Пневматические пистолеты, ТТХ, обсуждение Опции

[oag]

А есть где-нибудь в городе не кросмановские балоны 12г ?

[Доктор Франкеншт...]

oag, я не встречал... Да и вообще, в нашем "мегаполисе" только один внятный магазин по нашему направлению (и ты его прекрасно знаешь). Отзывы по баллончикам СО в инете определяют Кросмановские, как вполне нормальные. Лучшими признают Умарексовские, вполне неплохими венгерские какие-то (так сходу не вспомню), но... Подавляющее большинство СО-шников делают заряжаемые баллончики, а тут нет особой разницы от кого они...

[oag]

Доктор Франкенштейн, да я интересуюсь с целью проверки на качество накола моим пистолетом. Кросманы меня вполне устраивают, но дырку в них мой пистолет делает невнятную.

[Доктор Франкеншт...]

А может, ключевое слово - "МОИМ пистолетом"?..Ты же знаешь, что и СО-шных девайсов немало прошло через мои руки. Надкол баллонов нормальный. За всё время попался реально только один баллон, к которому действительно были претензии...И все баллончики были от Кросмана...Может узел прокола посмотреть,сам обтюратор?..

[oag]

Доктор Франкенштейн, так я и не сомневаюсь, что дело в моем пистолете (ну и может в его отношении к баллонам Кросман). Вот и хотел попробовать еще и другие баллоны, т.к. выяснил, что не только у меня такие траблы, а переход на другие баллоны ситуацию изменяет. Спешки нет, девайс работает.

Сообщение отредактировал oag - 13.2.2011, 23:11

[Доктор Франкеншт...]

Здесь предлагаю о пистолетах поговорить...
Обо всех системах...
ТТХ, эксплуатационные особенности, неисправности и методы их устранения...
Обо всём, короче...
Итак, пневматические пистолеты бывают всех присущих пневматическому оружию систем: компрессионные (Иж-46), мультикомпрессионные(Кросман 1377), пружинно-поршневые(Иж-53), с предварительным накачиванием (РСР, например "Велес") и самая многочисленная группа среди пистолетов - газобалонные(СО-2)...
Используются, как для спортивной стрельбы, так и для плинка...

[HILANDER]

мне попадались плохие баллоны, ружжё отказывалось стрелять в цель, давай крутить прицел, мажет и всё.
заменил баллон - как влупило, давай старые настройки прицела крутить, винт уже зализало

[Доктор Франкеншт...]

HILANDER, в любых девайсах, за исключением ППП, длина ствола является весьма критичным фактором, это раз, второе, у СО-2 имеет немалое значение объём расширительной камеры, пропускная способность боевого клапана,жёсткость и длина пружины боевого клапана, усилие и время воздействия бойка на шток боевого клапана, сечение газовых отверстий, учечки газа...
Это вообще, в целом...

[HILANDER]

Доктор Франкенштейн, ещё вопрос, правда ли что нельзя долго держать заряженный баллон?
и чем то смазывать баллон нужно перед зарядкой??

[Доктор Франкеншт...]

HILANDER, долгое присутствие баллона в девайсе приведёт только к усадке прокладки...Просто чаще менять придётся(это не означает, что прям раз в месяц ).

[HILANDER]

Ясно, спасибо.

Я видел когда заряжали, чем-то баллончик смазали в месте где клапан, что-то типа смазки силиконовой.
чем, и нужно ли это делать всегда?

[Доктор Франкеншт...]

Просто легче потом баллон извлекать и прокладка обминается легче(типа,как на масляном фильтре при замене )...

[Доктор Франкеншт...]

Решил поговорить о самом, на мой взгляд, массовом газобаллонном пневматическом пистолете МР-654К.
Сей девайс создан на базе служебного пистолета (на базе, а не то же самое, только пневматическое ). Предназначен для обучения культуре обращения с оружием и отработки приёмов стрельбы.Разрешение органов МВД на приобретение оружия данного вида не требуется. Пистолет МР-654К в своем классе оружия нисколько не уступает по кучности боя более дорогим импортным аналогам. По весу, конструкции и механическому действию материальной части практически копирует своего боевого предшественника. Пистолет выполнен полностью из стали, что отличает его от аналогичных моделей. Имеет удобную конструкцию магазина: снаряжается одновременно газовым баллончиком и стальными шариками. Максимальная мощность выстрелов достигаеся при полностью заряженном баллончике. Ну и о термозависимости СО-2 не забываем...
Что ещё?..Да, можно стрелять как самовзводом, так и с предварительным взведением курка.
Довелось немало их поковырять...Моё мнение, что это вполне доступный, крепкий, надёжный и неприхотливый девайс.Вполне пригоден для того, для чего и предназначен: плинка и обретения навыков обращения с оружием...
Имеет следующие ТТХ от производителя:
Калибр 4.5 мм.
Дульная энергия не более 3,0 Дж.
Габаритные размеры 169х145х35 мм.
Масса 0,73 кг (без магазина).
Емкость магазина 13 шт.
Скорость полёта пули 70...120 м/с.

[Goodwin]

Доктор Франкенштейн,
Думаю есть опыт общения с skif3000, интересует мнение.

[Доктор Франкеншт...]

Goodwin, прошу учесть,что я не эксплуатировал "Аниксы", а только "лечил"...
Откровенно говоря, продкуцию группы "Аникс" я недолюбливаю из-за конструкции и материала их детищ(в обиходе, к слову сказать, "аниксы" многие "анусами" кличут ) ...Не могу сказать,что довелось поковырять все или хотя бы многие их девайсы, но кое-что "лечил"...
У А-3000 и 9000-S (у них сходная конструкция подачи пулек),что ко мне попадали, были проблемы именно с этими конвейерными магазинами...ну+ещё у каждого девайса свои мелочи, но этот трабл был одинаковым.Хотя и выдавали изначально конструкторы подобное новшество, как революционное, но мне не понравилось в части надёжности. Гарантированный производителем срок живучести этого узла вызвал у меня сомнения...Возможно он и выходит ресурс, но уход за ним нужен оооочень пристальный...
Интересное решение у группы "Аникс"- подвижный ствол...действительно интересное, но и всё...остальные элементы конструкции меня не вдохновили...Было дело, менял лопнувшую пружинку, так почувствовал себя чуть ли не гинекологом, так там "удобно" скомпоновано...
Оружие, на мой взгляд, должно быть надёжно и просто...
ИМХО (на истину не претендую) - девайс на любителя и я не он, не любитель "Аниксов", в смысле...
Тут уж кому что нравится...
Хотя, обломки аниксов для раздирания и всяких экспериментов всё же в дар принял бы...

[oag]

У тестя какой-то из Аниксов, шаромет.. Очень не эргономичная рукоятка, в сравнении с тем же Умарексом - просто ужасная.

[Доктор Франкеншт...]

Кстати,да...весьма неудобные рукояти... А снаряжать контейнерный магазин пульками при помощи специальной оправки(идёт в комплекте) - отдельная тема...

[TIP_]

А МР-654К бутылку от шампанского пробьет? или хотя бы от пива..?

[Доктор Франкеншт...]

TIP_, если до ума довести, то пивную на 10-метрах(завёрнутую в пакет и прихваченную скотчем,чтоб стекла не насыпать в кабинете) просто в хлам...Из под шампанского не было...

[PeKar`]

из под шампанского - показательней было б.. )))

а МР -654к - один из самых немощных.

[Доктор Франкеншт...]

PeKar`, назовёшь его "одноклассников", в том числе и по соотношению цена-качество, которые мощнее?..

[oag]

PeKar`, да сильно мощнее-то при той же длине ствола CO2 пистолетов фиг найдешь. Ну будут немножко мощнее, будут выдавать 130-140 мысов.. и то, если ствол нарезной и не короткий. Зато этот из стали и практически вечный. Подвержен доработке, после которой для своих целей весьма неплох по отзывам владельцев. У меня такого нет, но недорого приобрел бы.

[PeKar`]

Доктор Франкенштейн, наверное не назову. не такой знаток всей линейки. просто этот экземпляр знаю как маломощный.

но вот 130-140 - и это будет ощущаться тойже бутылкой шампанского. проверено

[oag]

PeKar`, вот только 130-140 из нарезного ствола - значит свинцом. Свинцовая пулька на таких скоростях бутылки еще не бьет, разве только случайно. А шампанскому, нормальной бутылке, эти скорости просто смешны Тем более это максимум полуграммом. А шаромет бьет, простые бутылки на этих скоростях.

Сообщение отредактировал oag - 1.3.2011, 23:24

[PeKar`]

да нет, не нарезного. шаромет. условия одинаковые.

[Доктор Франкеншт...]

PeKar`, ну...Если не знаешь наверняка, то зачем хаешь? Так бы и писал, что тот девайс, который ты знаешь - маломощный... Кстати, а с чем сравнивал-то?..
И 130 с 654-го получить вполне и вполне...правда не в состоянии "из коробки"... А бутылки из-под шампанского просто не было, ну не бухали мы шампанское, уж я бы обязательно на ней попробовал...

[interceptor]

Купил сыну Берету (ну во всяком случае думал, что покупаю сыну), страйкбольную. Вот вещь или нравится или нет. Ствол обалденский, все как у боевого и работа затвора и задержка если шарики кончились и приемистость в руке супер. Бутылку из под пива на 10 метров шариками 0,22 в дребезги, коробка из под сока даже не пошелохнулась, ну и сына подогнать можно при собирании дров. Есть ПМ, Берета в сто раз лучше – но не по надежности, после 30 баллонов стала стрелять, только если её перевернуть рукояткой вверх. На фото подложен обычный ластик, что и решило проблему, но это не дело…. ПМ оставлял на материке почти на год с баллоном в магазине – хоть бы хрен, а это чудо..обидно…

[oag]

да нет, не нарезного. шаромет. условия одинаковые.

так ли много шарометов способных из коробки выдать 140 мысов, да еще поддерживать эту скорость при темповой стрельбе на протяжении хотя бы 10-20 выстрелов?

interceptor, а почем такое чудо в москве?

Сообщение отредактировал oag - 1.3.2011, 23:36

[interceptor]

Ой, я взял дорого, сын в Красном ките в Мытищах увидел, вроде 5900, потом посмотрел , в инете за 4700.

[oag]

interceptor, а производитель кто?

[vesuviy]

[quote name='oag' date='1.3.2011, 22:36' post='545439']
так ли много шарометов способных из коробки выдать 140 мысов, да еще поддерживать эту скорость при темповой стрельбе на протяжении хотя бы 10-20 выстрелов?

МР-661К

[Доктор Франкеншт...]

vesuviy, ну...вряд ли его можно назвать одноклассником 654-го...Ствол на 85 мм длиннее, большая расширительная камера(я понимаю, что для возможности стрельбы очередями, но всё же)...

Вообще, предлагаю не зацикливаться вот так вот сразу на первом же предложенном девайсе...Давайте и другие девайсы сюда...описание,ТТХ, личные впечатления...Потом и посравнивать можно...А то получается, что тема только о 654-ом..

[interceptor]

interceptor, а производитель кто?

А, как узнать, на нем ни гу-гу?

Сообщение отредактировал interceptor - 2.3.2011, 0:01

[oag]

interceptor, даже незнаю. Может по коробке можно было определить?

Сообщение отредактировал oag - 2.3.2011, 0:16

[hermit]

--------------------

- А чего это у них машины ездят без водителя и с одним пассажиром?
- Потому что у них руль из бардачка.
---
- Мальчик ты откуда?
- Из Владивостока!
- А скажи что-нибудь по-владивостокски?
- КРАУН ЧЕРНОСТОЕЧНЫЙ!

[Доктор Франкеншт...]

hermit, хорошие девайсы...только не особо доступные...а жаль...
Меня ещё мультяха "Зораки" подзаинтересовала, но я не особо пистолетчик...так, больше факультивно...

[Kvadrat]

Краткий субъективный комментарий к некоторым моделям "короткоствола", которые были лично у меня.

Аникс 112: корпус состоит из двух половинок-фалш-затворной рамы и рамки, изготовлен из цинковог сплава, тяжёлый. Эргономика отсутствует как класс. Один из самых мощный шаромётов в стоковом состоянии (н.с.п. около 140-150 м/с). Кучность также отсутствует в связи с изначально заложеными в конструкцию люфтами ствола. Клапан открывается ударом подвижного ствола. Слабое место- деталь которая толкает ствол изготовлена из низкокачественного пластика и в наиболее нагруженном месте имеет быстрый износ. 

МР-654: Вроде уже всё что можно о нём написано...Из коробки не интересен вообще, ни по ТТХ ни по экстерьеру, т.к. на ПМ не похож (рамка широкая ПММовская, а затворная рама вообще произвольная ) Но, как известно, всё лечится

Вальтер СР99Компакт: производит немецкий концерн Умарекс (что в прочем не означает, что собирают их в Германии, т.к. сборочные предприятия и дочерние фирмы у них по всему миру). Примечателен системой Блоу-Бэк, т.е. эмуляцией работы автоматики самозарядного пистолета. Рамка из ударопрочного пластика с силуминовой "рамой" внутри, затвор-силумин. Н.с.п. с нового балона около 110 м/с постепенно снижается до 70 м/с когда уже перестаёт работать Б-Б. С одного балона более 120 выстрелов с Б-Б. У меня таких было два - чёрный и с никелированным затвором. При должном уходе пистолет надёжный и беспроблемный. Доставляет огромное удовольствие. Один из лучших, на мой взгляд, СО2-пистолетов.

Беретта 92 ФС: производит всё тот же Умарекс. На самом деле револьвер т.к. под фальш-затвором скрывается барабанчик на 8 пуль .177 (4.5 мм) Цельносилуминовый корпус. Очень качественно изготовлен. Имеет нарезной ствол хорошего качества, что обеспечивает пистолету высокую по меркам развлекательного СО2 короткоствола кучность. По конструкци почти аналогичен Умарексовским же Кольу 1911, Вальтеру СР88 и СигЗауеру С 225 (Рек Полис). Н.с.п. в среднем 115 -110 м/с

Умарекс Смит Вессон 586 -6: Газобалонный револьвер. Внешне очень аккуратно сделан. Выстрел происходит из узкого барабана-клипа (как и у Дейзи 44 и Кросмана 357). Цельносилуминовый. Хорошя кучность. Эргономика давольно спорная из-за очень крупной рукояти (субъективно). Может поставляться со стволами 4, 6 и 8. 

Комета Индеан: ППП. Испания. н.с.п. около 130 м/с полуграммом. Компрессор расположен под стволом параллельно. Взвод отдельным рычагом. Имеет давольно хорошее качество изготовления. Кучность очень хорошая (например, на много лучше чем ИЖ-53)

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Kvadrat]

На днях появился у меня Getcher SW B4.  Спасибо shans2! Изумительная вещица.Полноразмерный барабан и иммитации патронов (до этого такое встречалось только в страйкбольных репликах)...регулируемый в обоих плоскостях целик...разбоный корпус из аллюминиевого сплава...хорошая эргономика, приятный вес...

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ТимиЧ]

Kvadrat, осталось Форд прикупить и наклейки у десектора заказать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Хорошая игрушка Поздровляю!!!!!!!!!!!!!

[shans2]

Kvadrat
Швы бы еще в районе дульного среза заполировал бы

[Доктор Франкеншт...]

Kvadrat, таки купил... Молодца!..Мои поздравления...
Ну и на хрон когда?..

Комета Индеан: ППП. Испания. н.с.п. около 130 м/с полуграммом. Компрессор расположен под стволом параллельно. Взвод отдельным рычагом. Имеет давольно хорошее качество изготовления. Кучность очень хорошая (например, на много лучше чем ИЖ-53)

Классный ПП-пестик , мне понравился...Довелось стрельнуть немного из такого...Из-за массы и расположения компрессора его естественно кидает при выстреле меньше, чем Ижик...Короче,понравился...

[Доктор Франкеншт...]

Чуть не забыл!..
Есть же ещё девайс...Кросман 2300 Т...
Газобаллоный пистолет, однозарядный...Точный и мощный прямо из коробки...
Обладает следующими характеристиками:
Калибр, мм: 4,5
Источник энергии: баллончик CO2 12 гр.
Зарядность: 1 пуля
Вес, кг: 1,211
Материал ствола: сталь
Материал приклада: пластик
При этом, выпускается в двух ипостасях: "Т" и "S"...
"Т"- попроще будет, ствол Кросмановский и прицельные приспособления не блещут изысканностью. А вот "S" - спортивно-тренировочный вариант. И ствол у него Lothar-Walther, и прицельные с навороченнее...но и подороже он, разумеется...
Ствол, что у того, что у другого длиной в 25 см. Устройство клапана позволяет избежать утечек газа при снаряжении баллона. Первым выстрелом пробивается баллон, а дальше уже стреляем...Приятный такой пистолетик. Что порадовало,так то, что при замерах (температура была порядка 15-ти по Цельсию) показал заявленную производителем скорость. Полуграммом...
Единственный момент в том, что не пистолетчики мы... На любой пестик я смотрю сразу с точки зрения: что с него выйдет, если в карабин перелатать... Поэтому и Крыс обзавёлся прикладом...и прицелом оптическим с интегрированным ЛЦУ...
На картинке с прикладом не совсем тот крыс, у нашего прицел немного иной...

[Военком]

Пострелял сегодня немного с бункерного дрозда, очень удивлен! не ожидал от шаромёта такой точности и мощи, буду заказывать внешний балон для заправки от СО огнетушителей, т.к. кассету на 3 шт. 12гр баллонов хватает ровно на 60-70 выстрелов

[attachment=84051:drozd.jpg] 

[Goodwin]

Жень, интересует цена сего девайса.

[Доктор Франкеншт...]

Военком, ты ко мне заскочи, покажу кое-чего...для своей "Птицы" выкраиваю...

[Доктор Франкеншт...]

Goodwin, вот цитата из темы о продаже:
"Сам дрозд-10000
Удлиненный ствол-2500
Новая электроника-3000"

[Goodwin]

В такой комплектации как я понимаю он на фото? Интересует тогда сложность его обслуживания.

[Доктор Франкеншт...]

Goodwin, я уже предлагал встретиться...дам и дрозда в руках покрутить...

[HILANDER]

А какие-нибудь есть ньюансы в выборе кабуры?

[Доктор Франкеншт...]

HILANDER, конечно...как минимум, нужно что бы в неё девайс вмещался...
Потом прикинь, как и куда её крепить...Не вариант, я думаю, если девайс торчать будет...Сейчас вся эта борьба с терроризмом-экстремизмом... Ну и удобство и качество вцелом+цена...
Вот как-то так я бы выбирал...

[HILANDER]

Ну я примерно так и думал.
Хочу универсальную, скрытого и чтобы на ремень можно было нацепить.

[Доктор Франкеншт...]

HILANDER, ну так по магазинам с девайсом...

[HILANDER]

Доктор Франкенштейн, да собираюсь в один магазин

[Kvadrat]

В том самом магазине есть кабуры-"оперативки" под ПМ-образные. Удобная штука для скрытого ношения. Имеет смысл поинтересоваться, возможно есть универсальные оперативки.

[Военком]

Доктор Франкенштейн,
Андрей, бери завтра с собой свою птицу, покажешь свои наработки в этом вопросе, я так понял ты его под ВВД переделываешь? я уже почти заказал резерватив под свой, но хочу его переделать для заправки СО2 от огнетушителей. Еще интересный эксперемент провидил, дроздовский соленоид ставил на матадор, теперь идея о электроударнике уже не кажется такой безнадежной, буду потихоньку копать в эту сторону

[Доктор Франкеншт...]

Военком, электроспуск никогда и не был безнадёжной затеей на РСР...Только немного проблемно соленоид подобрать нужный...Я поискал дроздовские в инет-продаже - фиг нашёл... Но всё же я вернусь к данному вопросу...попозже...

[Доктор Франкеншт...]

Достался мне в подарок от shans2 пистолетик от Ижевских мастеров - МР-651 КС...
Технические характеристики:
Калибр: 4,5 мм.
Скорость: 100 м/с.
Длина ствола: 148 мм.
Вместимость магазина: 8 пуль, "Диаболо" - 23.
Габаритные размеры: 240х165х35 мм, 260х200х35,835х205х45.
Масса: 0,7;0,8;1,5 кг.
Источник энергии: баллон с углекислым газом (12 грамм).
Материал: алюминиевый сплав, ударопрочный пластик.
возможность стрельбы из МР-651 КС стальными шариками (ВВ) я не рассматриваю и не описываю, поскольку ими из нарезного стволика не собираюсь...
Индекс КС, если кто не в курсе, означает, что это даже не оружие, а предмет, конструктивно с ним сходный...
Всё никак не мог выбрать время, чтобы познакомиться с ним поближе, но в четверг плюнул на всё и вот, что из этого получилось...
Ну, начнём с того, что предтеча данного девайса под "фамилией" Иж-67 "Корнет" уже давно известен...В этом девайсе значительную часть силумина ствольной коробки заменил пластик.В нём сделана система подачи ВВ-шек...
Далее, что не особо приятно, так это то, что клип под пульки тоже заменён на пластиковый...
Итак, сразу удивила немеряной длины игла прокола баллончика. Ну, узрев дополнительную прокладку на входе в обтюратор, я было подумал, что надо попробовать встремить баллончик, как есть. Я попробовал, я ошибался... Жизнерадостно пшикнув, сволочной баллончик лихо выпустил своё содержимое не по назначению, т.е.в меня... Закрутить винт поджима, чтоб не потерять газ, можно только пневмогайковёртом на хороших оборотах...руками я так не сумел...
Ладно, решил я, раз ты таааак...то сам напросился, вскрытие неизбежно...
Решено - сделано...И что я увидел: конструкция проста, как апельсин. Понравился по конструктиву боевой клапан(это так, к слову). Развалил обтюратор, обрезал иглу прокола, собрал. Надо было бы ещё чуток обрезать, но кто знает, вдруг другие баллоны будут, с более глубокой мембраной, больше резать не стал.Теперь при установке баллона лёгкий пшик ещё осталься и всё...меня устраивает...
Далее удивил своей длиной перепуск...Там сантиметра ТРИ(!), не меньше...Нафига столько? Хотя это объясняется общей конструкцией девайса, но мне не очень импонирует...Порадовало, что при проталкивании пульки по стволу, явно видны чёткие следы нарезов...
Ну вот, зарядил, снарядил и пульнул. Свищет газ в районе клипа. Попытки свести на нет этот баг к успеху не привели, поскольку при поджиме прокладки в казённой части ствола, сильно затрудняется, практически, становится невозможным, нормальный перевод клипа.Поскольку клип пластиковй, то немного ослабил поджим, до приемлемого уровня вращения этой пластиковой несуразицы и смирился...Сейчас немного всё же поддувает, но пофиг...
Стреляю с целью замерить скорость. Пока только-только достал девайс из-под одежды, то 104 мыса пару раз он выдал, дальше меньше, поскольку в помещении, где я "упражнялся" было довольно таки свежо...Но скорость стабильна, если не изображать автомат. Ну, после лёгкой прикладки прицела "уплотнил" пару клипов с 10-ти метров в торец пачки из-под сигарет, разброс порядка двух сантиметров. Если принять во внимание, что я: а).не снайпер; б).да ваще не пистолетчик , то девайс, наверняка, способен куда как на бОльшее...Да, при стрельбе самовзводом обалденно длинный ход СК. Если стрелять с предварительным, то ничего, терпимо...
Да,это не спортивный пистолет, но при этом соотношении цена-качество - вполне и вполне...Для домашней развлекухи - лучше и не надо, если немного и в правильных местах руки приложить...
На этом всё...решил больше не глумиться над ним, оставить в нынешнем виде и состоянии...чисто для дома, уж больно удобно в руке лежит, стервец...
Да, на фото девайс из ранних выпусков, ясно виден силуминовый клип, которых сейчас не найти...

[delegat]

подскажите, решил приобрести пневматический пистолет, из предпочтений - максимальная мощность, нарезной, побольше заряд (количество пуль), 4.5 мм калибр, дизайн - револьверы или вобще непонятные конструкции не приветствуются, надо что-то более обычное.... не важно, это аналог отечественного или импортного пистолета, спасибо.

[Доктор Франкеншт...]

delegat, максимальную мощность какой системы? РСР или СО-2?.. Для чего нужен девайс хотя бы напиши...А то, как-то ни о чём вопрос...
Мощность, аутентичность с действующими образцами и многозарядность в одном? Не припомню такого девайса...

[Kvadrat]

из предпочтений - максимальная мощность

Если говорить о многозарядных СО2 пистолетах под свинцовые пули .177, то особой мощности от них ждать не стоит. Начальная скорость пули редко превышает 120м/с.

побольше заряд (количество пуль), 4.5 мм калибр

все газобалонные пистолеты с нарезным стволом под свинцовые пули - имеют, как бы они внешне не выглядели, револьверную конструкцию, т.е. у большинства подобных изделий немецкого концерна Umarex под фальш-затвором скрывается маленький барабанчик на 8 пуль. Исключением является только Беретта Рх4 ссылка доступна только зарегистрированным где в рукоятке, на привычном месте, расположен "магазин"- плака с обоих концов которой расположены такие же барабанчики, таким образом первые 8 выстрелов сделал, извлёк этот магазин, перевернул его другой стооной и в твоём распоряжении ещё 8 выстрелов - это, пожалуй, самый "многозарядный" пистолет с нарезным стволом стреляющий не шарами, а свинцовыми пулями...а ещё у него есть Блоу-Бэк Могу посоветовать зайти в м-н "Шанс" и посмотреть, что лучше в руку ляжет из подобный - может такая Беретта, может понравиться эргономика Вальтера СР99, а может классика - Кольт 1911 (не реклама, а просто совет в рамках темы)

[delegat]

пистолет газобалонный, цель приобретения пистолета - стрельба по мишеням/банкам для получения удовольствия, само собой не жду от подобного пистолета мощности чтоб на медведя ходить, но наверняка они же как-то различаются по этому критерию, наверное есть кто послабже бъет, а кто по-сильнее (понимаю что разница не будет колоссальной, но все же). вот и хочу совет к каким присматриваться чтоб хоть ненамного, да по-сильнее были, а если разницы особой нет, то тогда только по внешним данным получается определяться?
и еще, есть ли какая-то разница в баллонах СО2 по фирме-производителю, а также есть ли разница в свинцовых пульках???? покупать собираюсь естественно в магазине ШАНС

[Японец]

покупать собираюсь естественно в магазине ШАНС

Почему?

[delegat]

Почему?

хочу в магазине, чтоб новый, не изношенный, да и об этом магазине слышал восновном хорошее, хотя не принципиально чтоб в ШАНСе, можно и с рук, если достойный вариант...можно и в другом магазине, но пока склоняюсь к ШАНСу

[Японец]

delegat, в интернете более полный ассортимент.
Ну и цена с диставкой несколько ниже.

[delegat]

есть ли какая-нибудь принципиальная разница именно по характеристикам между отечественными и неотечественными пневматическими пистолетами?

и еще, какая разница между пистолетами, стреляющими металлическими шариками и свинцовыми пулями в плане дальности выстрела/"убойной мощности"

[Доктор Франкеншт...]

...и еще, какая разница между пистолетами, стреляющими металлическими шариками и свинцовыми пулями в плане дальности выстрела/"убойной мощности"

Ну какая "убойность" тебе нужна?.. Стальной шарик обладает фиксированной массой и формой , а пульки можно подобрать по массе и форме,это раз...Точности от "шарострела" ждать не приходится, а пульки вполне годятся для стрельбы не в сторону, а по мишени,это два...Бутылки бить легче стальными шариками,бо мягкий свинец чаще плющится, чем стеклотару разносит...примерно так...

...есть ли какая-нибудь принципиальная разница именно по характеристикам между отечественными и неотечественными пневматическими пистолетами?

Да принципиальной разницы по ТТХ нет...немного туда, немного сюда...Просто Российских девайсов не так и много, к сожалению, а толковых из них и того меньше...
Больше разницы в конструкции и надёжности...
И всё же, для каких целей девайс подыскиваешь?..

[shans2]

......покупать собираюсь естественно в магазине ШАНС

Надумаете покупать, пишите. Форумчанам скидки 

[Kvadrat]

в интернете более полный ассортимент.Ну и цена с диставкой несколько ниже.

Не факт. Некоторое время назад, года полтора-два, так и было что ассортимент именно пневматики был небольшой, но сейчас...зайдите в данный магазин и посмотрите, сравните с и-нет магазинами, а потом подумайте чег ещё не хватает...только, пожалуй, целевых матчевых. Цены нормальные. Я месяц назад был в СПб и мог сравнить цены там...координально дешевле не видел, в основном на таком же уровне, а в некоторых магазинах и того дороже. С почтовой доставкой - тот ещё геммор может быть.
delegat, если хочется пострелять по мишеням на точность, то советую обратить внимание на Умарекс Кольт 1911 (нарезной ствол, 8 свинцовых пуль 4.5мм, мягкий приятный спуск, возможность стрельбы с предварительного взвода), если хочется Блоу-Бэк, но с пулями, а не шарами, то посмотри Умарекс Беретта х4 или Умарекс Дизерт Игл

[oag]

У меня есть Umarex CP88 Competition. Отличается от обычного CP88 более длинным стволом, и как следствие, чуть большей мощностью. Хороший вариант для стрельбы по мишенькам метров до 10. Из минусов: не дешевый, корпус силуминовый, как большинство творений Умарекса. Для битья стеклотры не годится. У Умарекса много прикольных пневмо-пистолетов. Если финансы позволяют, советую присмотреться. В Шансе выбор их был хороший.

Сообщение отредактировал oag - 13.3.2011, 23:21

[Доктор Франкеншт...]

Kvadrat, только с блоу-бэком девайс не даст той мощности, которую мог бы без отвода газов на взведение...Человек хочет мощнее,значит, блоу-бэк не для него...

[oag]

Зато как прикольно, когда работает блоу-бэк... даже немножко себе такой хочу, но только шаромет. Может тоже CP99?

[Доктор Франкеншт...]

oag, ну...поприкалываться пойдёт...

[oag]

Доктор Франкенштейн, так все подобные вещи только для развлекухи подходят. Ну и для мелкого хулиганства Не, я передумал. У меня запасы свинца приличные, а ВВ нет совсем. Не буду брать шаромет

[Kvadrat]

Не буду брать шаромет

а что так сразу категорично например, очень интересный вариант -"Глетчер" копирующий спортивную модификацию СигЗауэра 226. Крупный полуавтоматический пистолет, с полноценным "резким" Блоу-Бэком, цельносилуминовый, с прекрасной эргономикой, полноразмерным магазином, досыланием шарика в ствол, реализован даже короткий ход ствола (такая копийность досталась в наследство от прародителя-тайваньского страйкбольного KWC)...и при том за очень даже приемлемые деньги, по сравнению с теми же умарексами..мне понравился

[delegat]

Надумаете покупать, пишите. Форумчанам скидки

хорошо, спасибо!!!

[Доктор Франкеншт...]

delegat, тогда, всё же, шаромёт не особо подойдёт, бо точности особой не даст...
Давай, шуруй в "Шанс", прикупай, что по руке, да и здесь отпишись, чего приобрёл...
А там, глядишь, постреляешь, войдёшь во вкус, захочется чего-то большего, да и винтовочку прикупишь...

[oag]

Kvadrat, не то чтобы категорично. Просто пара пистолетов уже есть, третий не очень-то и нужен. Но шарометы с блоу-бэком нравятся

[oag]

Сегодня взял в нашем любимом магазине MP-654 в подарок товарищу. Внешне штука приятная, в руке лежит хорошо, радует приятная тяжесть спуска (хотя на точности это скажется нехорошо, наверное)… Совсем слабенький, конечно. Всего 1,8 Дж по паспорту… Впечатления остались приятные.



Сообщение отредактировал oag - 7.4.2011, 22:28

[shans2]

.....Совсем слабенький, конечно. Всего 1,8 Дж по паспорту…

Ну  надо будущему владельцу отдать его на процедуры ввода в строй сами знаем кому

[oag]

shans2, ага Но пусть сначала так побалуется. Товарищ пока доволен, значит и я тоже

[shans2]

Не знаю с чем связаны эти 1,8 Дж. Видел же там "галочки" есть для 1,8 и 3,0. Что-то мне маркировка HW подсказывает, что они для какого-то зарубежного заказчика. По-этому и энергетика такая. Есть зарубежные СО2 пистолеты с маркировкой 1,5Дж максимум.

[oag]

shans2, там в инструкции, помоему, либо 1,8Дж, либо 2.0, если мне память не изменяет. Галка на 1,8 стоит.

Сообщение отредактировал oag - 7.4.2011, 22:53

[delegat]

отписываюсь с некоторым запозданием.
5 апреля был у меня ДР и в качестве подарка от любимой супруги я получил МР-654К, чему безмерно рад. Это мой первый пневматический писолет. приятный в руке и внешне, вобщем радует.
Огромную благодарность выражаю shans2 за МЕГАскидку на покупку данного пистолета, баллонов и пуль. Я понимал, что фор
умчанам есть какая-то скидка, но когда жена мне рассказала сколько эта скидка составила, то я был в
 
приятном шоке, поэтому еще раз СПАСИБО!!!

Сообщение отредактировал delegat - 13.4.2011, 22:38

[Доктор Франкеншт...]

delegat, ну что, поздравляю, что ли...
Вот и ещё один эйрганнер образовался...
Неплохой шаромёт у тебя теперь есть...о нём уже много написано, так что, повторяться нет смысла...В своём секторе, если и не самый понтовый (ну,это я про именитого производителя), то уж самый надёжный, бо - железный...

[NOKIA]

отписываюсь с некоторым запозданием.
5 апреля был у меня ДР и в качестве подарка от любимой супруги я получил МР-654К, чему безмерно рад. Это мой первый пневматический писолет. приятный в руке и внешне, вобщем радует.

весенняя охота начнется с голубей?) чтоб не обкакивали сволочи наши машинки)))

[Доктор Франкеншт...]

NOKIA, ими же и закончится...Подобное деяние (стрельба из пневматического оружия в населённом пункте вне специально оборудованных стендов и тиров) наказывается наложением административного взыскания и конфискацией девайса...Ну и, от последствий зависит, можно ещё хлопот обрести...А эйрганнер - это не просто владелец пневмодевайса, не хулиган с пневмой...Это человек, который любит пневматику, умеет с ней обращаться, знает и соблюдает положения законодательных актов (в части своего хобби уж по-любому ) и отдаёт себе отчёт в своих действиях...
Скобочки, типа смайлики, я видел...но...шутки шутками, а ведь могут быть и проблемы...

[Доктор Франкеншт...]

Подновить надобно раздельчик...
Решил так, набирал-набирал, но чё-то форум косого мне скорчил и все усилия последователя превопечатника Ивана Фёдорова пошли прахом...
Слегонца огорчился, но решил по-новой набрать...
Итак, уже порядком времени прошло, как стал я обладателем некоего девайса от удмуртских производителей, а именно, пистолета-пулемёта МР-661 К "Дрозд", но работа да хлопоты всяки не давали выбрать время, попользовать и составить какое-либо мнение...
Пока не о своём, о девайсе вцелом хочу поведать...
Ижевск производит данный аппарат в двух ипостасях МР-661 К и 661 КС...
Разница, как следует из индекса (К-КС) есть,хотя внешне абсолютно одинаковы...У "кастрата" производитель просверливает ствол вдоль канала бОльшим диаметром, оставляя всего 75 мм собственно ствола (была у меня такая дудка, промерял )...Это и позволяет "птице-кастрату" уложиться в дотрёхджоулевую нишу конструктивно сходных с оружием..."Птица" с литерой "К" уже относится к пневматическому оружию...
Рабочее тело - СО2, баллончики 12 гр...Есть вариант магазинный (тоже имеет два варианта: свинтовым и рычажным поджимом баллончика), а есть бункерный. Магазинчик вмещает 30 шариков ВВ. Клапанная система такая же, как на ПМ-оиде МР-654, корпус - пластик, крепкий пластик...
Боевой клапан приводится в действие электроударником, для его работоспособности и выбора режимов стрельбы внутри приторочена схемка и отсек для батареек АА...Имеем два трёхпозиционных переключателя (длина очереди (1-3-6 выстрелов) и скорострельность (300-450-600 выстрелов в минуту))...
Бункерная система позволяет использовать бОльшее количество шариков разом, но расходует больше электроэнергии на привод бункера, да и более громоздкий он...
На мой взгляд, прикольный плинковый девайс(себе делал, как аналог дробовика )...
Правда, как показали тесты, стрельба очередями - прикольно, но не моё...А так, с братишкой потестили, так мегавольт пластиковую китайческую ручку "заклевал" из "птицы" легко...Правда одиночными... Метрах на 25-ти у стекломишеней на свалке шансы были равны нулю...
Стрелять на дистанциях выше 25-30 метров я не счёл уместным,хотя и можно...
Немного сумбурно, но оно и понятно, уничтоженный перед этим материал огорчил...если у кого есть, что спросить, а я смогу ответить, то пишите...

[Доктор Франкеншт...]

Подарил мне форумчанин ВЕТЕР девайсик один...и хотя я не пистолетчик, но у меня была винтовочка данной фирмы...по сему интерес был...

Вот уже пистолет у меня, в нашем магазине куплен новый магазинчик под ВВ-шки, баллончики имеются...

Теперь посмотрим, что про него в инете:

Пневматический пистолет Daisy 5501 Powerline – Японской сборки по заказу американской компании Daisy. У пистолета Daisy 5501 имеется функция BLOW-BACK с подвижной затворной планкой, создается имитация стрельбы как из огнестрельного пистолета. При включенном ручном предохранителе, спусковой крючок блокируется. Стрельбу производит с помощью 12-ти граммового баллончика СО2, стальными сферическими пулями . Пистолет Daisy 5501 изготовлен из металлических сплавов, раму имеет никелированную, накладка рукоятки изготовлена из пластика высокого качества, поэтому детали очень прочные и долговечные. Изделие имеет неавтоматический ручной предохранитель, мушка и прицельная планка открытого типа. У пневматики Daisy5501 имеется возможность установить дополнительное оборудование.
Калибр - 4,5 мм.(.177)
Начальная скорость пули - до 130 м/с
Источник энергии - баллон СО2 12 гр.
Количество выстрелов с одного баллона - до 80
Тип пули - стальные сферические омедненные шарики
Вместимость магазина - 15
Габариты - длина 175 мм.
Вес - 600 г.

Ну, теперь от себя...Популял...Приколюшка, конечно, однако вполне удобен в руке, вес, баланс - всё в порядке...Вполне достаточная мощность для плинка (летом, бо СО2 всё же) и точности достаточно метрах на...от 10-20ти, я бы сказал...Блоу-бэк вносит тоже дополнительные ощущения...Конечно, не боевой, а всё же дрыгается ...Внутренности силумин и пластик, есть довольно мелкие детальки и пружинки...Хотя всё работает вполне и вполне...

[Доктор Франкеншт...]

Как-то, уже довольно давно, написал сюда об одном девайсике, но что-то глюкнуло, хрюкнуло и фиг отправилось...зато удалилось сходу... Я огорчился и тогда вновь набирать не стал...А теперь наберу...
Это не новая модель...больше того, модель давно снята с производства, но всё же...
Итак. Кросман 338-авто...Авто он не потому, что в "бардачке" можно возить или только автолюбители покупали , а потому, что подача шаров (ВВ) осуществляется сама (об этом чуть дальше)...
Данный пистолет был весьма популярен в своё время...На тот момент он был единственной попыткой сделать пневматическую копию известного немецкого пистолета Walther P38. Ну,это сильно сказано, конечно, "копия"... корпус состоит из двух половинок, скреплённых винтами, из всех деталей на корпусе только движок предохранителя не сделан в виде просто рельефного выступа, курок тоже - просто частью корпуса. Однако, эти выступы сделаны весьма точно и аккуратно. Короче говоря, с некоторого расстояния выглядит пистолет достаточно похожим на своего боевого предшественника.
Поскольку я не покупал девайс в магазине, а восстанавливал, то поневоле ознакомился с его конструктивом ...
Про корпус из двух половинок я уже писал...Тонкий стволик, упрятан в фальшствол...ничего такого, если бы не болтались они, как...болтаются они, короче говоря , но лечится этот недуг без проблем особых...
В этом Кросмане вообще деталей немного: корпус, ствол, фальшствол - это, так сказать, снаружи, а внутри всего-то и есть, что клапан, курок и подаватель шаров и УСМ (спусковой крючок и тяга, которая толкает курок, и выступом толкает подаватель шаров). Баллон СО размещается в рукояти (а где бы ещё ему быть?. ). Есть не ахти какой прикольный момент, на мой взгляд - одна из пластиковых накладок рукояти крепится как раз на баллон...Не самое удобное решение...Если даже не принимать во внимание люфты накладки (они небольшие, но есть), то необходимость постоянного наличия в девайсе баллона меня лично не прикалывает...
Теперь, как и обещал ранее, про систему подачи шариков - бункерный магазин с гравитационной подачей...
Что это означает?.. Да всё просто: сверху на пистолете сдвигается крышечка и в открывшееся отверстие засыпаются шарики (20-25 штук)...Дальше шарики, под действием силы тяжести просто скатываются к магнитному подавателю...Там происходит "захват" шарика и подача его ко входу в ствол...Конструкция небезупречная, поскольку при сильном наклоне пистолета вперёд и небольшом остатке шариков в бункере пистолет начинает стрелять вхолостую...Но это всего лишь пистолет для развлекательной стрельбы, а гравибункер прост, дёшев и быстрее заряжается шарами...
Но есть одна неприятность - при необходимости разрядить пистолет, все шарики из бункера вытряхиваются, кроме одного, который удерживается магнитом...и фиг его вытрясешь оттуда, только выстрелом...
О стрельбе...
Стрельба ведётся исключительно самовзводом, хотя самовзвод у этого пистолет вполне ничего так себе по усилию. Про точность?..Ну, тут резоннее мегавольта спросить, поскольку девайс теперь его и он "крыса" один сезон уже оттестировал...
Немного инфы от производителя:
Габаритные размеры пистолета:
в миллиметрах
Длина-215
Высота-145
Толщина-35
Длина ствола-150
Масса:
в граммах
Без шариков и баллона-650

Хотя уже и не выпускаются они больше, но девайсик, при всём своём примитиве и простоте, достойно себя показал...Хотя, я бы себе такой не купил, просто потому, что есть более современные системы, да и вообще, я не пистолетчик...
Как-то так он выглядит...

[Денис49]

есть в разобранном виде gletcher cst 304. травит когда стоит балон. сможете собрать\отремонтировать и какая цена?

[Доктор Франкеншт...]

Денис49, знать бы, откуда травит, клапан или обтюратор...без гарантий, но посмотреть можно...

[Kvadrat]

в шансе на всякие разные глетчеры есть ремкомплекты

[Доктор Франкеншт...]

Kvadrat, ну, как бы, хорошо сразу знать, где свищ, чтоб баллон не травит впустую...Есть, правда, предположение...

[Kvadrat]

Доктор Франкенштейн

кстати, забыл поинтересоваться в прошлый раз - у тебя в столе глетчеровская поделка а-ля ПМ валяется, это не страйкбольный случаем, а то знакомый интересуется

[Доктор Франкеншт...]

Kvadrat, не...обычный шаромёт под 0,33 гр ВВ...

[bigshurik]

Добрый вечер. У меня вопрос к знающим людям - купил плямяшу в подарок в Шансе пневматический пистолет
глетчер TRS24/7, вроде бы все нормально, бой хороший, ребенок рад, но одна проблема - через 6-7 часов баланчик пустой, даже если не сделать не одного выстрела. Это нормально, или в чем то проблема?

[maldyak]

Точно не нормально, травит где-то... это к хирургу... эм... к Доктору Франкенштейну.

Пользуясь случаем, выражаю благодарность Андрею за доводку до ума моего МР-654

Сообщение отредактировал maldyak - 23.4.2012, 19:59

[Доктор Франкеншт...]

maldyak, дружище, не стОит благодарности...Обращайся, если понадобится...

[oag]

maldyak, даш пострелять?

[Доктор Франкеншт...]

Предыстория: попросил меня один сотрудник посмотреть, что с предохранителем у его Глетчера ПМ...Ну, общая занятость и ранее принятые обязательства не позволяли мне уделить внимание этому аппаратцу...
Итак...Сегодня замыслил-таки расковырять сие творение...Решил - сделал...Жалко, что матом нельзя...я бы матом поржал... Такой простоты давно не видел: "Три железки - пять пружин"...
Но есть "но"...Простота конструкции приводит к тому, что энергия выстрела напрямую зависит от(тут, как бы, интрига )...того, насколько полно будет отпущен спусковой крючок после выстрела... Я всегда считал, что простота не должна переходить в идиотизм, но со мной конструкторы этого пистолета не согласны, похоже...Пружина, которая придерживает фальшкурок, вынесла мне ум напрочь...Но я её, разумеется, одолел...Возможно, что новый пистолет собирается и нетрудно, но с таким износом, как этот...Это не просто танцы с бубном, это эротические танцы с бубном одинокого извращенца... И всё из-за этой злосчастной пружинки... Этот конструктив немного бы(совсем немного) доработать и корпус из материала пожестче - неплохой развлекательный ПМ-оид (ооочень отдалённо напоминающий при ближайшем рассмотрении, но со стороны ничего так) был бы...Ещё не понравилась пружинка, что поджимает плунжер подачи шаров...Достал её - сопля на травинке примерно так выглядит...
Не, я предохранитель-то, насколько возможно, подлатал, но второй раз за него не возьмусь...
Недорогой, но не особо долговечный, девайс...
Вот такое моё впечатление от него...Были до него несколько Глетчеров, так они куда надёжнее мне показались...