За воду без счетчика жители России будут платить вчетверо больше, Минрегион разработал новые правила предоставления услуг ЖКХ Опции

[lynx]

Жителей России, которые не установили в своих домах счетчики воды и газа, ждет масштабное подорожание услуг ЖКХ: с 1 января 2011 года цены на эти услуги вырастут вдвое, а с 2012 года – в четыре раза. Такие меры предусматривают новые правила предоставления жилищно-коммунальных услуг, разработанные Минрегионом и внесенные в правительство, пишет газета «Коммерсантъ». При этом внеплановые доходы от повышения цен будут направлены на субсидии владельцам приборов учета. Кроме того, согласно новым правилам, сроки накопления задолженности за ЖКУ сократятся вдвое. Судиться с потребителями-должниками коммунальщики не станут: правила по-прежнему разрешают им отключать за долги свет, воду и газ, отмечает издание.

Минрегион завершил подготовку проекта постановления правительства, которое вводит в РФ с 1 января 2011 года новые «Правила предоставления жилищно-коммунальных услуг», в минувшую пятницу. С помощью новых правил ведомств намерено добиться от граждан повсеместной установки индивидуальных приборов учета. Тех, кто не желает устанавливать приборы учеты, ждут значительные финансовые потери: с 1 января 2011 года им будут выставляться счета в двойном размере, с 1 января 2012 года услуги ЖКХ для них подорожают в 4 раза. Как отмечает издание, если за электричество по счетчику сейчас платит подавляющее большинство населения, то за воду, газ и тепло – считанные проценты. Инициатива Минрегиона у других правительственных ведомств протеста не вызвала.

Согласно новым правилам, на информирование потребителей о повышающих коэффициентах отводится три месяца.

Также Минрегион собирается усилить контроль должников: новый документ ужесточает внесудебный порядок ограничения услуг ЖКХ потребителям-должникам. Минрегион намерен сохранить для коммунальщиков возможность прекращать или ограничивать подачу должникам горячей воды, электроэнергии и газа «через один месяц после письменного предупреждения собственника о неполной оплате», сократив период накопления задолженности. Под «неполной оплатой» теперь понимается долг, превышающий стоимость «любой предоставляемой исполнителем услуги» за три месяца (ранее – шесть ежемесячных размеров платы).



При этом коммунальщики не хотят судиться с потребителями, ожидая, что последние «будут всевозможными способами затягивать судебные процессы, что, в свою очередь, приведет к увеличению задолженностей и невозможности выполнения организациями ЖКХ текущих обязательств перед потребителями», заявили газете в Минрегионе.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Санька]

вот и чудненько что потребил, за то и заплатил

[sergant413]

у нас в магадане ценник на установку счетчиков космический как в общем и на все другое - 2 счетчика под ключ - 6 тыр
для примера то же самое поставил матери которая уехала в новгород - 2.5 (это приехал чувак с фирым для предварительного осмотра, замера, потом они приехали вдвоем все сделали составили договор взяли 2.5 и вуаля) - возникает вопрос или у нас счетчики такими
дорогими становятся доехав в контейнере по морю или у сантехников северная надбавка х2

[Гидр]

Квартирный счётчик, насколько я знаю, можно установить и самому. Главное, чтобы соблюдались технические условия Теплосбыта (ГВС) и Водоканала (ХВС).

[Николай777]

Опять хрень полнейшая... Белыми нитками шитая, мля.. Уже даже не скрывают, что тупо умножат тариф на 2 или 4 для тех кто без счетчиков. А те кто по счетчику, платить будут не меньше чем платят сейчас, а дай бог чтоб хотя бы столько же.

В Австралию штоле эмигрировать?...

[Voldemar]

 

...В Австралию штоле эмигрировать?...

Да вот тоже думаю - пора куда-нить на Алтай сваливать, и построить хижину где-нить в тайге, на берегу Телецкого озера... и пох тогда на всех коммунальщиков, чиновников и президентов... )

[belyi]

Я два года назад делал ремонт в ванной заменил всю сантехнику зашил все ГВЛ а поверх него уложил кафель т.е все трубы под коробами.Может кто подскажет как быть в этой ситуации, неужели все придется ломать,чтобы установить счетчики (у многих видел так же сделано но еще никто этим незаморачивался)

[GOLLANDEC]

belyi, а вводные вентеля на квартиру тоже в ванне?

[v1tal]

самое обидное то, что некоторым для того, чтобы потекла горячая вода, ее нужно сливать... причем довольно продолжительное время, а платить приходится за объем. Существуют, вроде как счетчики, которые начинают "мотать" при определеном градусе, но стоят они как год по нормативу =)

[Voldemar]

самое обидное то, что некоторым для того, чтобы потекла горячая вода, ее нужно сливать... причем довольно продолжительное время, а платить приходится за объем. Существуют, вроде как счетчики, которые начинают "мотать" при определеном градусе, но стоят они как год по нормативу =)

Надо быть оптимистом - если поставишь счётчик, включающийся от определённой температуры - сэкономишь ощутимо на холодной воде...

[belyi]

а вводные вентеля на квартиру тоже в ванне?

Да тоже только один лючек остался что бы воду перекрывать

[daim]

я тоже слышал про счетчик от температуры, и лично я полностью согласен что только такои и надо ставить , так как порои на 4 этаже и выше вода по пол часа идет холодная,  и не даи бог кому приспичит сходить в  ванную ночью

[belyi]

Пробовал я как-то искать такие счетчики в интернете нашел показал своему начальнику она посмотрела на цену и сказала НЕТ (если неошибаюсь то у них закупочная цена
где-то около 4000 плюс 60проц.накрутка и посчитаите сколько он будет стоить в магазине) я сейчас говорю не про Китайские

[GOLLANDEC]

Да тоже только один лючек остался что бы воду перекрывать

не хочется читать нотаций, но к огромному сожалению упрятывание, упаковывание таких вещей как трубороводы и прочие стояки за фальшстены и тому подобное иногда черевато просто потерей ремонта, и абсолютно неремонтопригодно..., практически ты попал на новый ремонт как минимум в том углу, если захочешь ставить счетчики, конечно еще зависит от конкретной ситуации, может есть возможность выцарапать пару плиток и выпилить еще один лючок..

[Ping]

Я два года назад делал ремонт в ванной заменил всю сантехнику зашил все ГВЛ а поверх него уложил кафель т.е все трубы под коробами.Может кто подскажет как быть в этой ситуации, неужели все придется ломать,чтобы установить счетчики (у многих видел так же сделано но еще никто этим незаморачивался)

Аналогично, только 10 лет назад. Какая всетаки беспардонность
И никакой альтернативы.
С каким бы удовольствием послал бы этих коммунальщиков вместе с управляющей компанией по известной дороге...........

[belyi]

может есть возможность выцарапать пару плиток и выпилить еще один лючок..

может    -но трубы стоят п/п и их нужно паять чтобы установить этот гребаный счетчик могут возникнуть БОООЛЬШИЕ неудобства

[evgen-min]

Удачно тему создали, как раз ищу фирму занимающуюся установкой счётчиков с готовыми документами.Хочу поставить счётчик на гор.воду электронный и заодно на отопление, а то стоимость растёт скоро выгодней будет автономное отопление устанавливать.
P.S. Если стоит общедомовой счётчик на воду либо на отопление квартирные счётчики будут бесполезными, поскольку платить придётся по общим счётчикам.

Сообщение отредактировал evgen-min - 3.8.2010, 20:50

[Incognito]

Хотя практика показывает, что использование счётчиков реально экономит деньги, то, что мы платим по стандарту в сравнении с тем за что должны платить по факту, учитывая затраты на установку, при обычном использовании можно получить окупаемость 3 мес. (каждый случай индивидуален конечно, но пример основан на реальных событиях) 

[GOLLANDEC]

может    -но трубы стоят п/п и их нужно паять чтобы установить этот гребаный счетчик могут возникнуть БОООЛЬШИЕ неудобства

по новым требованиям это должно вглядеть так - вентель, фильтр, счетчик, обратный клапан, и, может быть, еще один вентель, (еще могут быть различные переходники для сборки всего этого в одну кучу), общая длинна  может быть порядка 35 см, могу померять если интересно, но завтра вечером только результат скажу

[dissector]

пофиг на все- голь на выдумки хитра.

[GOLLANDEC]

Хотя практика показывает, что использование счётчиков реально экономит деньги, то, что мы платим по стандарту в сравнении с тем за что должны платить по факту, учитывая затраты на установку, при обычном использовании можно получить окупаемость 3 мес. (каждый случай индивидуален конечно, но пример основан на реальных событиях) 

это тут обсуждалось ссылка доступна только зарегистрированным к единному мнению не пришли вроде 

[София]

На материке, у многих доходит до маразма!
Идешь в туалет , а тебя спрашивают- по какому? Если по малой нужде - смывать надо ковшиком ( норма -1 ковш). Воду берут из бака, это когда нужна горячая вода, а идет холодная. ( сливают в бак)! ППЦ полный. А они еще гордятся - мы такие экономные!

[Рамзес]

все это звенья одной цепочки. а именно: ЖКХ дырявое насквозь, денег нет, а лет через 5 (а то и раньше) начнется массовый отказ оборудования и аварии. Потому что десятилетиями ничего вообще не делалось. Поэтому я лично особо не удивлен, более того - жду следующего шага "по защите потребителя".

[KAMAZ]

Я лучше действительно не буду ставить счетчик... чтобы принять душ в 6.30 я включаю воду в 6 сливаться.

[Рамзес]

кстати, да.
а в квартирах новой планировки сортир и ванная имеют отдельные стояки, стало быть = два холодных счетчика. Многовато.

Я лучше действительно не буду ставить счетчик... чтобы принять душ в 6.30 я включаю воду в 6 сливаться.

[Muskul]

чет не вижу у себя два стояка.
точто идут трубы в ванной так я вообще не знаю куда они но уж точно не на мою ванну, т.к. перекрывается все в туалете. (может это обратка)

[Voldemar]

чет не вижу у себя два стояка.
точто идут трубы в ванной так я вообще не знаю куда они но уж точно не на мою ванну, т.к. перекрывается все в туалете. (может это обратка)

Как минимум - в трёхкомнатных ленинградках два стояка...

[GOLLANDEC]

чет не вижу у себя два стояка.
точто идут трубы в ванной так я вообще не знаю куда они но уж точно не на мою ванну, т.к. перекрывается все в туалете. (может это обратка)

обратки у водопровода нет, за исключением квартир, где горячая вода совмещена с полотенчиком, но тогда при сливе горячей воды будет нагреваться и полотенцесушитель, если последний горячий только в сезон отопления, то значи и работает он от отопления

[Бродяга]

Установка двух водомеров включая работу и расходный материал обходится в 6 т.р. Если надо обращайтесь.

[lynx]

не переживайте ещё же Е.Б.Н. сказал, что жить мы будем плохо но недолго))

[v1tal]

по новым требованиям это должно вглядеть так - вентель, фильтр, счетчик, обратный клапан, и, может быть, еще один вентель...

без может быть, однозначно еще один, иначе не допустят в эксплуатацию..

[Natalisha]

Установка двух водомеров включая работу и расходный материал обходится в 6 т.р. Если надо обращайтесь.

А стоимость счетчиков сюда входит?

[hronik]

Опа, вот это да!
А у меня на входе стоит сначала первичный вентиль с фильтром, потом счётчик и всё...дальше металлопластик. трубы
Значит у меня не по правилам?
Просто если городить огород с этим обратным клапаном и ещё одним вентилем( он то зачем?????) - то это растянется минимум на 20-30см!!!
А там места просто нет- у нас квартиры маленькие- они там чо, совсем сдурели!!!уроды
Не, ну просто писец какой то, за нашими законодателями хрен успеешь.....
я опечален...

Сообщение отредактировал hronik - 4.8.2010, 8:04

[София]

А разница между первым этажем и пятым -есть?
Если квартира новой планировки, сколько счетчиков надо? Я так понимаю один на вход, и один на выход. Холод. вода + горячая = значить четыре?

У знакомой ( хрущевка однушка) видела счетчики в туалете стоят ( видимо там все трубы пересекаются).

[hronik]

Счётчики ставятся только на входе
На выходе то зачем?
Сколько труб в квартиру приходят-столько счётчиков и надо

[ДЮЙМ]

 

Да вот тоже думаю - пора куда-нить на Алтай сваливать, и построить хижину где-нить в тайге, на берегу Телецкого озера... и пох тогда на всех коммунальщиков, чиновников и президентов... )

Давай. Через год ты узнаешь, что использование земли в тайге тебе посчитают как пользование приусадебным участком, а если соседу шишку продашь, то как садом в коммерческих целях!
А озеро окажется вдруг пользуемым тобой водоёмом для личных нужд, загрязняемым тобой. Придётся за всё озерцо прокашлять в бюджет.

[hronik]

Узнавал щас в "спецслужбах"
В водканале сказали,что на холодную воду обратного клапана не надо
А в Теплосбыте сказали, что на горячую обязательно нужно ставить обр.клапан
Вот так то
Я опечален
придётся одну кафелину откалывать......

[Polosatiy_MooH]

Узнавал щас в "спецслужбах"
В водканале сказали,что на холодную воду обратного клапана не надо
А в Теплосбыте сказали, что на горячую обязательно нужно ставить обр.клапан
Вот так то
Я опечален
придётся одну кафелину откалывать......

                                                                                                                                                                                  и для чего он нужен этот обр. клапан объяснили?

собираюсь сам устанавливать счётчики. сегодня поеду узнаю что это за хрень с обр. клапаном. сколько счётчиков устанавливали нигде не ставили. или они думают что вода будет стекать обратно и крутить счётчик? в трубах постоянное давление пока нет разбора воды в квартире они не крутятся

[_VIKTORY_]

Установка двух водомеров включая работу и расходный материал обходится в 6 т.р. Если надо обращайтесь.

В пятницу установили два счетчика на хол. и гор. воду: за каждый счетчик-установку 1000, вентель с фильтром, обратный клапан. Все вместе (счетчики вентеля, установка) обошлось 3800р.

[Екатерина Велика...]

интересно а во сколько обойдется переделка всего ремонта??? я люблю Россию. Уроды!

[Oleg95]

В пятницу установили два счетчика на хол. и гор. воду: за каждый счетчик-установку 1000, вентель с фильтром, обратный клапан. Все вместе (счетчики вентеля, установка) обошлось 3800р.

Вы бы не могли скинуть мне в личку контакты этих сантехников? Спасибо

[hronik]

Обратный клапан нужен для того, чтобы "умные" люди не отматывали счётчик обратно...
Перекрываем воду на первичном вентиле
Снимается на фильтре гайка для прочистки оного
Открывается полностью вентиль на любом кране, соответсвующий счётчику (хол или гор)
И в кран "Вдувается!!!" воздух с помощью пылесоса или компрессора
Вуаля!!! ЭХ, РАССЕЯ
НО есть ещё куча способов......

Сообщение отредактировал hronik - 4.8.2010, 15:25

[Mad_Cat]

_VIKTORY_, будьте добры контакты в студию...

[Miggrish]

Практичный совет: берем магнит (чем больше, тем лучше) и ложим (кладем) на счетчик.... и он не крутиться.... проверено - работает ))))

[Санька]

прикольно... пылесос, магнит и всё ради того, чтоб не платить за то, за что должен а мы всё Россия, Запад... 

[Shiko]

... берем магнит (чем больше, тем лучше) ...

Ког на...ть хотим?!

ИМХО! Себя же ...!?

Сообщение отредактировал Shiko - 4.8.2010, 16:30

[Miggrish]

как государство с нами, так и мы с ним...))) РОССЕЯ..((((

[Shiko]

как государство с нами, так и мы с ним...))) РОССЕЯ..((((

ИМХО! "Советское мышление"?! Всё вокруг общее - всё вокруг ничьё", "Уходя с аэродрома, прихвати чего для дома", и т.д. и т.п.

Эти ... уже давно не государство!?

Вот как Вы думаете почему в цивилизованных странах собственники жилья не стремяться объегорить ... и не платить ...?

Сообщение отредактировал Shiko - 4.8.2010, 16:36

[_VIKTORY_]

_VIKTORY_, будьте добры контакты в студию...

Делала заявку через наше ТСЖ (на Берзина) тел 608818

[Николай777]

Вынужден расстроить тех, кто предполагает поставить себе счетчик, который начинает считать горячую воду только когда она нагреется до определенной температуры. По моим сведениям их установку продавцы побочно образующейся в процессе выработки электроэнергии на ТЭЦ горячей воды ставить не разрешают. Плюс, согласно этим новым правилам наверняка врежут общедомомвый счетчик, дабы раскидывать на общак сп..нное кулибиными... кхм, потери, в общем... Во всяком случае в действующей редакции общедоммовые предусмотрены на все виды услуг, просто начали с электричества, теперь распространять на все остальное.

Ура?.. Аминь?.. ХЗ..

[GOLLANDEC]

Николай777, вполне логично предположить такое развитие событий..., потом будут отстреливать тех, всм соседей, кто магниты кладет на счетчик
обратный клапан ставят что б счетчик не сматывали, я б поставил на обе воды, если уж делать, а то сегодня на холодную не поставите. а завтра они потребуют. второй вентель конечно в квартире не надо ставить, эт я глупость сказал, а на производстве б не помешал...

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 4.8.2010, 18:50

[Энтони Хопкинс]

Ещё раз убеждаюсь, что правят нашей идиотской страной такие же идиоты, как и страна!
Россия говно! Несколько не уважаю наше государство, хоть оно того и не заслуживает. ИМХО!
Для тех, кто начнет писать что-то вроде "а че живешь тут...", "а че не свалишь из говна..." и т.п. отвечу, что свалил бы давно, но вот только средств пока нет, и Вам бы советовал плюнуть на все и в путь отсюда.

[Polosatiy_MooH]

всё узнал. обратный клапан ставится для того чтоб холодная не передавливала горячую воду. а не для того чтоб воровать. я думаю у многих было такое когда вместо горячей идет холодная. поэтому и нужен обр. клапан. во всяком случае такое объяснение получил от людей которых я знаю как компетентных. 

[никА]

Polosatiy_MooH, хм... не поняла... каким образом холодная хода передавит горячую, если счетчик и соответственно обратный клапан стоят на трубе с горячей водой. Вроде же на каждую трубу (холодную и горячую) отдельный счетчик? Или у меня глюк?

[Нерус]

Клапан ставится на горячий трубопровод, т.к. горячая вода дороже. А вообще в разных районах города давление воды разное, бывает и горячая передавливает холодную. Это происходит когда на смесителе открыты оба канала. Очень часто это случается при работе японской стиральной машины, которая с одним входом для воды. Вообще при установке водомеров учитываются доступ и состояние труб, возможно понадобится демонтаж унитаза, а если он вмурован,то и его замена и т.д. и т.п. Так что не все так просто как может показаться.

[GOLLANDEC]

Клапан ставится на горячий трубопровод, т.к. горячая вода дороже. А вообще в разных районах города давление воды разное, бывает и горячая передавливает холодную. Это происходит когда на смесителе открыты оба канала. Очень часто это случается при работе японской стиральной машины, которая с одним входом для воды. Вообще при установке водомеров учитываются доступ и состояние труб, возможно понадобится демонтаж унитаза, а если он вмурован,то и его замена и т.д. и т.п. Так что не все так просто как может показаться.

[dissector]

Ещё раз убеждаюсь, что правят нашей идиотской страной такие же идиоты, как и страна!
Россия говно! Несколько не уважаю наше государство, хоть оно того и не заслуживает. ИМХО!
Для тех, кто начнет писать что-то вроде "а че живешь тут...", "а че не свалишь из говна..." и т.п. отвечу, что свалил бы давно, но вот только средств пока нет, и Вам бы советовал плюнуть на все и в путь отсюда.

я тож лет 20 назад так думал, пока непобывал там.

[никА]

как раз на оборот, горячая вода давит сильнее, наверняка кто-нить из форумчан уже сталкивался из-за нерадивых соседей с текущей из обоих кранов горячей водой, и причину тут ниже уже описали

У нас в подъезде периодически холодная выдавливает горячую

[GOLLANDEC]

У нас в подъезде периодически холодная выдавливает горячую

первый раз с таким сталкиваюсь, вернее слышу про такое, это у всех соседей по лестнечной площадке или только над тобой или под тобой...? больше похоже что у вас на доме проблема со вводом горячей воды (задвижка плохо окрыта допустим) или конкретно по вашему стояку...

P.S. померил сегодня длину вентель (шаровый), фильтр, счетчик, клапан обратный = 28-29 см (мерить не очень удобно было)

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 5.8.2010, 23:07

[никА]

GOLLANDEC, у меня и подо мной (четвертый, пятый этаж), на первом этаже в квартире напротив и еще у кого-то. Соседи говорили, что в других подъездах такая же фигня. А на первом этаже как минимум один раз вместто холодной китяпок шел Приезжали из теплосети (или откуда то), искали что-то в подвале и по квартирам ходили, результат - ноль

[lisenok]

никА, видимо это проблема Автотэка У нас тоже периодически из горячего крана течет ледяная

[GOLLANDEC]

GOLLANDEC, у меня и подо мной (четвертый, пятый этаж), на первом этаже в квартире напротив и еще у кого-то. Соседи говорили, что в других подъездах такая же фигня. А на первом этаже как минимум один раз вместто холодной китяпок шел Приезжали из теплосети (или откуда то), искали что-то в подвале и по квартирам ходили, результат - ноль

ситуация конечно, если вас это часто достает(или вообще достает), то не плохо б было манометры установить у вас на входе водопровода в дом, вернее в узле управления, там и места должны быть под них готовые скорей всего, и когда будет такая канитель (переток воды), то хоть глянуть на маномеры и определиться где "засада", а может на вашей станции смешения переодически сбрасывают давление горячей воды, но в любом случае в перетоке виноват кто-нить из жильцов, вариант -  стиральная машинка подключенная к гусаку (носику) смесителя в целях экономии, если открыть оба крана (теплая вода что б шла), то после набора воды (машинка закроет свой клапан) начнется переток (если хозяин не перекрыл хотя б оду из вод) 

[gesel]

Минрегион заставит граждан потратить десятки тысяч рублей ради экономии на воде и газе
Минрегион разъяснил, как именно вырастут ссылка доступна только зарегистрированным на жилищно-коммунальные услуги для тех граждан, которые не удосужились установить счетчики газа и воды. Стимулируя граждан ставить счетчики, ведомство не учитывает, что в старых домах ставить счетчики бессмысленно, а установка газового счетчика производится только в индивидуальном порядке и стоит десятки тысяч рублей.

Тем, кто не успеет к 2012 году установить в своей квартире счетчики газа и воды, придется больше платить за услуги ЖКХ. С 1 января 2012 года тарифы для них поднимутся на 20%, а с 1 января 2013 года— на 40%, сообщил журналистам 19 августа заместитель министра регионального развития РФ Анатолий Попов.

Дать населению стимул
По его словам, эта норма предусмотрена в проекте федерального закона «Об утверждении правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг», который сейчас проходит согласование в министерствах. В сентябре проект планируется внести в правительство.

Ранее сообщалось, что повышение тарифов предусмотрено уже с 2011 года. Причем ожидалось, что тарифы будут повышены вдвое с 2011 года, и в четыре— с 2012-го. Как заявил Анатолий Попов, эта информация не соответствует действительности. Рассматривался ли такой вариант в процессе подготовки законопроекта, он не уточнил.

По планам Минрегиона, введение повышенных тарифов должно дать населению стимул для установки приборов учета. Для того чтобы облегчить процесс перехода, в проекте предусматривается возможность пятилетней рассрочки оплаты за счетчики и их установку.

Сначала объясните, потом повышайте
«Идею экономического стимулирования перехода на ресурсосберегающие технологии можно только приветствовать»,— комментирует инициативу Минрегиона руководитель энергетической программы «Гринпис Россия» Владимир Чупров. Вопрос только в исполнении.

Людям необходимо объяснить выгоды, которые они получат от такого перехода, отметил Чупров в разговоре с ссылка доступна только зарегистрированным. Если меры будут шоковыми, будут приняты одномоментно и без соответствующей информационной подготовки, это скорее вызовет отторжение, как это уже случилось с энергосберегающими лампочками, предупреждает эколог.

«Счетчики, несомненно, нужны,— соглашается с Чупровым председатель общества защиты прав потребителей „Общественный контроль" Михаил Аншаков.— Озвученные Минрегионом цифры вполне терпимые, так что в целом к этому предложению можно отнестись положительно».

Главное— отчитаться
Дьявол, по словам Аншакова, кроется в деталях. «В России очень много ветхого жилого фонда, где установка счетчиков экономически нецелесообразна,— поясняет эксперт.— В старых домах счетчики работают некорректно, в системах много утечек».

Между тем, опасается Аншаков, так глубоко наши чиновники, для которых главное— отчитаться о проделанной работе, думать не готовы, и установка счетчиков превратится в «обязаловку» вне зависимости от ее целесообразности.

Ранее председатель правления ссылка доступна только зарегистрированным конфедерации обществ потребителей Дмитрий Янин резко раскритиковал инициативу Минрегиона. «Этот проект должен вызвать вопросы у контролирующих органов в области защиты прав потребителей, поскольку получается, что устанавливается разный ссылка доступна только зарегистрированным за одну и ту же услугу»,— заявил он.

Бесценный газовый счетчик
Процедура установки счетчиков воды регламентируется МГУП «Мосводоканал» и стоит не слишком дорого. По данным на сайте «Мосводоканала», установка одного счетчика обойдется примерно в 2–2,5 тыс. рублей. Устанавливать придется как минимум два счетчика— на холодную и горячую воду.

В интернете ссылка доступна только зарегистрированным удалось обнаружить и более выгодные предложения— от 2,8 тыс. рублей за пару счетчиков. Правда, такая цена действительна только для групповых заявок— не менее 10 квартир. При этом, по расчетам Владимира Чупрова из «Гринпис Россия», платя за воду по счетчику, семья из трех человек может экономить примерно 1 тыс. рублей в месяц.

А вот торопиться с установкой газовых счетчиков пока не стоит. Как рассказали ссылка доступна только зарегистрированным в ГУП «Мосгаз», сейчас единого порядка оборудования жилых помещений приборами учета газа не существует, и все делается в индивидуальном порядке. «Сначала вы приходите к нам, делается проект, потом идете в строительную организацию, а после того, как они все сделают, мы производим пуск»,— объяснила процедуру сотрудница «Мосгаза».

«Пока это дороговато»,— признает она. По мнению собеседницы ссылка доступна только зарегистрированным, оборудование обычной квартиры газовым счетчиком может обойтись и в 25 тыс. рублей. Точную цифру она назвать не смогла и посоветовала подождать постановления, которое установит единую норму, как это было сделано в случае «Мосводоканала».

Источник: ссылка доступна только зарегистрированным

Сообщение отредактировал gesel - 29.8.2010, 13:53

[GOLLANDEC]

сегодня по телику вечером показывали вопрос этот и ответ нашего (Магаданского) чиновника, сказал, что как платили по нормативам - так и будут платить, без повышений, за слова чиновника отвечать не хочу, что услышал - то и написал

[Nailmag]

Как мне сказал установщик, обратный клапан ставится только для того, чтобы переток не привёл в неисправность счётчик. И всё.

[GOLLANDEC]

Nailmag, раньше и без клапанов работали и на холодную не обязательно ж.., вот и подумай...

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 1.9.2010, 0:09

[Бродяга]

Бес обратного клапана контролёр не опломбирует и не примет(сегодня разговаривал с контролёром)ещё могут по схеме попросить установить кран после клапана (но не обязательно) Каму надо установить счётчики воды обращайтесь в личьку.

[elmont33]

Как же те, кто уже поставил без всяких обратных клапанов....
Я в воскресение ставить буду счетчики.....ставить клапана или не ставить......быть или не быть.....куда позвонить , чтоб узнать верняк ?

[Бродяга]

На горячюю воду 100% надо ставить обратный клапан (без него не примут) тел.640060

[Kuzya_777]

А сколько у нас в Магадане стоит установить пару счетчиков (без стоиомсти материалов, так сказать - за работу)???

[Бродяга]

Передомной бумага ОАО Магаданэнерго за подписью А.А.Сычёва Прейскурант на окозание дополнительных услуг по установке и эксплуатации приборов учёта тепловой энергии для абонентов ОАО Магаданэнерго с 01.07.2010г. 1.Услуги по установке (без стоимости приборов учёта) - 6 744 руб. 2.Эксплуатация (разовое техобслуживание)-1 871 руб. Далее для производств. Информация с 01.07.2010г. на сайте www.magadanenergo.ru И о главном (о своём)у меня 1 500 руб. установка одного счётчика.

3 000 руб. за установку 2шт.

Сам водомер 700 руб.

[Chekan]

за 1500 не ставил и не буду. 2000- 2500т.р за счётчик есть смысл говорить. всё зависит от того какая планировка. в хрущёвке и этого мало. в улучшенке тоже намудохаешся, места мало и каналья не подлести. 

[klofelin]

интересно, а на говнопровод тоже надо будет счетчик ставить?

[Рамзес]

какой нелепый вопрос.
а ты рассчитываешь справлять нужду за счёт бюджета?...

интересно, а на говнопровод тоже надо будет счетчик ставить?

[klofelin]

Рамзес, походу это бюджет рассчитывает за мой счет справлять нужду. и прочие потребности - шлюх, баню, водку.

[a54]

Давайте, давайте ставьте счетчики... А соседи Ваши будут по нормативу платить и лить воду килотоннами - Вам за них по общедомовому платить..

Постановление правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307

[klofelin]

так как сейчас по электричеству получается.
за счетчик платишь 100 кватт, по общедомовым расходам можно еще за 200 заплатить

[Бродяга]

Чё вы гоните-ставят люди и экономят реально.

[a54]

Чё вы гоните-ставят люди и экономят реально.

Экономят экономисты,
а государство наказывает... жестоко наказывает

[klofelin]

Бродяга, ты не слышал что ли - неоднократно на дом после электросчетчика подцеплены бывают какие нибудь киловаттные прожектора. какая тут выгода.
плюс всякие хитрецы -смотчики счетчиков свою лепту вносят. и про 100 квт начислений и 200 квт домовых расходов - я не придумал

a54, откуда это? про жестоко наказывать? не могу вспомнить.

[a54]

a54, откуда это? про жестоко наказывать? не могу вспомнить.

яйца судьбы... В данном случае в тему...

[Chekan]

Бродяга, не ма за что, обращайтесь

[GOLLANDEC]

интересно, а на говнопровод тоже надо будет счетчик ставить?

неа, не надо, все свои естественные потребности народ делает бесплатно , а считают это дело по расходу холодной и горячей воды

[Бродяга]

За электричество по общедомовому(которого по ходу пьесы просто нет) у меня насчитывают руб.18 А по водомерам что набежало за то и платим и лишнего не впишут.

Chekan - ага и ты обращайся если кому тоже самое дешевле надо сделать.

[a54]

За электричество по общедомовому(которого по ходу пьесы просто нет) у меня насчитывают руб.18 А по водомерам что набежало за то и платим и лишнего не впишут.

Chekan - ага и ты обращайся если кому тоже самое дешевле надо сделать.

RTFM: Постановление правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307

[Chekan]

Бродяга, я уговорю лучше подороже но и качество и вид будут на высоте(скупой всегда платит дважды и больше) думаю мы работаем с разным материалом 

Сообщение отредактировал Chekan - 3.9.2010, 19:29

[hronik]

Можно поподробнее насчёт материала...Каким работаешь?

[Бродяга]

Личьно я на пропилене пояю.И вид и качество в норме(можно сказать и отличное)На металлопластике менее надёжно.

[a54]

О фальсификациях при приборном учете тепла и воды
В.П.Каргапольцев, начальник лаборатории теплоэнергоресурсов Кировского Центра стандартизации и метрологииАвтор надеется на то, что статья привлечет внимание специалистов водо- и энергоснабжающих организаций, позволит разработать методы борьбы с хищениями тепла и воды. Не рекомендуется принимать изложенную ниже информацию как руководство к действию и пытаться повторить способы снижения платежей, так как это является нарушением закона.В последнее десятилетие проводится массовое внедрение приборов учета воды и тепла, разрабатываются нормативные документы по учету. Общая координации действий в этой сфере отсутствует, поэтому документы очень часто противоречат друг другу, имеют много слабых мест. «Правила учета тепловой энергии и теплоносителя» утверждены только в 1995 году, но уже сейчас многие специалисты признают, что они морально устарели. ГОСТ на теплосчетчики принять только в 2000 году, но и сейчас заложенные в нем требования к испытаниям не выполняются. В частности, приборы не проходят испытания на электромагнитную совместимость, хотя качество электроэнергии в наших коммунальных сетях оставляет желать лучшего. Ни один из испытательных центров не проводит предусмотренные ГОСТом испытания по обеспечению невозможности несанкционированного доступа в память приборов.Нужно учитывать также и подход отечественных специалистов к самой проблеме энергосбережения. После установки прибора учета потребитель задумывается – как снизить платежи за тепло и воду ? Казалось бы, ответ прост и логичен – надо экономить. Однако на практике все оказывается не так. Потребитель часто решает проблему более простым способом – манипуляциями с прибором учета. А поскольку теплосчетчик значительно более сложен по устройству, алгоритмам работы, монтажу, эксплуатации, чем известный всем, например, электросчетчик, то и возможности фальсификации здесь намного больше. Доказать же, что потребитель сознательно искажает показания приборов очень сложно по ряду причин.Каким образом потребители корректируют показания приборов ? Начнем с водосчетчиков, и не будем касаться таких «древних» методов, как манипуляции с пломбами.Способ, применяемый в основном владельцами приусадебных участков для снижения затрат на воду для полива. Потребитель решает установить водосчетчики. Он идет в магазин и покупает самый дешевый и ненадежный ( по отзывам ) водосчетчик, согласует с «Водоканалом», монтирует его и ставит на учет. В соответствии с отечественным ГОСТом минимальный расход, фиксируемый водосчетчиком, составляет 30 литров в час. Есть еще порог чувствительности, на котором счетчик должен начать вращаться, но при существующем качестве водопроводной воды уже через две-три недели счетчик кое-как вращается на минимальном расходе. Потребитель открывает краны так, чтобы расход составлял менее 30 литров в час. При этом счетчик вообще не фиксирует разбор воды, то есть, установив прибор, потребитель получает возможность законно не платить за воду. Установив расход, например, в 20 литров в час, потребитель получит за сутки 480 литров чистой питьевой воды абсолютно бесплатно. Социальная норма в городах России в среднем составляет около300 литров в сутки на человека. Понятно, что в городской квартире далеко не каждый будет производить такие манипуляции. Но способ активно применяется теми, кто живет в пригороде, поселках с централизованным водоснабжением. Вода с малым расходом постоянно течет в накопительный бак большой емкости, а затем используется для полива.Другой, чуть более сложный способ. Он уже требует определенных затрат, но более удобен для городской квартиры. При монтаже счетчика требуется установка дополнительного оборудования. Если смотреть по ходу воды, то это: шаровый кран, сетчатый фильтр с пробкой, водосчетчик, шаровый кран. Монтажные сгоны должны пломбироваться. Однако остается сетчатый фильтр, который пломбировать нельзя. При периодическом его забивании жилец или сам выкручивает гайку, достает и промывает сетчатый стакан, или вызывает слесаря из ЖКО. В наших условиях эта процедура достаточно частая. Потребитель покупает в хозяйственном магазине гибкий шланг ( подводку ), вкручивает его на место снятой сливной гайки фильтра, и получает воду в обход счетчика. Если придет инспектор «Водоканала» для проверки счетчика, то его достаточно подержать за дверью пару минут, за это время вывернуть гайку шланга и вкрутить пробку.Следующий способ для той же конструкции узла учета воды более прост в эксплуатации. К стакану сетчатого фильтра привязывается обрезок тонкой проволоки и пропускается в трубу по ходу воды. Проволока тормозит вращение турбинки счетчика и показания значительно занижаются.Большинство применяемых сейчас водосчетчиков – так называемые «сухоходы». Они состоят из двух частей: турбинка, вращающаяся в воде и счетный механизм, отделенный от турбинки герметичной перегородкой. На турбинке крепятся один или несколько маленьких магнитов. Вода вращает крыльчатку, под воздействием вращения магнитов за герметичной перегородкой вращается металлическое кольцо, вращение кольца передается на счетный механизм. Суть следующего способа занижения показаний – торможение крыльчатки путем установки наружных магнитов, положение которых определяется опытным путем.После знакомства со всеми этими способами несколько по-иному начинаешь смотреть на положительные заключения различных организации по результатам внедрения водосчетчиков. Понятно, что если установить в жилом квартале квартирные счетчики воды, то сумма их показаний за месяц будет меньше расчетной величины, определенной по социальной норме ( 300 литров в сутки на человека ). Это не подвергается сомнению. Однако ни в одном из отчетов, ни в одной из многочисленных статей автор не встречал упоминания о том, что где-то после установки квартирных водосчетчиков уменьшилось общее водопотребление города, района, поселка. На практике одновременно с внедрением водосчетчиков растет небаланс между водозабором и водоразбором по приборам учета. Указанные выше манипуляции с приборами списываются на потери в распределительных сетях.Более разнообразны способы корректировки показаний теплосчетчиков. Теплосчетчик состоит из трех основных блоков – расходомер, термопреобразователи, тепловычислитель, и корректировки возможно вносить, манипулируя любым из блоков. Тахометрические расходомеры теплосчетчиков имеют те же варианты корректировки, что и названные выше для водосчетчиков. Электромагнитный расходомер конструктивно состоит из двух магнитных катушек, установленных под и над трубой, двух измерительных электродов, расположенных горизонтально. На катушки подается переменное напряжение известной частоты и формы. С электродов снимается сигнал, пропорциональный расходу жидкости. Для корректировки показаний прибора снаружи датчика расхода устанавливаются дополнительные магнитные катушки, напряжение на которые подается в противофазе напряжению катушек прибора. Таким образом подавляется полезный сигнал и занижаются показания. Этот способ требует определенной квалификации исполнителя.Вихревой расходомер конструктивно состоит из треугольной призмы, вертикально установленной в трубе, измерительного электрода, вставленного в трубу далее по течению жидкости, и установленного снаружи трубы постоянного магнита. Манипуляции сводятся к искажению магнитного поля постоянного магнита расходомера. Для этого применяют набор постоянных магнитов. Их расположение выбирают опытным путем. Другой способ искажения показаний вихревых расходомеров – завихрение и закручивание потока воды, например, смещением при монтаже прокладки между фланцами прибора и трубопровода, что тоже занижает показания.Манипуляции с термопреобразователями. Термопреобразователи монтируются в прямой и трубопроводы и подключаются линиями связи к тепловычислителю. Очень простой и эффективный способ занижения показаний теплосчетчика – подключение параллельно термопреобразователю, установленному на подающий трубопровод, резистора определенного номинала. Такое включение занижает температуру подаваемой из теплосети воды, причем величина снижения регулируется подбором номинала резистора. Длина линий связи может составлять десятки метров, поэтому обнаружить подключение практически невозможно.Все указанные варианты не идут ни в какое сравнение с возможностями корректировки показаний тепловычислителя. В одном из номеров журнала «Законодательная и прикладная метрология» автор встретил очень интересное изречение: «цифровые устройства позволяют обманывать с невиданными ранее возможностями». Это очень точное описание ситуации в теплоучете.В зарубежных системах учета теплосчетчик определяет за отчетный период ( месяц ) 2 величины: - количество потребленной тепловой энергии и количество прошедшего через систему отопления теплоносителя. Регистрация других величин возможна, но не обязательна. Российские «Правила учета тепловой энергии и теплоносителя» 1995 года требуют в качестве отчетных за месяц величин: - количество потребленной тепловой энергии ( нарастающим итогом и за каждый час в течение месяца ), - количество полученного теплоносителя и возвращенного в сеть ( нарастающим итогом и за каждый час в течение месяца ), - температуры в подающем и обратном трубопроводах ( нарастающим итогом и за каждый час в течение месяца ), - в ряде случаев давление в прямом и обратном трубопроводах ( нарастающим итогом и за каждый час в течение месяца ). По мнению автора, в «Правилах...» необоснованно смешаны понятия коммерческого учета потребляемой энергии и технологического контроля за режимами работы теплосетей. В соответствии с требованиями «Правил…» потребитель покупает за свой счет прибор для учета собственного теплопотребления и одновременно прибор контроля технологических характеристик теплосетей. Отсюда и высокие цены на теплосчетчик.Требование измерения большого количества величин и хранения в приборе больших архивов данных возможно реализовать только на базе цифровых приборов. И за прошедшие 7 лет в Госреестр средств измерений РФ внесено порядка 400 теплосчетчиков и расходомеров, большинство из них цифровые. В 2000 году вышел ГОСТ Р 51649-2000 «Теплосчетчики для водяных систем теплоснабжения. Общие технические условия». Не случайно в ГОСТ внесено следующее требование «программное обеспечение теплосчетчиков должно обеспечивать защиту от несанкционированного вмешательства в условиях эксплуатации». В самом деле, теплосчетчик – это прибор коммерческого учета, некий аналог кассового аппарата. Всеми признано, что кассовый аппарат должен иметь фискальную память, защищенную от несанкционированного доступа. Осознание необходимости защиты памяти теплосчетчика пришло с большим опозданием. До сих пор ни один из государственных центров испытаний средств измерений ( ГЦИ СИ ) такие испытания не освоил, хотя новые приборы постоянно вносятся в Госреестр СИ РФ. Что происходит на практике ? Теплосчетчик, как цифровой прибор, имеет соответствующее программное обеспечение. Потребитель тепловой энергии обычно вместе с теплосчетчиком покупает и программное обеспечение, при помощи которого он может вывести данные из памяти прибора через интерфейс на компьютер, в локальную сеть, на принтер для отчета и так далее. Это потребительские программы. На предприятии-изготовителе существует, кроме того, калибровочное программное обеспечение. Оно используется для настройки прибора при выходе из производства, а также при корректировке калибровочных коэффициентов, когда прибор не прошел очередную поверку. Понятно, что калибровочные программы должны быть недоступны широкому кругу лиц и находиться только у производителя и лицензированных ремонтных предприятий.К сожалению, сейчас сложилась иная ситуация. Изготовители приборов в большинстве случаев передают калибровочные программы внедренческим предприятиям. Почему ? Качество приборов оставляет желать лучшего, в процессе эксплуатации характеристики датчиков приборов “плывут”, появляются расхождения показаний расходомеров в подающем и обратном трубопроводах, “зависает” программное обеспечение и так далее. У энергоснабжающей организации появляются сомнения в достоверности показаний приборов. И тогда внедренческая фирма или сам потребитель обращаются на завод-изготовитель с предложением отремонтировать гарантийный прибор. Изготовитель не заинтересован в том, чтобы его прибор имел плохую репутацию в регионе, где он эксплуатируется. Но одновременно ему не выгодно командировать специалиста из-за одного прибора. А поскольку приборы не самого высокого качества и уровень технологии производства оставляет желать лучшего, то таких претензий от потребителей из разных городов немало. Предприятие-изготовитель по электронной почте направляет внедренческой ( сервисной ) фирме калибровочную программу. Представитель внедренческой фирмы загружает программу в ноутбук, приходит на объект, где установлен теплосчетчик, подключает ноутбук к штатному интерфейсному разъему теплосчетчика, снимает архивные данные, пересчитывает калибровочные коэффициенты, вводит их в память теплосчетчика. Интерфейсный разъем не пломбируется энергоснабжающей организацией, потому что он предназначен для съема архива и ежемесячного отчета. Внедренческая ( сервисная ) фирма также заинтересована в наличии такой программы, чтобы у потребителей, с которыми она заключила договоры на сервисное обслуживание, не было претензий к приборам. Потребитель тепловой энергии заинтересован в сотрудничестве с сервисной фирмой, имеющей калибровочную программу для исключение конфликтов с энергоснабжающей организацией при сбоях прибора и, возможно, для решения вопросов «практического энергосбережения». Таким образом, и изготовители приборов, и внедренческие ( сервисные ) фирмы, и потребители тепла заинтересованы в широком распространении калибровочных программ. Понятно, каким будет результат при таком единстве интересов. Даже если прибор импортный и фирменную калибровочную программу получить невозможно, программное обеспечение теплосчетчика взламывается, составляется собственная калибровочная программа ( пример – хорошо известный в России и Белоруссии электромагнитный теплосчетчик одной из западноевропейских фирм ).У некоторых цифровых теплосчетчиков ( в частности, производства предприятий, находящихся на территории государств бывшего СССР ) доступ в память возможен даже с клавиатуры самого прибора. Для входа в калибровочную программу достаточно одновременно нажать некоторую комбинацию клавиш на лицевой панели прибора. У ультразвуковых теплосчетчиков и расходомеров из известного поволжского города для входа в калибровочную программу необходимо к известному месту корпуса прибора поднести магнитный ключ.Автор поднимал вопрос несанкционированного доступа на областном совещании метрологов Кировской области еще весной 2001 года, однако тогда никто, даже теплосети, не проявил заинтересованности. В апреле 2003 г. в Санкт-Петербурге состоялась 17-я международная конференция “Коммерческий учет энергоносителей”. Теме несанкционированного доступа был посвящен доклад “О запрещенных методах “метрологического обслуживания” коммерческих узлов учета тепловой энергии” председателя Оргкомитета конференции, известного специалиста в области учета тепловой энергии заместителя главного метролога “Ленэнерго” А. Г. Лупея. В докладе приведен выявленный методами математической статистики факт несанкционированной корректировки калибровочных коэффициентов наладчиком сервисной фирмой через интерфейсный разъем. Как сказано в докладе, “наладчик быстро, незаметно, без хлопот “отремонтировал” расходомер прямо на месте эксплуатации с помощью “проливного стенда”, именуемого переносным компьютером типа “ноутбук”.По данным автора, практически все типы цифровых теплосчетчиков, применяемых в Кирове, могут быть перенастроены без снятия пломб через интерфейс или клавиатуру при помощи калибровочных программ или известных кодов доступа. Однако доказать факт несанкционированного доступа, а особенно его преднамеренный характер, практически невозможно. 3.10.01.теплосетями ОАО «Кировэнерго» официально заактирован факт несанкционированного доступа в память теплосчетчика. Товарищество собственников жилья ( ТСЖ ) приобрело теплосчетчик, смонтировало, сдало на учет теплосетям ОАО «Кировэнерго». Летом из-за отключенного отопления тепло расходовалось только для целей горячего водоснабжения, поэтому расход теплоносителя и перепад температур опустились ниже нижнего уровня диапазонов измерений. Прибор начал фиксировать в памяти коды ошибок. Теплосети неоднократно по итогам отчетных периодов направляли потребителю предписание – прибор не соответствует характеристике объекта, необходима замена на меньший типоразмер. Потребитель обратился к продавцу прибора с просьбой решить эту проблему. В отчете за следующий месяц теплосети обнаружили, что имело место несанкционированное вмешательство в работу теплосчетчика, из архивной памяти прибора исчезли коды ошибок, изменился нижний уровень диапазона расходов. Теплосети сняли прибор с учета, составили акт о несанкционированном доступе, который признал и подписал представитель потребителя ( ТСЖ ). Прибор был направлен на метрологическую экспертизу. Экспертиза проводилась на той же проливной установке, что и поверка прибора из производства. По результатам контрольной поверки было выявлено, при расходе теплоносителя 0,5 куб.м/час погрешность прибора составляет «– 9,6 %».На основании вышеизложенного автор считает необходимым в ближайшее время:- скорректировать отечественные стандарты на водосчетчики в части снижения минимального расхода до 6 литров в час, что приведет их в соответствие европейским стандартам;- разработать и внедрить в практику проливные поверочные установки с минимальным воспроизводимым расходом 6 литров в час;- разработать для персонала сбытовых подразделений водо- и теплоснабжающих организаций, предприятий Госэнергонадзора методики выявления фальсификаций при учете водо- и теплопотребления;- считать обязательным при испытаниях для целей утверждения типа теплосчетчиков и расходомеров проведение испытаний по обеспечению защиты от несанкционированного вмешательства в условиях эксплуатации. Сведения об авторе.Каргапольцев Василий Петрович, начальник лаборатории теплоэнергоресурсов Кировского Центра стандартизации и метрологии


www.drom.ru

[GOLLANDEC]

Личьно я на пропилене пояю.И вид и качество в норме(можно сказать и отличное)На металлопластике менее надёжно.

чем менее надежно? из + металопластика отметил бы разборно 

[Бродяга]

При гидроударах и перемене температуры резьбовые соеденения ослабляются (а если это скрытая разводка?)потом кафель ломать чтоб добраться? Хотя всё зависит от качества материалов и качества работ.

[Chekan]

hronik, могу чем угодно, но предпочитаю как и бродяга ппр. + минимум резьбовых соединений, пайка надёжней комплектующие дешевле вид эстетичней. металопластик это прошлый век и дороговизна, ненадёжность. работаю в паре со сварщиком весь инструмент в наличии. вобщем давно на этом поприще.

[Chekan]

GOLLANDEC, это скорей минус чем плюс. полипропилен тоже разборный, но с помощью ножниц. вырезаешь кусок ненужный и впаиваешь нужный. у металопластика к примеру Ду-16 проходное отверстие в фитинге всего 8мм представьте себе какое заужение диаметра, а их на гребёнке тьма.

Бродяга, привет коллега

[GOLLANDEC]

Chekan, я тоже не пальцем делан, про минусы так спросил , что б убедиться, хотя тоже скажу - от материалов , вернее где закупать ,зависит не мало, пропелен надо вырезать и спаивать, допусти тройник заменить.., отрезав уйдет все расстояние, переделывать не мало, а на металлопластике можно обойтись малой кровью, не согласен? то что в стену вмуровано красиво конечно, но для экслуатации это абсолютно не пригодно, лишь эстетика..., вначале зашьют все в кафель и под ванной, а потом ноют - течет, караул, спасите, а туда хрен долезишь..

[fear]

а сколько стоят счетчики на воду в Магадане?
Могу под заказ из Москвы привезти счетчики, оставляйте телефоны. До 8 октября.

Сообщение отредактировал fear - 5.9.2010, 2:48

[Нерус]

Существенный недостаток ППР это тепловое расширение, которое на порядок выше чем у МП. При разводке воды в квартире заужения в соединениях МП не критичны, другой вопрос стояк отопления.

[elmont33]

Вот схема подключения на ГВС. Брал сегодня в теплосбыте.
Есть у кого действующая схема на ХВС ?
Люди, где берете обратные клапаны на 1/2 дюйма ? Где не спрошу - нету....

Сообщение отредактировал elmont33 - 6.9.2010, 9:59

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Ex_Prepod]

elmont33, для водоканала (холодная вода) та же схема, что и теплосбыту, но без обратного клапана. я купил обрантый клапан в хозмаге, что в здании администрации пивзавода (рядом с мегафоном и продуктовым магазином)

[Chekan]

elmont33, я себе в стройбате брал по 130 на днях видел в мастерке

Нерус, ну сделай себе и сходи под душем помойся, а в это время пусть кто-нибудь на кухне водой побалуется. уверен тебе не понравится

[a54]

Нерус, ну сделай себе и сходи под душем помойся, а в это время пусть кто-нибудь на кухне водой побалуется. уверен тебе не понравится

Ты не прав... у меня пластик уже 4 года никаких проблем с давлением в кранах. Хоть все разом открой