Светофорный вопрос, Правильно ли? Опции

[Андрей Викторови...]

Здравствуйте! Хочу обсудить такой вопрос: законно-ли подтягиваться на красный свет светофора, допусти я еду по Пролетарской в сторону Дзержинского, на перекрёстке Ленина/ПРолетарская после пешедного загорается зелёный на Ленина, мне необходимо двигаться прямо, ну порой и налево и направо, так вот, законно-ли подъезжать к дороге, проезжая красный светофор, чтобы потом побыстрее проехать на свой зелёный. Повторюсь, "подтягивание" происходит не перед зелёным пешеходным сигналом, так что они тут ни при чём. ПРосто вот так подтянулся как-то, а позади стоит гаишная машина, думаю щас как выйдет и лишит прав за ыдвижение на красный сигнал светофора, однако частенько (точнее пстоянно) наблюдаю такие движения по всему городу, причём не только кто поворачивает налево, но движущиеся во всех направлениях. Спасибо за участие.

[Muskul]

вообще нет, но всем пофигу

[crazybubble]

Надо стоять, Андрей Викторович. Красный он и в Африке красный. Стоять перед переходом и ждать зелёного.
В часы пик народ конечно продвигается до следующей впереди стоп-линии, чтобы сократить "колбасу" от кольца, однако во времена посвободней лучше этого не делать. ДПС позади тебя - тоже люди, простили... А бывает, что и "встречают" потом на Пролетарской через перекрёсток.

[SoLЯRA]

а зачем тогда там 2 "Стоп линии", одна до пешеходки,а другая у самого пересечения?

[Muskul]

Штраф кстати от 1000-1500 въезд на перекросток под запрещающий знак

[Японец]

Только почему-то стоп-линия гораздо дальше светофора.

[Гидр]

Теоретически светофор в направлении "от собора к Чайке" стоит не перед перекрёстком, а перед пешпереходом. Ибо перекрёсток у нас ограничен закруглениями проезжих частей - т.е. это уже после пешперехода, метров за 4-5 до проезжей части ул. Ленина.

ПДД требует при приближении к перекрёстку остановиться у стоп-линии либо знака стоп-линии ("Стоп"), либо при её отсутствии у пересекаемой проезжей части.

Требование остановиться "перед светофором" относится согласно п. 6.13 к "другим местам", не перекрёсткам. Например, это регулируемый пешпереход на 31-м.

И теоретически, если я "подтягиваюсь" до этого места, то это ещё не есть "проезд на запрещающий сигнал светофора".

=
П.С. Почему светофор поставлен загодя? Да чтобы пешеходов не давили на переходе и не толпились там. А стоп-линии эти давно бы уже надо знаком снабдить.

Сообщение отредактировал Гидр - 19.12.2011, 13:15

[Leon]

И теоретически, если я "подтягиваюсь" до этого места, то это ещё не есть "проезд на запрещающий сигнал светофора".

=
П.С. Почему светофор поставлен загодя? Да чтобы пешеходов не давили на переходе и не толпились там. А стоп-линии эти давно бы уже надо знаком снабдить.

Основная стоп-линия у светофора, останавливаться необходимо там. Проезд через неё на красный будет нарушением.
Вторая же стоп-линия, непосредственно перед пересечением пр.Ленина, служит для этого:
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
Т.е. проехав на зелёный свет первого светофора и наблюдая красный на втором, останавливаться положено именно у дополнительной стоп-линии.

[maldyak]

Штраф кстати от 1000-1500 въезд на перекросток под запрещающий знак

Если не ошибаюсь, КоАП ст12.12 Проезд на запрещающий сигнал светофора (регулировщика) - штраф 700р.


Лишение не предусматривается.

[Muskul]

Если не ошибаюсь, КоАП ст12.12 Проезд на запрещающий сигнал светофора (регулировщика) - штраф 700р.
Лишение не предусматривается.

немного не так написал, это трактуется как выезд на перекресток при его заторе, он же перезд стоп линии его подняли в прошлый раз до 1000-1500

[Murlokotam]

Проезд на краный сигнал светофора запрещён. Просто ГАИшники видимо были заняты чем то другим. Точно так же, как зачастую игнорируют грубые нарушения у себя под носом. Мне там же в твкой же ситуации выписали штраф.

[maldyak]

хм... у меня программка в телефоне со штрафами, регулярно обновляется.

КоАП ст12.13 Выезд на перекресток в случае затора -штраф 100р. Возможно вынесение предупреждения.

[Начальник]

И когда не думал что там нельзя подтягиваться. Когда стою первый и перестает гореть зеленый для пешеходов я подъезжаю к перекрестку. Нарушения там не вижу. Это если мы берем конкретный перекресток. Ленина пролетарская.

[crazybubble]

Нарушения там не вижу.

Могут ехать только по правой зелёной стрелочке и строго направо. А вы и те, что с левой крайней полосы - должны стоять.

Сообщение отредактировал crazybubble - 19.12.2011, 15:43

[Shiko]

В принципе всё уже описали Гидр и Leon. Вторая стоп-линия лишь для тех, кто проехал светофор у первой стоп-линии на зелёный сигнал и в момент подъезда ко второй стоп-линии загорелся жёлтый.



P.S. А перекрёсток начинается у второй стоп-линии. И посему, в данном конкретном случае, проезд первой стоп-линии на красный сигнал светофора и проезд перекрёстка на красный сигнал - два разных нарушения.



P.P.S. Лично я останавливаюсь на моргающий зелёный, а вот стартую на красно-желто иль зелёный

[Estonec]

Может разумно предположить что дальняя стоп линия на те случаи когда светофор не работает и нет ругулировщика.

[Shiko]

Может разумно предположить что дальняя стоп линия на те случаи когда светофор не работает и нет ругулировщика.

А для чего тогда 1 стоп-линия в случае, когда светофор не работает?

[crazybubble]

2 стоп-линия - это "всё, товарищи - писец.., да всё уже.. куда вы прёте..!"

Сообщение отредактировал crazybubble - 19.12.2011, 17:25

[maldyak]

У нас же только один запрещающий знак - это бетонный блок поперек дороги, все остальные предупреждающие))))

[Rasputin]

Зеленый на светофоре, который находится возле "первой стоп-линии", начинает мигать раньше, потом мигает светофор который непосредственно на перекрестке (дублирующий), дальше по логике) То есть если проехал первый заленый но не успел на второй, останавляваться нужно уже перед перекрестком. Но если уже стоишь на первом красном, дальше двигаться никак нельзя. Это все обозначено в правилах, но до меня гаишники донесли, када поймали на таком продвижении под первый красный.. Тоже простили кстати

Сообщение отредактировал Rasputin - 19.12.2011, 18:39

[FarStone]

вот он, беспощадный российский менталитет, в действии))) есть светофор, есть стоп-линия перед светофором, и даже работает светофор! нет блин, мы начинаем дружно искать лазейки и мутные схемы для всего лишь оправдания своего "стадного" поведения... красный - стой, зеленый - едь, какие еще вопросы?! (именно "зеленый - едь", а не оранжевый, бирюзовый, фиолетовый, или какой у вас там загорается на долю секунды перед желтым... сегодня за десять минут в городе увидел два последствия таких разноцветных восприятий зеленого и красного... машины больше жалко, а не баранов, которые их долбят. А весь город потом в одной большой пробке стоит...)

[Muskul]

сказал как отрезал, молодцом

[Гидр]

В принципе всё уже описали Гидр и Leon.

С совершенно противоположных точек зрения?

вот он, беспощадный российский менталитет, в действии))) есть светофор, есть стоп-линия перед светофором, и даже работает светофор! нет блин, мы начинаем дружно искать лазейки и мутные схемы для всего лишь оправдания своего "стадного" поведения...

Не согласен.

Конкретно скажите (вопрос ко всем, может я дурак?), что нарушено при проезде. Оперируя Правилами.

П.С. Если там кто-то сталкивается с поворачивающими налево к гостинице Магадан, значит поворачивающие к гостинице Магадан лезут при выезде за границы перекрёстка на встречку!

П.П.С. У меня лично шило в заднице не торчит, чтобы спешить там подтянуться и проползти, ибо дальше перекрёстка, пока горит красный, я всё равно не уеду. Благо подтянутся стоящие сзади, возможно хвостом до собора, и меньше времени потеряется именно для их проезда. Если на перекрёстке толкучка - я туда не еду. Если свободно - почему не подтянуться?

Сообщение отредактировал Гидр - 19.12.2011, 20:35

[Muskul]

"Проезд" - задайте вопрос "проезд чего?" - перекрёстка! Он начинается дальше.

П.П.С. У меня лично шило в заднице не торчит, чтобы спешить там подтянуться и проползти, ибо дальше перекрёстка, пока горит красный, я всё равно не уеду. Благо подтянутся стоящие сзади, возможно хвостом до собора, и меньше времени потеряется именно для их проезда. Если на перекрёстке толкучка - я туда не еду. Если свободно - почему не подтянуться?

а мне кажется это лишь не даст проехать тем кто хочет повернуть налево, там и так по одной машине за цикл проезжает

[Гидр]

Muskul, извини, я не понимаю, что ты пишешь.

[hightway]

ту-ду-ду-ду-ду-ду ..... X-Files - истина где-то рядом... ту-ду-ду-ду-ду-ду

[Андрей Викторови...]

Вобщем понял, как я и думал, буду теперь под зверские сигналы с хвоста эшелона стоять на перекрёстках, не подтягиваясь, ибо сколько раз, почему-то думал именно о людях, пренебрегая своей безопасностью и благосостоянием, пора и о себе подумать, а то ещё и прав лишат. Спасибо.

[clever]

Вобщем понял, как я и думал, буду теперь под зверские сигналы с хвоста эшелона стоять на перекрёстках, не подтягиваясь, ибо сколько раз, почему-то думал именно о людях, пренебрегая своей безопасностью и благосостоянием, пора и о себе подумать, а то ещё и прав лишат. Спасибо.

...и обгонять будут, причем с двух сторон, чтобы впереди встать. Почему то это сейчас у нас все чаще практикуется, как на этом перекрестке, так и на перекрестке Парковой у Техникума.

[FarStone]

...и обгонять будут, причем с двух сторон, чтобы впереди встать. Почему то это сейчас у нас все чаще практикуется, как на этом перекрестке, так и на перекрестке Парковой у Техникума.

самое веселье начинается, когда эти двое хитро...сделанных (слева и справа) обгоняют одновременно))) тогда остается только откинуться в кресле, расслабиться и получать удовольствие от развивающегося перед вами экшена , потому как обычно "эти двое" как раз перед вами и встречаются)))

[active]

Получил штраф 1000 рубликов за завершение проезда перекрестка Ленина - Пролетарская на желтый сигнал светофора. Спрашиваю кэпа "Мне нужно было остановиться по среди перекрестка и чтоб меня утоптали в говно машины двигающиеся в другом направлении?" в ответ получил "Нужно было предугадать ситуацию и остановиться заранее" и еще про какое то "реверсивное движение". Как можно было предугадать если горел зеленый и на пол пути начал мигать? Очень не доволен еще и Гаер какой то задроченый

[Nutka]

active, в Магадане реверсивного движения вообще нет....
а на желтый МОЖНо ЗАВЕРШИТЬ маневр ( например стоя посередине( когда горит зеленый) перекрестка при повороте налево), а у нас многие считают желтый=зеленый и внаглую проезжают перекрестки именно на желтый , ( те от точки А до Б,)
НО если стописят машин выехало и ты 100% не успеешь на зеленый проехать, но тем не менее прешь на русское авось, то да..косяк твой...
я еще когда училась стописят раз этот момент обговаривали

Сообщение отредактировал Nutka - 19.1.2012, 20:03

[Ex3me]

Nutka, некоторые наши ГАИшники настолько "подкованы" в вопросах ПДД, что удивляешься, как они вообще аттестацию прошли...

[active]

Как мне нужно было поступить в данной ситуации? Просто сев в машину внятного ответа на вопрос я не получил в ответ му хрю да мы да нам! Жаба давит денюшку платить ... Они минут 10 думал как оформить протокол о правонарушении!


P.S А дядюшку остановившего впереди меня на ГРОМАДНОМ ДЖИПЕ улыбаясь отпустили ....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал active - 19.1.2012, 20:06

[Nutka]

active, да хз как поступить...а обжаловать можно как то? я слава Богу пока не сталкиввалась с таким....
но когда остановили и прикопались, что габариты красные...(наверно сотрудник страдал дальтонизмом) сначала спорили, что они ОРАНЖЕВЫЕ...сотрудник очень хамовито предложил "пройти экспертизу...или что то типа в суде разберемся?" точно не помню....кароче прощу было согласиться, что красные и клятвенно обещать, что поменяю
при том, что он очень громко орал ( те высказывал свое негодование по поводу цвета габаритов), а у меня ребенок сзади спал....


но в случае со штрафом, наверно бы обжаловала в суде....но опять же, смотря КАК ты заканчивал маневр и где находился..ибо см.выше

[active]

Да заканчивал маневр как обычно в общей колонне все двигались и я продвигался,мог с легкостью завершить проезд ..но это не понравилось "кэпу". У меня глаза , "кэп" орет вы что сделали вы проехали на желтый сигнал светофора ...я язык в жопу и только у них в машине вытащил

Сообщение отредактировал active - 19.1.2012, 20:21

[GOLLANDEC]

Получил штраф 1000 рубликов за завершение проезда перекрестка Ленина - Пролетарская на желтый сигнал светофора. Спрашиваю кэпа "Мне нужно было остановиться по среди перекрестка и чтоб меня утоптали в говно машины двигающиеся в другом направлении?" в ответ получил "Нужно было предугадать ситуацию и остановиться заранее" и еще про какое то "реверсивное движение". Как можно было предугадать если горел зеленый и на пол пути начал мигать? Очень не доволен еще и Гаер какой то задроченый

водитель начавший маневр должен закончить его при любом сигнале светофора (правда если нет светофора на выезде, а у нас такое место - это пешеходный переход перед Торговым), пешеходный зеленый тоже тут не указ и вообще он только для пешеходов, проезд на желтый тоже допускается правилами в намеченном направлении если остановка будет сопровождаться аварийным торможением, так что вот как-то так... прошлый год 15 мин пререкался с инспекторами К.Маркса - Якутская (суть дела уже писал тут), пока не открыли правила и не показал где это написано, лет цать назад на Комунны - Портовая мне инспектор предложил считать сколько раз моргнет зеленый..., так что извеняйте сотрудники ГИБДД, вы не все такие, но с этим надо как-то бороться, и штрафовать за конкретные нарушения, а не высасывать их из пальцев

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 19.1.2012, 20:22

[selp]

Вопрос тем, кто считает что протягиваться за первый от собора светофор на красный свет нельзя: тогда почему мимо этого светофора можно проезжать по первому ряду и поворачивать на право на Ленина по стрелке в дополнительной секции? Или на эту полосу действие красного сигнала не распространяется?
На мой взгляд красный сигнал на этом светофоре должен гореть только при зеленом пешеходном, а когда пешеходный красный - этот светофор (первый от собора) должен или гореть зеленым, или не гореть вообще.

[GOLLANDEC]

selp, не распостраняется, если горит эта самая зеленая стрелочка, а не горит она только в одном случае... - когда пешеходам зеленый человечек

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 19.1.2012, 20:45

[selp]

GOLLANDEC, но сначала они проезжают под красный сигнал первого светофора.

[GOLLANDEC]

selp, первого? может я там не был давно, но там что, два светофора друг за другом стоят?

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 19.1.2012, 20:51

[selp]

GOLLANDEC, вот именно - два светофора на расстоянии около 5-ти метров. В начале темы много про это.

[GOLLANDEC]

selp, читал.. не угадал ни одной буквы.., надо смотреть ехать значит

[selp]

GOLLANDEC, где-то в сети есть он-лайн камера, показывающая этот перекресток. Попробовал быстро найти ссылку, но не нашел.

[shans2]

Раньше камеры были в ресурсах Эльсинтеза. Сейчас не видно что-то их

[amigo]

По поводу штрафа попробуй камеры посмотреть,а по поводу двух стоп линий согласен с Estonec, ,когда светофор не работает проезд по знакам приоритета,вот и подъезжаешь поближе к пересекаемой. 

Сообщение отредактировал amigo - 19.1.2012, 21:46

[selp]

amigo, при отключенных светофорах все ясно.
Вопрос топикстартера был именно про проезд первого светофора при подъезде ко второму. Мнений много, но ясности нет.

[Muskul]

за что тысячу......красный свет вроде бы 700

Сообщение отредактировал Muskul - 19.1.2012, 22:25

[Leon]

GOLLANDEC, вот именно - два светофора на расстоянии около 5-ти метров. В начале темы много про это.

Где ты там два светофора в пяти метрах узрел?

Сообщение отредактировал Leon - 19.1.2012, 23:19

[Nutka]

Leon, на самом перекрестке и у гостиницы( в паре метров от сотовых магазинов)

[Leon]

Leon, на самом перекрестке и у гостиницы( в паре метров от сотовых магазинов)

Так они в разных направлениях стоят

[selp]

Leon, Если ехать по Пролетарской в сторону м-на "Чайка" перед пересечением с ул. Ленина установлены ДВА светофора.

[GOLLANDEC]

selp, где???? ехал сегодня специально от собора к Чайке, круг дал, нету там второго светофора возле вогзала, один светофор со стрелкой направо, усе...

[dizel777]

Leon, Если ехать по Пролетарской в сторону м-на "Чайка" перед пересечением с ул. Ленина установлены ДВА светофора.

каждный божий день там езжу.... где там "перед пересечением" 2 сфетофора ? , может у мя глаз замылился , но первый светофор стоит перед пересечением ЛЕнина, а второй (у него еще зеленый чуть подольше горит) за ним..... все как надо

Зы По поводу проезда по этому перекрестку считаю что нужно ездить по правилам : горит красный --- стоишь, горит зеленый (не работает совсем) , то едешь (вытягиваешься) вперед, НО если там под красный после зеленого пешеходного не протягивать вперед то найдется умник , а то и несколько которые обьехав общий поток по правой полосе встанут перед тобой ЗА сфетофором , а такое поведение напрягает , и что бы не давать повода для таких поступков я ВСЕГДА протягиваю там вперед

Сообщение отредактировал dizel777 - 20.1.2012, 9:05

[Андрей Викторови...]

УЖе светофоры мерещутся =-).

[selp]

Что-то затупил, признаю ошибку - стоит один светофор далеко от пересечения. Не часто там езжу.

Из ПДД:

6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией ссылка доступна только зарегистрированным а при ее отсутствии:

- на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта ссылка доступна только зарегистрированным Правил), не создавая помех пешеходам;

- перед железнодорожным переездом - в соответствии с пунктом ссылка доступна только зарегистрированным Правил;

- в других местах - перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.

Получается так: если видна стоп-линия у светофора - останавливаемся по стоп-линии, если стоп-линия не видна или ее нет - протягиваем до пересечения с ул. Ленина.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Nutka]

Leon, как это?????...
блин пойду гулять сегодня сфотографирую

[Muskul]

както остановка перед ленино не вяжется с -" на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;"
там находится пешеходный переход, так что если колбаса будет тянутся от пересечения то будет препятствие. чтото на объездной набережной все акуурат перед светофором останавливаются.

[GOLLANDEC]

--------------------

Позывной в LPD радиосети автоклуба:Голландец, [/b]

Спасибо! — mers Андрей Викторович

[active]

кому интересно, что было у меня поподробнее, смотрите пост 124

Один в один моя ситуация !

[Leon]

Leon, как это?????...
блин пойду гулять сегодня сфотографирую

Как прогулка, удалась?

[Nutka]

Leon, угу из головы вылетело))))причем вспомнила я уже по пути домой

[GOLLANDEC]

Один в один моя ситуация !

ну...., на мой взгляд, не стоить верить наслово сразу инспектору о нарушении, если вы уверены в себе или сомневаетесь в его правоте, пусть откроет пункт правил и покажет, что именно нарушил. это даст время вам собраться с мыслями и оценить ситуацию.
я тоже попался разок на "развод" по поводу детского кресла, под нос сунули правила, где на обложке картинка с креслом и типа вот как надо..., реклама вообщем, а я тупо поленился открыть эти правила, за что и был наказан на 500 руб штрафа, хотя сомневался и в тот момент в правильности действий инспектора

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 20.1.2012, 18:42

[Incognito]

Ситуация такая: стою на перекрёстке, пытаясь повернуть на лево, пропускаю всех кто едет на встречу, ну всё как положено. Уже загорается жёлтый и мне, поскольку я первый, надо заканчивать манёвр, т.к. сейчас тронется другая улица, но по секции всё ещё продолжают ехать автомобили и я не могу повернуть на лево. Мои действия?

[clever]

Incognito, по правилам - закончить маневр.А по жизни - если дадут... была свидетелем не раз, когда не давали машинам закончить маневр (на перекрестке у Луча, например) и так они и стояли, а вокруг их объезжали.

[Мари]

Incognito, ПДД:
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
Изменение вступает в силу 13 апреля 2012 года

13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.

13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.



Сообщение отредактировал Мари - 29.4.2012, 22:59

[Incognito]

Короче говоря, я поворачиваю и буду прав?

[clever]

Incognito, конечно

[Мари]

Incognito, ну получается да, поскольку в правилах написано, что тебя ОБЯЗАНЫ пропустить. Вот только насколько при ДТП возможно доказать, что ты завершал маневр...

[Incognito]

Вот только насколько при ДТП возможно доказать, что ты завершал маневр...

А это перекрёстки надо правильные выбирать! Ну или сразу машины-свидетели тормозить.

[Артур77]

13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений

[Гость_11177_*]

Гидр-браво,брависсимо!!! Права твои добыты честным путём! На счёт других есть сомнения( надо обновить знание ПДД )...