяисчисление.

Вослед депутатам Мосгордумы "разобраться" со временем решили и в Совете Федерации. На минувшей неделе Комитет по промышленной политике во главе с Валентином Завадниковым тоже анализировал плюсы и минусы перевода стрелок. И пришел к заключению, цитируем: "Законопроект был разработан с учетом исследований, показывающих, что перевод часов на час вперед приводит к повышению заболеваемости, угрозе возрастания количества ДТП и даже росту попыток суицидов".

Аргументы сенаторов, словно снятые под копирку, повторяют доводы московских депутатов. Вот только приводятся они в поддержку... разных законодательных инициатив. В Мосгордуме проявили партийную солидарность с инициативой "единороссов" (предлагают отменить и летнее, и декретное время, а жить по поясному). В Совете Федерации, напротив, поддержали своего спикера Сергея Миронова, который внес законопроект об отмене только летнего времени.

Удастся ли поженить эти законопроекты, сейчас сказать трудно. Но окончательную точку все равно придется ставить.

[никА]

Я уже чего-нибудь проспала? Или нет? Куда, я в этой теме вычитала - вперед,  а когда: уже перевели или ночью переводим? Чего-то я опять потерялась

[D-imon]

Я уже чего-нибудь проспала? Или нет? Куда, я в этой теме вычитала - вперед,  а когда: уже перевели или ночью переводим? Чего-то я опять потерялась

В ночь с 26 на 27, то бишь ночью надо перевести на 1 (один) час вперед

[^Crown^]

Filmor, Так уже перевели или нет? блин

[rusinchic]

а в таблице приливов-отливов перевод часов учтён?

[Alexov]

Учли, обычно пишут по какому времени, вот только рыбу не предупредили.

[GOLLANDEC]

Alexov, еще коров и курей.., первые теперь молоко не дают, вторые не несуться.., природа блин!

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 27.3.2011, 19:46

[dissector]

мне это с переводами часов- ненадо. поясы-шмоясы.

[Рендал]

что-то у меня вообще всё перепуталось...через пару-тройку часов ужО и спать пора, а никак не охота...не,ИМХО, надо было зимнее время оставлять...