Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Что происходит с управляющей компанией "Любимый город"?, Всем кто у них обслуживается!!
Zuamua
сообщение 11.1.2015, 13:30
Сообщение #1


Группа: Активный участник
Сообщений: 624
Спасибо: 339




В декабре во многие дома были доставлены разными способами извещения душещипательного характера от Обслуживающей Организации г.магадана о том, что Любимый город банкрот, жилфонд в ужасном состоянии (трудно не согласиться), деньги разворованы (тоже фиг поспоришь) и бла бла бла... Потом пришли уведомления от Любимого города о том что Любимый город чувствует себя великолепно, дома обслуживаются, всё в полном порядке. Сегодня уже пришли квитанции на оплату за январь (почему интересно в начале месяца, еще и в праздники) от ОбслОргМагадана...
Вопрос: кто что знает по этому поводу? Попахивает кидаловом??
Пока все бумажки от обеих контор сохраняю, а там посмотрим..


--------------------
Делай, что должен... И будь, что будет!!!

Перейти в начало страницы
 
+
olega
сообщение 11.1.2015, 13:38
Сообщение #2


Группа: Активный участник
Сообщений: 4425
Спасибо: 682




Цитата(Zuamua @ 11.1.2015, 12:30) *
В декабре во многие дома были доставлены разными способами извещения душещипательного характера от Обслуживающей Организации г.магадана о том, что Любимый город банкрот, жилфонд в ужасном состоянии (трудно не согласиться), деньги разворованы (тоже фиг поспоришь) и бла бла бла... Потом пришли уведомления от Любимого города о том что Любимый город чувствует себя великолепно, дома обслуживаются, всё в полном порядке. Сегодня уже пришли квитанции на оплату за январь (почему интересно в начале месяца, еще и в праздники) от ОбслОргМагадана...
Вопрос: кто что знает по этому поводу? Попахивает кидаловом??
Пока все бумажки от обеих контор сохраняю, а там посмотрим..
Решил с января пока не платить! Пускай там разберутся сначало,кто там кого кинул,кто директор и так далее! А то в этом бардаке потом бабосики свои не вернешь однозначно! Думаю отдельно откладывать на платеж,как устаканится,тогда можно и оплатить!
Спасибо! — Рамзес
Перейти в начало страницы
 
+
Babay
сообщение 11.1.2015, 13:42
Сообщение #3


Группа: Активный участник
Сообщений: 756
Спасибо: 323

Авто: TLC Prado VZJ95



Вспомните как появился сам любимый город - точно таким же способом, с небольшими особенностиями, такое же собрание жильцов, протоколы, все это задним числом (приглашение на собрание 8-го пришло 9-го). Это тупо захват жирного куска околозаконными способами. Разнициы в обслуживании не будет точно, поэтому лично я не дергаюсь - пусть они разбираются. Правда цена в новой квитанции на сто рублей больше, но нас и этим не удивищь.
Спасибо! — Xander
Перейти в начало страницы
 
+
Zuamua
сообщение 11.1.2015, 13:44
Сообщение #4


Группа: Активный участник
Сообщений: 624
Спасибо: 339




Просто какое-то дежавю возникает, как-будто лет так на 20 назад вернулись. Сейчас типа того действующую компанию прикроют, немного пошумят, потом новая компания скажет ничего сделать не можем, деньги украли, а давайте начнем платить с нуля.. при этом, естественно, никому обвинения предъявлены не будут и все прошлые и нынешние руководители будут продолжать свою деятельность, только под новыми должностями...


--------------------
Делай, что должен... И будь, что будет!!!

Спасибо! — Gopher Рамзес
Перейти в начало страницы
 
+
ninurg
сообщение 11.1.2015, 14:06
Сообщение #5


Группа: Активный участник
Сообщений: 413
Спасибо: 520




Также пришли обе квитанции: на адрес Портовая, 27 от "Любимый город" и "ОбслОрг.." и на адрес Портовая, 38 от "Любимый город наш" и "ОбслОрг..." Вчера по МТК крутилась строчка что мол "Любимый город наш" не является финансовым банкротом и призывали не поддаваться на провокации со стороны "ОбслОрг..." Еще вчера в подъездах висели портянки о "смене власти", но сегодня всё поснимали уже.
Также как и olega думаю обождать с оплатой квитков.


--------------------
8-914-854-63-восемьвосемь
Перейти в начало страницы
 
+
olega
сообщение 11.1.2015, 14:12
Сообщение #6


Группа: Активный участник
Сообщений: 4425
Спасибо: 682




Цитата(ninurg @ 11.1.2015, 13:06) *
Также пришли обе квитанции: на адрес Портовая, 27 от "Любимый город" и "ОбслОрг.." и на адрес Портовая, 38 от "Любимый город наш" и "ОбслОрг..." Вчера по МТК крутилась строчка что мол "Любимый город наш" не является финансовым банкротом и призывали не поддаваться на провокации со стороны "ОбслОрг..." Еще вчера в подъездах висели портянки о "смене власти", но сегодня всё поснимали уже.
Также как и olega думаю обождать с оплатой квитков.
Да,добавлю что и у нас в подъезде все поснимали! И тут уж не понятно,то ли это дети посрывали,ну раз не только у нас,значит те кто их клеил,либо их противники! Вообщем пускай разбираются,а мы посмотрим!

Сообщение отредактировал olega - 11.1.2015, 14:13
Перейти в начало страницы
 
+
Рамзес
сообщение 11.1.2015, 14:54
Сообщение #7


Группа: Активный участник
Сообщений: 5659
Спасибо: 3219

Авто: Toyota



типичный пример рейдерства. Дерзкий захват и черные технологии.
Думаю пока не платить никому, пока не разберутся между собой. А чтобы ускорить разбирательство, я написал в прокуратуру.

Сообщение отредактировал Рамзес - 11.1.2015, 16:24


--------------------
Если вы считаете, что можно все, не удивляйтесь, когда это сделают с вами
Спасибо! — HILANDER KV2008 ninurg veter Zuamua БЯКА
Перейти в начало страницы
 
+
дезертир
сообщение 11.1.2015, 15:19
Сообщение #8


Группа: Активный участник
Сообщений: 3006
Спасибо: 2367

Авто: Ford Escape made in USA



на сайте мэрии есть список управляющих компаний с адресами обслуживаемого жилфонда, в департаменте ЖКХ и КИ вся актуальная информация, на сайте арбитражного суда можно посмотреть есть ли дело о банкротстве.
очередной передел территории.


--------------------
Я не умею выражать сильных чувств, хотя могу сильно выражаться (с)

Спасибо! — Filmor Zuamua Оптимистка
Перейти в начало страницы
 
+
Zuamua
сообщение 11.1.2015, 16:42
Сообщение #9


Группа: Активный участник
Сообщений: 624
Спасибо: 339




Цитата(Рамзес @ 11.1.2015, 14:54) *
типичный пример рейдерства. Дерзкий захват и черные технологии.
Думаю пока не платить никому, пока не разберутся между собой. А чтобы ускорить разбирательство, я написал в прокуратуру.


Вот именно про это я и хотел уточнить, есть ли смысл писать в прокуратуру или это юрисдикция департамента ЖКХ. И если в прокуратуру, то нет ли смысла оформить групповое обращение? Завтра, думается мне, надо посетить саму УК Любимый город, может что-то да прояснится...


--------------------
Делай, что должен... И будь, что будет!!!

Перейти в начало страницы
 
+
Рамзес
сообщение 11.1.2015, 17:26
Сообщение #10


Группа: Активный участник
Сообщений: 5659
Спасибо: 3219

Авто: Toyota



Цитата(Zuamua @ 11.1.2015, 16:42) *
Вот именно про это я и хотел уточнить, есть ли смысл писать в прокуратуру или это юрисдикция департамента ЖКХ. И если в прокуратуру, то нет ли смысла оформить групповое обращение? Завтра, думается мне, надо посетить саму УК Любимый город, может что-то да прояснится...


любой человек имеет право писать в прокуратуру, если считает что его права грубо нарушены
что касается группового обращения, по-моему, однотипные заявления по одному факту объединяются в одно производство. Вроде бы так
ЗЫ. После похода в Любимый город отпишитесь о результатах, пожалуйста

Сообщение отредактировал Рамзес - 11.1.2015, 17:28


--------------------
Если вы считаете, что можно все, не удивляйтесь, когда это сделают с вами
Перейти в начало страницы
 
+
Zuamua
сообщение 11.1.2015, 17:31
Сообщение #11


Группа: Активный участник
Сообщений: 624
Спасибо: 339




Цитата(Рамзес @ 11.1.2015, 17:26) *
...ЗЫ. После похода в Любимый город отпишитесь о результатах, пожалуйста


Конечно!


--------------------
Делай, что должен... И будь, что будет!!!

Спасибо! — БЯКА Рамзес
Перейти в начало страницы
 
+
keribas
сообщение 11.1.2015, 19:23
Сообщение #12


Группа: Активный участник
Сообщений: 1495
Спасибо: 621




тоже кинул письмецо в прокуратуру


--------------------
А У НАС ВСЕ ПУЧКОМ!!!
Перейти в начало страницы
 
+
Paha 64
сообщение 12.1.2015, 11:56
Сообщение #13


Группа: Активный участник
Сообщений: 400
Спасибо: 496




Цитата
Babay, Вспомните как появился сам любимый город - точно таким же способом, с небольшими особенностиями, такое же собрание жильцов, протоколы, все это задним числом (приглашение на собрание 8-го пришло 9-го). Это тупо захват жирного куска околозаконными способами. Разнициы в обслуживании не будет точно, поэтому лично я не дергаюсь - пусть они разбираются. Правда цена в новой квитанции на сто рублей больше, но нас и этим не удивищь.
Согласен с каждым словом. Гос..тьфу ты гражданин Зюбин пытается отхватить себе жилфонд покрупнее, где жильцы исправно платят. Кстати поинтересуйтесь у него (если будет встреча), за что он отбывал наказание в местах лишения свободы. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+
Xander
сообщение 12.1.2015, 12:30
Сообщение #14


Группа: Активный участник
Сообщений: 1034
Спасибо: 421

Авто: Corolla Fielder, 2003 1.8, S.



Несколько лет назад какая-то УК, то ли "ЛГ", то ли "ЛГ наш" тоже якобы проводила собрание жельцов по известному поводу, на разборе в жилинспекции мы обнаружили проставленную "свою" подпись в протоколе голосования. Поддельную. За эти и прочие грехи архаровцев оштрафовали тогда на 40 тыс.
Мне интересно другое - откуда у "Обслуживающей организации..." мои персональные данные, я им разрешения на их использование не давал. Более того, "ЛГ" постоянно присылал жировки с ошибкой в написании фамилии. Теперь в зеленых квитанциях новой УК та же ошибка. Выходит, сведения брались из "ЛГ", аффлированной, получается, организации (?).

Сообщение отредактировал Xander - 12.1.2015, 12:32


--------------------
Родитель!
Перевозя ребенка в автокресле, фиксируй кресло ремнями!
Помни, что при экстренном торможении или аварии при скорости автомобиля 50 километров в час вес ребенка увеличивается примерно в 30 раз, а силу удара, которая обрушивается на маленького пассажира, можно сравнить с падением с 10-ти метровой вышки на асфальт.

Мы в этом мире проездом. Не убивайте душу ради комфортного путешествия. (с)
Перейти в начало страницы
 
+
veter
сообщение 12.1.2015, 13:13
Сообщение #15


Группа: Активный участник
Сообщений: 205
Спасибо: 267

Авто: TLC



Эх, где старый, добрый ЖЭК (ЖЭУ, РЭУ)...  Хоть было четко понятно с кого спрашивать, кому задовать вопросы. 
Перейти в начало страницы
 
+
keribas
сообщение 12.1.2015, 14:44
Сообщение #16


Группа: Активный участник
Сообщений: 1495
Спасибо: 621




как бы не гнали на ЛГН но директор их при смене РЭУ ходил по квартирам лично с листом-опросником (рыжий такой дядя). то что он обещал тогда и не выполнил это другой вопрос.....
а тут накаляет то что ООГМ даже не прошлось, но геммороя капнули и теперь нам хлебать. а нахрена мне лишний гемморой за свои же деньги


--------------------
А У НАС ВСЕ ПУЧКОМ!!!
Перейти в начало страницы
 
+
Zuamua
сообщение 12.1.2015, 15:00
Сообщение #17


Группа: Активный участник
Сообщений: 624
Спасибо: 339




И так, посетил компанию ЛГ, вот результат (его отсутствие - это тоже результат): в подвале где сидел Переверзев, теперь сидят другие люди, по их словам к ЛГ они не относятся и таковая там более не числится. Вроде как они имеют отношение к ЛГН, которым руководит Хасанов Р. (вроде он был в ЛГ инженером, что-ли..). По их слова ЛГН работает исправно и будет работать, а вот ЛГ вроде того сейчас осознанно банкротят. С их слов в декабре рейдерским (цитата ) способом пришел новый директор и в течение месяца ЛГ ОСОЗНАННО не выполняло никаких работ дабы настроить против себя жильцов, чтобы они с радостью потом перешли в ООГМ. На ЛГ заведено дело о банкротстве, но в связи с поступившими заявлениями в прокуратуру и в мэрию данное рассмотрение приостановлено и рассматривается вариант мошеннических действий. По всем остальным вопросам рекомендовали обращаться в мэрию, говорят там все в курсе событий и занимаются этим вопросом. В свою очередь ЛГН ненавязчиво предлагает перейти к ним, а не в ООГМ и готово прийти с опросниками для голосования в те дома, которые изъявят желание. Как они сказали "обслуживание будет проводиться на таком же уровне как и было в ЛГ" smile.gif)). после этих слов, честно говоря, пропало желание иметь с ними дела... равно как и с ООГМ... В общем пока, они сами предлагают не платить никому и ждать пока администрация города во всем разберется и ОФИЦИАЛЬНО установит лиц отвечающих за содержание жилых помещений.
П.С.: как бы там ни решился вопрос, но, опять же с их слов, компании ЛГ больше существовать не будет и выбирать придется в любом случае.


--------------------
Делай, что должен... И будь, что будет!!!

Спасибо! — ninurg Xander
Перейти в начало страницы
 
+
ninurg
сообщение 12.1.2015, 17:32
Сообщение #18


Группа: Активный участник
Сообщений: 413
Спасибо: 520




На сайте арбитражного суда есть заявление (от 24.12.2014) о признании ЛГ банкротом.
ссылка доступна только зарегистрированным
30 декабря Суд отложил рассмотрение до 26.01.2015 в связи с нарушением требований при подаче такого рода заявлений.


--------------------
8-914-854-63-восемьвосемь
Спасибо! — Xander Zuamua
Перейти в начало страницы
 
+
светуля
сообщение 12.1.2015, 18:01
Сообщение #19


Группа: Участник
Сообщений: 57
Спасибо: 15

Авто: Tayota Surf 1999



Добрый вечер. Я живу на Солнечном, конкретно Зайцева д. 25. В конце ноября почти все дома на Зайцева получили от этой сомнительной организации в лице директора Зюбина протоколы голосования в почтовые ящики и все подъезы обклеили что наша ТСЖ "Дружба" с 01 декабря банкрот и прекращает свое существование, о чем директор Дружбы Чарушин был даже не в курсе. Многие соседи понезнанию заполнили эти протоколы и отдали представителю Зюбина. Позже на собрании жильцов он махал ими и говорил мне наср...ть у меня больше ста голосов есть поэтому я и буду вашей управл. компанией. Приносит нам свои квитанции, но договор он ни с кем не заключал, поэтому у Зюбина видимо везде свои люди и он захватывает потихоньку всё. а если оплатишь квитанции то автоматически соглашаешся на то что он уже будет управляющей компанией. Поэтому что делатьникто незнает управы на него нет.
Спасибо! — Xander
Перейти в начало страницы
 
+
Xander
сообщение 12.1.2015, 18:12
Сообщение #20


Группа: Активный участник
Сообщений: 1034
Спасибо: 421

Авто: Corolla Fielder, 2003 1.8, S.



светуля, да, все верно - факт оплаты предоставленных УК услуг жильцами является как бы заменой договора и предполагает возникновение правовых отношений между ними. Смысл примерно такой, это мы выяснили, когда судились с ЛГ.
Ксати, на сайте мэрии указаны только те УК, которые сами подавали для этого сведения.


--------------------
Родитель!
Перевозя ребенка в автокресле, фиксируй кресло ремнями!
Помни, что при экстренном торможении или аварии при скорости автомобиля 50 километров в час вес ребенка увеличивается примерно в 30 раз, а силу удара, которая обрушивается на маленького пассажира, можно сравнить с падением с 10-ти метровой вышки на асфальт.

Мы в этом мире проездом. Не убивайте душу ради комфортного путешествия. (с)
Перейти в начало страницы
 
+
impulsik
сообщение 12.1.2015, 18:33
Сообщение #21


Группа: Активный участник
Сообщений: 671
Спасибо: 261

Авто: TLC prado 97



светуля, а разве д 25 не "окраина" обслуживает в лице Чарушина?
Перейти в начало страницы
 
+
светуля
сообщение 12.1.2015, 18:38
Сообщение #22


Группа: Участник
Сообщений: 57
Спасибо: 15

Авто: Tayota Surf 1999



Извиняюсь, точно Окраина перепутала с д. 27 корпус 3. Чарушина так запугали что он с Зюбиным ходил к председателю Дружбы чтоб та тоже отдала правление своего дома Зюбину.
Перейти в начало страницы
 
+
impulsik
сообщение 12.1.2015, 18:52
Сообщение #23


Группа: Активный участник
Сообщений: 671
Спасибо: 261

Авто: TLC prado 97



светуля, ниче не понял, ну да ладно, окраины так то тоже больше нет) теперь обсл. организация магадана, и пока она хоть чё то делает, в отличии от той же самой окраины
Перейти в начало страницы
 
+
светуля
сообщение 12.1.2015, 18:59
Сообщение #24


Группа: Участник
Сообщений: 57
Спасибо: 15

Авто: Tayota Surf 1999



Всё тоже самое только это произошло с Окраиной. И что ж делает это орг.? чистит двор по несколько раз, но снега то и не было. как убирали раз в неделю подъезд так и убирают. и всё. в девятиэтажке погорела вся проводка, он ее заменил и каждой квартире выставил счёт в тридорога. Сейчас нам всем поставит в подъездах стеклопакеты и также на всех раскидает, а мне в подъезде они и ненужны. Да и вообще бесит что захватывает всё как в 90-х. и управы на него нет.
Перейти в начало страницы
 
+
Маленький_Апельс...
сообщение 12.1.2015, 19:43
Сообщение #25


Группа: Активный участник
Сообщений: 1214
Спасибо: 552

Авто: Nissan Teana ' 2012 350XV



Управы не бывает только на ядерный взрыв. Законными методами все решаемо.


--------------------

Мой IQ - 163
Перейти в начало страницы
 
+
Ыршлщ
сообщение 12.1.2015, 19:45
Сообщение #26


Группа: Активный участник
Сообщений: 2747
Спасибо: 1415




ИМХО, покуда собственники жилья сами не захотят организовать ТСЖ или выбрать УК, с них будут стричь деньги вне зависимости от количества и качества оказываемых услуг.


--------------------
Subaru L-series, 1987 year, ЕА82Т, Fulltime Manual gearbox with low range & differential lock, Bleu Bourrasque color
Перейти в начало страницы
 
+
Zuamua
сообщение 12.1.2015, 19:58
Сообщение #27


Группа: Активный участник
Сообщений: 624
Спасибо: 339




Цитата(Ыршлщ @ 12.1.2015, 19:45) *
ИМХО, покуда собственники жилья сами не захотят организовать ТСЖ или выбрать УК, с них будут стричь деньги вне зависимости от количества и качества оказываемых услуг.


К сожалению большая часть "собственников жилья" очень пассивна и не желает шевелиться, в надежде что все сделают за них.. Именно этим и пользуются некоторые предприимчивые руководители вышеозвученных контор.


--------------------
Делай, что должен... И будь, что будет!!!

Перейти в начало страницы
 
+
Ыршлщ
сообщение 12.1.2015, 20:05
Сообщение #28


Группа: Активный участник
Сообщений: 2747
Спасибо: 1415




Zuamua, и я о том же.


--------------------
Subaru L-series, 1987 year, ЕА82Т, Fulltime Manual gearbox with low range & differential lock, Bleu Bourrasque color
Перейти в начало страницы
 
+
Paha 64
сообщение 13.1.2015, 10:24
Сообщение #29


Группа: Активный участник
Сообщений: 400
Спасибо: 496




Цитата
Ыршлщ, ИМХО, покуда собственники жилья сами не захотят организовать ТСЖ или выбрать УК, с них будут стричь деньги вне зависимости от количества и качества оказываемых услуг.
ну это не ИМХО, а беда нашего города! А потом плачутся на форуме как все плохо, никто ниче не делает, мэрия в том числе! Жилищный кодекс ясно говорит - бремя ответственности, как и управление многоквартирным домом лежит на жильцах! Кто мешает собрать общее собрание жильцов дома и выбрать УК? Лень-матушка, пусть кто-то делает, только не я. Отсюда и появляются такие зюбины с уголовным прошлым и настоящим.
Так что мы сами виноваты в нынешнем положении дел!
Перейти в начало страницы
 
+
светуля
сообщение 13.1.2015, 11:36
Сообщение #30


Группа: Участник
Сообщений: 57
Спасибо: 15

Авто: Tayota Surf 1999



Да вы правы, мы пошли по подъезду собрать подписи, хотели организовать своё ТСЖ, из12 квартир собрали 4 подписи, а как на той неделе принесли остальным квитанции с долгом за 2 месяца, прибежали и спрашивают что нам с ними делать а в квитанции еще и общедомовое водоснабжение включено. все в наших руках но никому ничего не надо. Но вроде соседка вчера сказала по бегущей строке объявление чтоб не платили, т.к. этой компанией занимается прокуратура
Спасибо! — Xander
Перейти в начало страницы
 
+
Chuvaaak
сообщение 13.1.2015, 15:25
Сообщение #31


Группа: Участник
Сообщений: 17
Спасибо: 2




Цитата(Paha 64 @ 13.1.2015, 9:24) *
Отсюда и появляются такие зюбины с уголовным прошлым и настоящим.


Ведь не все об этом знают... Хотя судимость его по идее уже погашена и юридически он считается уже не судимым. Но факт остается фактом. Не зря ведь таких "не судимых" в на службу в гос. органы не берут. Вопрос доверия в данном случае первостепенный. Пусть Любимый город в свое время сделал не всё совсем по закону, но что касается гражданина Зюбина - то вопрос доверия ему финансов я для себя решил однозначно: ни при каких условиях. Хочет зарабатывать - пусть попробует себя в другой сфере деятельности, где не предполагается сбор средств у населения, да еще и авансом. Любимый город по крайней мере в моем доме сначала ремонт в подъезде сделали, на который РЭУ клала "с прибором", и о том что это сделал Любимый город, я узнал когда директор оного лично пришел удостовериться в отсутствии претензий к качеству произведенных работ. А я на тот момент ещё платил РЭУ.
Спасибо! — БЯКА Рамзес
Перейти в начало страницы
 
+
Xander
сообщение 13.1.2015, 17:57
Сообщение #32


Группа: Активный участник
Сообщений: 1034
Спасибо: 421

Авто: Corolla Fielder, 2003 1.8, S.



Чувак, а по какой статье был судим Зюбин? Вообще кто он такой?


--------------------
Родитель!
Перевозя ребенка в автокресле, фиксируй кресло ремнями!
Помни, что при экстренном торможении или аварии при скорости автомобиля 50 километров в час вес ребенка увеличивается примерно в 30 раз, а силу удара, которая обрушивается на маленького пассажира, можно сравнить с падением с 10-ти метровой вышки на асфальт.

Мы в этом мире проездом. Не убивайте душу ради комфортного путешествия. (с)
Перейти в начало страницы
 
+
Paha 64
сообщение 14.1.2015, 10:14
Сообщение #33


Группа: Активный участник
Сообщений: 400
Спасибо: 496




Чувак, а тебе зачем?
Перейти в начало страницы
 
+
lonewolf
сообщение 14.1.2015, 10:47
Сообщение #34


Группа: Активный участник
Сообщений: 897
Спасибо: 557




"Героев" маг.массмедиа надо знать "в лицо"? Не против
Перейти в начало страницы
 
+
olega
сообщение 14.1.2015, 14:12
Сообщение #35


Группа: Активный участник
Сообщений: 4425
Спасибо: 682




16 января в 18.00 пройдет встреча собственников жилья в библиотеке имени Куваева Ул. Новая 27. Всех кому не безразлично,просьба по возможности придти!
Перейти в начало страницы
 
+
Zuamua
сообщение 14.1.2015, 17:26
Сообщение #36


Группа: Активный участник
Сообщений: 624
Спасибо: 339




Цитата(olega @ 14.1.2015, 14:12) *
16 января в 18.00 пройдет встреча собственников жилья в библиотеке имени Куваева Ул. Новая 27. Всех кому не безразлично,просьба по возможности придти!


Я правильно понимаю, вы имеете в виду собственников относящихся и к ЛГ и к ЛГН? Хорошо бы озвучить кто собирает, кто будет присутствовать из представителей управляющих компаний и т д если таковая информация у Вас имеется.


--------------------
Делай, что должен... И будь, что будет!!!

Перейти в начало страницы
 
+
olega
сообщение 14.1.2015, 19:36
Сообщение #37


Группа: Активный участник
Сообщений: 4425
Спасибо: 682




Цитата(Zuamua @ 14.1.2015, 16:26) *
Я правильно понимаю, вы имеете в виду собственников относящихся и к ЛГ и к ЛГН? Хорошо бы озвучить кто собирает, кто будет присутствовать из представителей управляющих компаний и т д если таковая информация у Вас имеется.
К сожалению знаю не больше вас и информацией кто и что не обладаю,услышал по радио и увидел по бегущей строке по тнт(мтк)! Как говорится,за что купил за то и продал! Может кто знает,кто проводит! В любом случае,думаю надо бы придти!
Перейти в начало страницы
 
+
Insanity
сообщение 14.1.2015, 20:27
Сообщение #38


Группа: Активный участник
Сообщений: 225
Спасибо: 179

Авто: MMC Pajero II



В 20:35 в новостях по России-1 будет материал про эту "Обслуживающую компанию" и историю с "захватом" домов.


--------------------
Добро и пофигизм.
Перейти в начало страницы
 
+
Zuamua
сообщение 14.1.2015, 20:33
Сообщение #39


Группа: Активный участник
Сообщений: 624
Спасибо: 339




olega, если побываете на собрании озвучьте потом здесь пожалуйста результаты, я буду на работе, не смогу принять участие. А так согласен, чем больше туда придет жильцов, тем больше шанс на положительный исход...


--------------------
Делай, что должен... И будь, что будет!!!

Перейти в начало страницы
 
+
Andrey69
сообщение 14.1.2015, 21:01
Сообщение #40


Группа: Активный участник
Сообщений: 1813
Спасибо: 2486




Zuamua, поддержу. Там вроде по строке еще было,что присутствовать будет заместитель мэра


--------------------
Ремонт радиостанций,усилителей,сабвуферов 89246918246
Перейти в начало страницы
 
+
Chuvaaak
сообщение 15.1.2015, 0:17
Сообщение #41


Группа: Участник
Сообщений: 17
Спасибо: 2




Цитата(Xander @ 13.1.2015, 16:57) *
Чувак, а по какой статье был судим Зюбин? Вообще кто он такой?

А тебе зачем?
Перейти в начало страницы
 
+
Ex_Prepod
сообщение 15.1.2015, 0:49
Сообщение #42


Группа: Активный участник
Сообщений: 4596
Спасибо: 1641




Не снята у него судимость, кстати новый директор любимого города сидит не по своему адресу, а в оогм... Одна банда короче


--------------------
Судя по законопроектам, лучшая конопля растет около Государственной Думы...
Спасибо! — Xander
Перейти в начало страницы
 
+
кузинатра
сообщение 15.1.2015, 1:38
Сообщение #43


Группа: Участник
Сообщений: 50
Спасибо: 28




Прикольно. Наши денежки уплаченные за несколько лет в УК "Любимый город" исчезают вместе с его банкротством. Деньги при процедуре банкротства будут выплачиваться по кредиторской задолженности подставным подрядчикам за всякие "проэктно-изыскательские работы" и т.п. Новая УК "Обслуживающая компания" начнет всё с чистого листа, и опять начнёт собирать денежки например на капитальный ремонт. Такое кажется уже было когда обанкротилось РЭУ и на его место пришел Любимый Город. РЭУ->Любимый город->Обслуживающая компания->Рога и копыта->...
Мне кажется такая версия имеет право на существование..

Статья в интернете на похожую тему

Сообщение отредактировал кузинатра - 15.1.2015, 1:41
Перейти в начало страницы
 
+
olega
сообщение 15.1.2015, 19:09
Сообщение #44


Группа: Активный участник
Сообщений: 4425
Спасибо: 682




Вот о том кто будет!А так же где,когда и во сколько!


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Спасибо! — ninurg Xander Zuamua
Перейти в начало страницы
 
+
Paha 64
сообщение 16.1.2015, 11:49
Сообщение #45


Группа: Активный участник
Сообщений: 400
Спасибо: 496




Цитата
Вот о том кто будет!А так же где,когда и во сколько!
Там же буддут участковые вашего района и МТК-Видео для избежания конфликтных ситуаций. больше ниче говорить не буду, идите на собрание, в этом заинтересованы вы все!
Перейти в начало страницы
 
+
Polosatiy_MooH
сообщение 16.1.2015, 15:38
Сообщение #46


Группа: Активный участник
Сообщений: 1219
Спасибо: 482




И все-таки, какая статья? На собрание пойду, хотелось бы знать.
Чисто субъективное, сугубо лично мнение, возможно ошибочное, что глядя просто на лица двух претендентов, доверять деньги нет желания ни одному ни другому.


--------------------
Кризис бродит по европе, а у нас всё как нельзя лучше.
Перейти в начало страницы
 
+
olega
сообщение 16.1.2015, 21:40
Сообщение #47


Группа: Активный участник
Сообщений: 4425
Спасибо: 682




Цитата(Paha 64 @ 16.1.2015, 10:49) *
Там же буддут участковые вашего района и МТК-Видео для избежания конфликтных ситуаций. больше ниче говорить не буду, идите на собрание, в этом заинтересованы вы все!
Никаких участковых там, я не видел!!!!!!!!!!!!

Вот что собственно происходило там! Больше половина людей хотят все таки оставить ту компанию,которая была у них до всего произошедшего!Лично я конкретно за порядок во дворах,в подъездах и так далее! Проще навести порядок в настоящей компании,чем начинать все сначало,эти хоть знают весь жилфонд! Были подставные людишки,факт был на лицо,которые за Зюбина выступали,народ сразу высказывал свое я! По хорошему ни к чему не пришли,зам мэра сказал,если никто не будет подписывать новые договора,то его управляющая компаня не изменится!Это если в крации!

Сообщение отредактировал olega - 16.1.2015, 21:42
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Спасибо! — Andrey69 ninurg VITOLD Zuamua
Перейти в начало страницы
 
+
ninurg
сообщение 16.1.2015, 23:35
Сообщение #48


Группа: Активный участник
Сообщений: 413
Спасибо: 520




Не смог подойти на собрание... olega, кто-нибудь поднимал тему о банкротстве ЛГ? Если их признают банкротом, то все равно придется выбирать УК... или жилфонд ЛГ "подхватит" ЛГН?

Сообщение отредактировал ninurg - 16.1.2015, 23:37


--------------------
8-914-854-63-восемьвосемь
Перейти в начало страницы
 
+
keribas
сообщение 17.1.2015, 1:08
Сообщение #49


Группа: Активный участник
Сообщений: 1495
Спасибо: 621




вкратце
там мутная история с ЛГН. их контрольный пакет принадлежал мистеру икс. купить они его не смогли. мистер Х продал его Павлову который зам (или инженер) у Зюбина. тот связал по рукам текущее руководство и выгнал всех. а так как платить например за вывоз тбо некому то начато банкротство ЛГН. под эту тему Зюбин решил замутить все по легкому но спотыкнулся. Все "голосования" признаны недействительными. Квитанции отозваны. Зюбина нахваливали что он такой хороший (через девочку ведущую). Ну типа граждане просили их к себе взять и просили мусор вывезти что он и сделал и решил всех нас к себе под крыло взял. но люди все его факты развалили сразу.
ситуация у ЛГН соответсвенно в том же месте. плати не плати им а пока у павлова пакет контрольный никто ничего не сделает. ПЛАТИТЬ ПОКА НЕ НАДО НИКОМУ.

за ЛГН грешки вылезли в виде схемы отмыва когда работы отдаются на аутсорсинг в компанию директором которой тоже он.

Прокуратуры и МВД не было (думаю жареное такое им тяжело будет обьяснять)
Департамент и мэрия взяли нейтральную позицию.
Департамент разрекламировал капитальный ремонт в котором 5% платим мы а остальное они и как это хорошо. его мягко попросили прекратить пропаганду.
За зюбиным бабушка активистка нараила грешок: Сделал кап. ремонт на 8 млн. взял с жильцов 5%. а потом через прокуратуру выяснили что там оказывается 5 млн. стоимость ремонта вышла.
и ЛГН и Зюбин не ангелы судя по общей ситуации, Зюбин (имхо) похитрее жук будет.

ВСЕ УКАЗАННОЕ В ЭТОМ ПОСТЕ СУГУБО МОЙ ВЫВОД ИЗ ДАННОЙ СИТУАЦИИ. ВСЕ СОВПАДЕНИЯ СЛУЧАЙНЫ И ЯВЛЯЮТСЯ ЛИШЬ МОИМ ВЫМЫСЛОМ.

Сообщение отредактировал keribas - 17.1.2015, 1:09


--------------------
А У НАС ВСЕ ПУЧКОМ!!!
Спасибо! — Торонага
Перейти в начало страницы
 
+
Ыршлщ
сообщение 17.1.2015, 1:24
Сообщение #50


Группа: Активный участник
Сообщений: 2747
Спасибо: 1415




keribas, о каком контрольном пакете ЛГН речь? Они же Общество с ограниченной ответственностью!

ИМХО, выбор из ЛГ и ЛГН - это выбор из двух братьев-близнецов. В любом случае, один из них будет выбран, т.к. других альтернатив нет. (хочется провести аналогию с политикой, но не буду, т.к. это и офф-топно и некорректно и ...)


P.S. правы те, кто сейчас подумал, что я тролю.
Да, я тролю. Тролю пассивность некоторых людей в решении вопроса управления и обслуживания их же имущества.
Не ждите, ни царя, ни барина - никто не приедет и не рассудит. Только самим создавать ТСЖ или выбирать УК. Иного варианта, законодательство России нам не даёт. В противном случае сегодняшняя ситуация будет повторяться ни один и ни десять раз. Благо, земля русская не оскудевает "Остапами Бендерами".

Сообщение отредактировал Ыршлщ - 17.1.2015, 1:57


--------------------
Subaru L-series, 1987 year, ЕА82Т, Fulltime Manual gearbox with low range & differential lock, Bleu Bourrasque color
Перейти в начало страницы
 
+
keribas
сообщение 17.1.2015, 1:55
Сообщение #51


Группа: Активный участник
Сообщений: 1495
Спасибо: 621




ну там они эту канитель таким образом расписывали. тут суть а не точное изложение.


--------------------
А У НАС ВСЕ ПУЧКОМ!!!
Спасибо! — Ыршлщ
Перейти в начало страницы
 
+
Ыршлщ
сообщение 17.1.2015, 1:59
Сообщение #52


Группа: Активный участник
Сообщений: 2747
Спасибо: 1415




keribas, скорей всего они под "контрольным пакетом" имели ввиду долю в уставном капитале, большую, чем у других участников ...
Это не совсем одно и тоже, но смысл понятен.

Спасибо!


--------------------
Subaru L-series, 1987 year, ЕА82Т, Fulltime Manual gearbox with low range & differential lock, Bleu Bourrasque color
Перейти в начало страницы
 
+
Рамзес
сообщение 17.1.2015, 2:26
Сообщение #53


Группа: Активный участник
Сообщений: 5659
Спасибо: 3219

Авто: Toyota



немного бесит пассивность властей в подобных историях. Типа, вот вам, граждане, Жилищный кодекс - и эбитесь сами, как хотите. Должен же быть какой-то механизм недопущения таких анархий, чтобы власть могла выступить как рефери. При этом вся информация, все контролирующие органы, вся отчетность - именно у государства находятся. Простые люди не обладают всеми этими ресурсами.
ЗЫ. На собрании я тоже был, думаю, у всяких дельцов сразу отпало желание связываться с народом. Уж очень толпа выглядела серьёзно. А то и правда хотели как с вокзальной проституткой, "по быстренькому" и за дёшево.

Сообщение отредактировал Рамзес - 17.1.2015, 15:01


--------------------
Если вы считаете, что можно все, не удивляйтесь, когда это сделают с вами
Перейти в начало страницы
 
+
Ыршлщ
сообщение 17.1.2015, 2:34
Сообщение #54


Группа: Активный участник
Сообщений: 2747
Спасибо: 1415




Рамзес, Это тебе хочется, чтобы был механизм недопущения таких анархий и не пассивность государства.
А законодательная власть, создав Жилищный кодекс, наоборот его ликвидировала, т.к. исполнительной власти надоела эта вечная "головная боль" за чужое имущество, устала она от неё. Отдав жилье со своей в частную собственность, она и все заботы переложила на плечи новых собственников. И это, как минимум справедливо. Да вот только новый собственник не поймёт и не привыкнет никак, что катаясь на этих своих санках, он и в горку их должен сам возить, да и за самой горкой присматривать.


--------------------
Subaru L-series, 1987 year, ЕА82Т, Fulltime Manual gearbox with low range & differential lock, Bleu Bourrasque color
Перейти в начало страницы
 
+
Рамзес
сообщение 17.1.2015, 2:37
Сообщение #55


Группа: Активный участник
Сообщений: 5659
Спасибо: 3219

Авто: Toyota



Авторы этого Кодекса абсолютно не знакомы с менталитетом населения, либо в упор его игнорируют. Даже не хочется распространяться на эти темы, но зачем законодательно требовать инициативы там, где ее по определению быть не может? ну не будет наш человек никого выбирать и ни на какие собрания ходить, разве это не понятно было в 2005 году. Спроси любого - каждый второй скажет "пусть муниципалитет управляет жилфондом, как раньше". Наши прогрессивные депутаты в очередной раз телегу впереди лошади запрягли


--------------------
Если вы считаете, что можно все, не удивляйтесь, когда это сделают с вами
Перейти в начало страницы
 
+
Ыршлщ
сообщение 17.1.2015, 3:23
Сообщение #56


Группа: Активный участник
Сообщений: 2747
Спасибо: 1415




Рамзес, ты абсолютно прав. Авторы Кодекса игнорировали менталитет населения. И причина тому - желание свалить с себя бремя ЖКХ. Неужели ты этого не понимаешь?
Точно также федеральный центр свалил, сваливал и продолжает сваливать многие социальные обязательства на региональные "маломощные" власти. Это же не вчера сделано. Это уже почти 15 лет происходит.


--------------------
Subaru L-series, 1987 year, ЕА82Т, Fulltime Manual gearbox with low range & differential lock, Bleu Bourrasque color
Спасибо! — LISS
Перейти в начало страницы
 
+
olega
сообщение 17.1.2015, 10:55
Сообщение #57


Группа: Активный участник
Сообщений: 4425
Спасибо: 682




Цитата(ninurg @ 16.1.2015, 22:35) *
Не смог подойти на собрание... olega, кто-нибудь поднимал тему о банкротстве ЛГ? Если их признают банкротом, то все равно придется выбирать УК... или жилфонд ЛГ "подхватит" ЛГН?
Как сказали,в УК ЛГН набираются уже люди для работы,половина людей работавших в ЛГ работают в ЛГН! Как я понял у начальника ЛГН 3 УК! Могу сказать,что подготовились плохо,никто нечего не слышал,подключили микрофон к музыкальному центру,у меня телефон громче играет,помещение маленькое! Такие собрания надо проводить в нормальных условиях,например в МЦК и чтобы мэр присутствовал! А не как вчера,зам мэра говорит,мы не на чьей стороне,мы нейтральны! Когда идут выборы,вы почему то за народом идете,чтобы вас выбрали! А теперь вы власть и вдруг нейтральны! Зюбин сидел смеялся весь вечер,на возгласы,да он мошенник и сидел,реагировал спокойно,улыбаясь! Я так понял,чтобы спасти компанию,они вынуждены были создать ЛГН и действующую сделать банкротом!Человек озвучил цифры, то есть когда человек х хотел продать пакет акций и предложил 2 млн рублей и когда компания нашла эти деньги и должны были все оформить,то человек не появился на сделке в этот день,а на следующий день запросил уже 2.5 млн рублей и написал доверенность на другого! Вообщем много не ясного! Пока ребят никому платить не буду,точка!!!!!!
Спасибо! — miki ninurg
Перейти в начало страницы
 
+
Рамзес
сообщение 17.1.2015, 14:35
Сообщение #58


Группа: Активный участник
Сообщений: 5659
Спасибо: 3219

Авто: Toyota



Цитата
Такие собрания надо проводить в нормальных условиях,например в МЦК и чтобы мэр присутствовал!

опять же, причина - в низкой социальной активности населения. Ожидали что придет человек 100. Ну и потом, кто пойдет на другой конец города после работы?
далее - мэрия не имеет права быть на чьей-то стороне, насколько я понимаю. Платить нужно той компании, к которой вы относились. Юридически ничего не произошло, управляющая компания не поменялась. Короче, пока так - ОО платить однозначно не буду, если ЛГ пришлёт квитанцию - оплачу. Буду ждать окончания прокурорской проверки. Чисто любопытно, какое наказание понесёт компания-рейдер.


--------------------
Если вы считаете, что можно все, не удивляйтесь, когда это сделают с вами
Перейти в начало страницы
 
+
Espero
сообщение 25.1.2015, 12:49
Сообщение #59


Группа: Активный участник
Сообщений: 688
Спасибо: 313

Авто: Nissan Almera`2012`QG16`MT



К нам примерно неделю назад пришла девушка с анкетами от ООО "Надежда". Она не агитировала, но сказала, что есть еще одна УК, которая может взять на обслуживание дома в пригородном.
Спасибо! — Xander
Перейти в начало страницы
 
+
Рамзес
сообщение 25.1.2015, 13:08
Сообщение #60


Группа: Активный участник
Сообщений: 5659
Спасибо: 3219

Авто: Toyota



Цитата(Ыршлщ @ 17.1.2015, 3:23) *
И причина тому - желание свалить с себя бремя ЖКХ. Неужели ты этого не понимаешь?

немного не согласен. Сфера ЖКХ - одна из наиболее "болезненных" для населения. Любые проблемы в этой сфере поднимают градус общественного недовольство. Не в интересах власти раззадоривать народ, тем более в трудные времена, а то не мне вам рассказывать, как оно бывает в России. А чтобы было больше порядка, надо обязать муниципалитеты брать на обслуживание такие вот "проблемные" кварталы. Создать что-то типа муниципальной ("государственной") УК.


--------------------
Если вы считаете, что можно все, не удивляйтесь, когда это сделают с вами
Перейти в начало страницы
 
+
Alexey4eg
сообщение 30.1.2015, 12:36
Сообщение #61


Группа: Активный участник
Сообщений: 276
Спасибо: 55




Цитата(JIMBEAM @ 29.1.2015, 21:37) *
А всю эту схему придумало чучело одно двуличное,которое возомнило что умнее всех остальных,но оно забыло,что для такого мошенничества Магадан слишком маленький город. Кто то на первой странице уже упоминал фамилию этого существа,которое всегда все разговоры с людьми записывает на диктофон и пытается всех всегда кинуть. Это "многоуважаемый" господин Переверзев. Город должен знать своих героев dry.gif

Поконкретнее пожалуйста!? какую схему?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
p.oleg
сообщение 30.1.2015, 14:19
Сообщение #62


Группа: Активный участник
Сообщений: 4168
Спасибо: 2351




вчера не было в доме воды, что бы выяснить причину позвонил в Любимый город, где меня культурно послали позвонить в ОбслОргМагадана, сказали типа "ваш дом уже не наш".
Вот чудеса, дом не наш, а квитанции присылают ))


--------------------
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
Спасибо! — JIMBEAM
Перейти в начало страницы
 
+
ninurg
сообщение 30.1.2015, 16:29
Сообщение #63


Группа: Активный участник
Сообщений: 413
Спасибо: 520




Дело о банкротстве ЛГ продолжается (заявление приняли к производству). След.заседание 18 февраля.

ссылка доступна только зарегистрированным


--------------------
8-914-854-63-восемьвосемь
Перейти в начало страницы
 
+
ObiVan
сообщение 30.1.2015, 16:39
Сообщение #64


Группа: Активный участник
Сообщений: 1115
Спасибо: 657




Сегодня у нас во дворе работал погрузчик. Очистил от снега дворы по Портовой от банка "Возрождение" до "Волны/Адидас". Спросил у рабочих - От какой организации? Ответили - Любимый город наш. Спросил что за дела с банкротством? Сказали - рейдерский захват!

Летом когда нам делали капитальный ремонт фасада все наши замечания мы говорили Переверзеву а он подрядчикам. Вопросы решались. Меня УК "ЛГ наш" устраивает. Менять не буду.

П.С. Вам не кажется подозрительным что какаято УК рассылает счета жильцам другой УК не будучи избранной на собрании жильцов? Заводится дело о банкротстве. Травля старой УК в прессе. Народ как баранов пихают в новую УК без их на то желания. Обычный передел сфер влияния.

Сообщение отредактировал ObiVan - 30.1.2015, 17:07


--------------------
Choose what is right, not what is easy. Ordnung und arbeiten. Do the best you can and no regrets.
Половина усилий даст не половину результата, а нулевой результат.
Когда все крысы убежали, корабль перестал тонуть" (с)
Спасибо! — Alexey4eg Рамзес
Перейти в начало страницы
 
+
olega
сообщение 30.1.2015, 16:55
Сообщение #65


Группа: Активный участник
Сообщений: 4425
Спасибо: 682




Платить никому не собираюсь,пока не выяснится все! А то глядишь у меня завтра дома воды не будет и позвонить некому будет!

Сообщение отредактировал olega - 30.1.2015, 16:56
Спасибо! — miki
Перейти в начало страницы
 
+
кузинатра
сообщение 7.2.2015, 16:57
Сообщение #66


Группа: Участник
Сообщений: 50
Спасибо: 28




Вот продолжение "Марлезонского балета". Кто то где то провёл какое то собрание и вуаля - наш дом обслуживается в управляющей компании название которой я даже не знаю. Увидите у себя такую же бумажку наклеенную в подъезде тоже отнесите в прокуратуру, и пишите заявление на нарушение ваших законных прав!

Сообщение отредактировал кузинатра - 7.2.2015, 17:04
Перейти в начало страницы
 
+
Ulyanka
сообщение 7.2.2015, 17:10
Сообщение #67


Группа: Активный участник
Сообщений: 4236
Спасибо: 1580




сегодня тоже у себя ее обнаружила. Вообще, если честно, мне все равно какой компанией обслуживается мой дом, потому что он по факту не обслуживался никогда и никакой компанией. Деньги за такое "обслуживание" принципиально не плачу.Поэтому когда происходит замен компаний, все долги сгорают, соответственно если не видно разницы зачем платить вообщеsmile.gif


--------------------


Спасибо! — Espero shans2 БЯКА
Перейти в начало страницы
 
+
БЯКА
сообщение 7.2.2015, 20:38
Сообщение #68


Группа: Активный участник
Сообщений: 4347
Спасибо: 6563




Улья, и у меня тоже такая,
а наша старшая по подъезду сказала, что соберет нас и всем все расскажет - и про ремонт, и про квитки.


--------------------

Нормальные девушки сидят "по стойке смирно", судорожно вцепившись в руль, олицетворяя своим видом механика-водителя танка, идущего в атаку. На лице - ярая бдительность агента КГБ времён холодной войны (искоса бросаемые по сторонам короткие, но пристальные взгляды, типа "на чью мельницу воду льёшь, гражданин, а?")... (С) jey
Перейти в начало страницы
 
+
Leda
сообщение 7.2.2015, 23:04
Сообщение #69


Группа: Активный участник
Сообщений: 684
Спасибо: 700

Авто: Suzuki Eskudo Goldwin 1994



А что такое "заочное голосование"? Видимо, моя привычка не читать газеты, чтоб не портить пишеварение, меня погубит.

Сообщение отредактировал Leda - 7.2.2015, 23:04


--------------------
Спасибо! — Рамзес
Перейти в начало страницы
 
+
кузинатра
сообщение 7.2.2015, 23:12
Сообщение #70


Группа: Участник
Сообщений: 50
Спасибо: 28




Цитата(Ulyanka @ 7.2.2015, 17:10) *
сегодня тоже у себя ее обнаружила. Вообще, если честно, мне все равно какой компанией обслуживается мой дом, потому что он по факту не обслуживался никогда и никакой компанией. Деньги за такое "обслуживание" принципиально не плачу.Поэтому когда происходит замен компаний, все долги сгорают, соответственно если не видно разницы зачем платить вообще smile.gif


Бывшая управляющая компания, даже находясь в стадии банкротства, может подать в суд на должников и взыскать задолженность через судебных приставов.


Перейти в начало страницы
 
+
Ulyanka
сообщение 9.2.2015, 11:37
Сообщение #71


Группа: Активный участник
Сообщений: 4236
Спасибо: 1580




БЯКА, с соседкой с 3 этажа разговаривала, она тоже не в курсах, кто что голосовал. Старшая там уже везде писать хочет, только толку от этого.
кузинатра, чтобы взыскивать через суд, нужны основания о том, что услуги выполнялись, а у меня есть заявления о том, что я уборщицу видела 2 раза в жизни этой компании, и другими услугами попимо вывоза мусора не пользуюсь.


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
Polosatiy_MooH
сообщение 9.2.2015, 12:04
Сообщение #72


Группа: Активный участник
Сообщений: 1219
Спасибо: 482




И телефоны вечно заняты из объявления) не хотят отвечать на мои вопросы гады)


--------------------
Кризис бродит по европе, а у нас всё как нельзя лучше.
Перейти в начало страницы
 
+
HOHO
сообщение 11.2.2015, 16:11
Сообщение #73


Группа: Участник
Сообщений: 123
Спасибо: 22




Кстати, хотел спросить, чем отличается ООО "УК Любимый Город" от ООО "Любимый город наш" ?
Перейти в начало страницы
 
+
olega
сообщение 11.2.2015, 18:41
Сообщение #74


Группа: Активный участник
Сообщений: 4425
Спасибо: 682




Цитата(HOHO @ 11.2.2015, 15:11) *
Кстати, хотел спросить, чем отличается ООО "УК Любимый Город" от ООО "Любимый город наш" ?
Ничем! Это если коротко!

Сообщение отредактировал olega - 11.2.2015, 18:41
Перейти в начало страницы
 
+
ninurg
сообщение 11.2.2015, 19:34
Сообщение #75


Группа: Активный участник
Сообщений: 413
Спасибо: 520




HOHO, Разве что только разными участками, а так одни и те же люди руководят этими УК.


--------------------
8-914-854-63-восемьвосемь
Перейти в начало страницы
 
+
Wint
сообщение 12.2.2015, 21:59
Сообщение #76


Группа: Участник
Сообщений: 45
Спасибо: 1

Авто: toyota



Как объяснил Переверзьев, когда создавался "Любимый город", то 51% акций был у одного товарища, который потом уехал на ПМЖ в Москву, а 49% акций остались у самого Переверзьева и ещё у двух человек (все они работают в "ЛГ"). Они предпологали, что случится подобная ситуации, как сейчас (рейдерский захват) и параллельно "Любимому городу" создали "Любимый город наш", так сказать запасной аэродром для себя любимых. Но переводить жилфонд пренадлежащий "Любимому городу" в "Любимый город наш" Переверзьеву (с его слов) не разрешают городские власти, т.к. на носу выборы то ли мэра, то ли губернатора, чтобы избежать не нужной шумихи.
Перейти в начало страницы
 
+
ObiVan
сообщение 12.2.2015, 22:25
Сообщение #77


Группа: Активный участник
Сообщений: 1115
Спасибо: 657




Наверное не акций а долей в уставном фонде? Акции в ОАО а в ООО уставной фонд который состоит из взносов учредителей. Городские власти никак не могут перевести жилфонд с одного юр. лица на другое. Это могут сделать только сами жильцы при голосовании на собрании собственников жилья.

Сообщение отредактировал ObiVan - 12.2.2015, 22:31


--------------------
Choose what is right, not what is easy. Ordnung und arbeiten. Do the best you can and no regrets.
Половина усилий даст не половину результата, а нулевой результат.
Когда все крысы убежали, корабль перестал тонуть" (с)
Перейти в начало страницы
 
+
Wint
сообщение 12.2.2015, 23:02
Сообщение #78


Группа: Участник
Сообщений: 45
Спасибо: 1

Авто: toyota



Переверзев говорит, что агитировать за переход жильцов из "ЛГ" в "ЛГН" ему запретили городские начальники, только если сами захотят. Но на собрание жильцов по нашему дому Билибина 24 пришло очень мало людей, так что не знаю что дальше будет. За время этой эпопеи от Зюбина пришла одна квитанция, от Переверзева уже две (правда на собрании жильцов нашего дома советовал пока до весны не платить ни ему ни Зюбину).
Перейти в начало страницы
 
+
Filmor
сообщение 13.2.2015, 9:36
Сообщение #79


Группа: Активный участник
Сообщений: 13530
Спасибо: 10117

Авто: UAZ 3163 Patriot 2021 Intrea Yedoo Mezeq 2012



Цитата(Wint @ 12.2.2015, 19:59) *
… не разрешают городские власти, т.к. на носу выборы то ли мэра, то ли губернатора, чтобы избежать не нужной шумихи.
На носу выборы в областную и городскую думы. Больше никаких выборов до 2016 года не предвидится.


--------------------
Политики – словно подгузники. Их надо почаще менять. И по той же причине.
"Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы". Winston Churchill ©
"Не все люди знают реальную ситуацию в мире, экономике и безопасности.
Многие обыватели верят тому, что они читают в газетах и видят по телевизору. И меня это беспокоит".
С.Б. Иванов ©
Еду на Yedoo!

Спасибо! — Xander
Перейти в начало страницы
 
+
Wint
сообщение 13.2.2015, 14:25
Сообщение #80


Группа: Участник
Сообщений: 45
Спасибо: 1

Авто: toyota



Да по хрен кого выбирают, ключевое слово "ВЫБОРЫ".
Перейти в начало страницы
 
+
olega
сообщение 13.2.2015, 14:57
Сообщение #81


Группа: Активный участник
Сообщений: 4425
Спасибо: 682




Сегодня чистили наш двор! Переверзев присутствовал лично!
Перейти в начало страницы
 
+
Alexey4eg
сообщение 13.2.2015, 16:47
Сообщение #82


Группа: Активный участник
Сообщений: 276
Спасибо: 55




Билибина 24. Вчера Бабулька позвонила в аварийку ЛГ, чтоб пришли, починили лампочку в подъезде (люминисцентные которые у всех сейчас в подъездах стоят) ее там послали в ООО "Обслуживающая... короч к Зюбину" она ничего не поняв, насколько я понял с ее слов, позвонила туда. Приехали три мальца лет по 20, "починили".... Сегодня спускаюсь с утра на работу картина маслом: эти черти вытащили патрон от люминисцентки и воткнули туда обычный патрон и лампочку накаливания на 80 Вт естественно весь плафон расплавился и потек. вот так работают в ООО "ООГМ".... dash2.gif
В части критики Переверзева скажу, что при них такого не было лампы меняли быстро по звонку и на нужные

Сообщение отредактировал Alexey4eg - 13.2.2015, 17:01


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Filmor
сообщение 13.2.2015, 17:23
Сообщение #83


Группа: Активный участник
Сообщений: 13530
Спасибо: 10117

Авто: UAZ 3163 Patriot 2021 Intrea Yedoo Mezeq 2012



Цитата(Wint @ 13.2.2015, 12:25) *
Да по хрен кого выбирают…
а в результате имеем, то правительство которое нас имеет.
Самое интересное:
Цитата
Как объяснил Переверзьев, когда создавался "Любимый город", то 51% акций был у одного товарища, который потом уехал на ПМЖ в Москву, а 49% акций остались у самого Переверзьева и ещё у двух человек (все они работают в "ЛГ"). Они предпологали, что случится подобная ситуации, как сейчас (рейдерский захват) и параллельно "Любимому городу" создали "Любимый город наш", так сказать запасной аэродром для себя любимых.

ООО "ЛЮБИМЫЙ ГОРОД НАШ" – зарегистрировано 15.10.2010
ООО "УК ЛЮБИМЫЙ ГОРОД" – зарегистрировано 20.01.2011.

Т.е. запасной аэродром построен раньше основного? Уставной капитал и там и там минимальный – 10 тыров.

Alexey4eg, что, бывают лампы на 80 Вт? Какой-то нестандартный номинал… Или я уже отстал от жизни.

Цитата
чем отличается ООО "УК Любимый Город" от ООО "Любимый город наш" ?
практически ничем. Только составом учредителей. В "УК Любимый Город" есть один товарищь с 51% капитала, а в другой эта доля размыта между остальными участниками.


--------------------
Политики – словно подгузники. Их надо почаще менять. И по той же причине.
"Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы". Winston Churchill ©
"Не все люди знают реальную ситуацию в мире, экономике и безопасности.
Многие обыватели верят тому, что они читают в газетах и видят по телевизору. И меня это беспокоит".
С.Б. Иванов ©
Еду на Yedoo!

Спасибо! — LISS Shiko
Перейти в начало страницы
 
+
Alexey4eg
сообщение 13.2.2015, 17:57
Сообщение #84


Группа: Активный участник
Сообщений: 276
Спасибо: 55




Определял на глазок, по светимости примерно, да и думаю в моей истории не это важно. пусть будет 75 Вт


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Polosatiy_MooH
сообщение 19.2.2015, 12:23
Сообщение #85


Группа: Активный участник
Сообщений: 1219
Спасибо: 482




Пришла сегодня квитанция, вчера мне по телефону сообщили что у нас оказывается было голосование за ООГМ 15 февраля. Хотя 15 прошлись по дому две женщины и собрали подписи за ЛГН.
Пишу обращение в прокуратуру..


--------------------
Кризис бродит по европе, а у нас всё как нельзя лучше.
Перейти в начало страницы
 
+
p.oleg
сообщение 19.2.2015, 12:59
Сообщение #86


Группа: Активный участник
Сообщений: 4168
Спасибо: 2351




домом провели собрание, проголосовали за ЛГН.
Сантехник приходил и ООГМ
Подьезд убирал таджик из ЛГН.
Квитанции пришли из обоих компаний.
Короче веселуха, никому пока не плачу )))


--------------------
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
Перейти в начало страницы
 
+
Wint
сообщение 19.2.2015, 13:52
Сообщение #87


Группа: Участник
Сообщений: 45
Спасибо: 1

Авто: toyota



У кого нибудь есть информация по проверке прокуратурой Зюбинских делишек, а то он опять свою зеленую бумажку прислал. Такое ощущение, что городская прокуратура спускает дело на тормозах...
Перейти в начало страницы
 
+
Alexey4eg
сообщение 19.2.2015, 13:57
Сообщение #88


Группа: Активный участник
Сообщений: 276
Спасибо: 55




Билибина 24. тоже пришли квитки опять от ООГМ и листок опять приклеили о заочном голосовании. Знаю точно, что никто не участвовал в таком голосовании, совсем уже совесть и страх потерал этот зюбин. написал в прокуратуру и жилищную инспекцию заявления пойду сегодня относить.

Цитата(Wint @ 19.2.2015, 13:52) *
У кого нибудь есть информация по проверке прокуратурой Зюбинских делишек, а то он опять свою зеленую бумажку прислал. Такое ощущение, что городская прокуратура спускает дело на тормозах...

Вчера по телеку местному представитель прокуратуры сказала, что по проверке Любимого города нарушений о которых писал Поляков (нынешний директор) нет, и налоги платились Переверзевым исправно и долгов не имел, и аудит этот который Поляков провел нифига не независимый.
Да и вообще судя по тому как нагло этот зюбин прет, похоже все в властных структурах уже за нас решено... ..ука бесит не по детски dash2.gif


--------------------
Спасибо! — ObiVan
Перейти в начало страницы
 
+
Polosatiy_MooH
сообщение 19.2.2015, 15:26
Сообщение #89


Группа: Активный участник
Сообщений: 1219
Спасибо: 482




Получу ответ от прокуратуры, посмотрю чего пишут, если чего-то не устроит, напишу в вышестоящую прокуратуру. Совсем ничего не боится ООГМ почему-то.
А потом и нынешними деятелями займусь. Откуда вообще у ООГМ данные о собственниках, если ни единого голосования законно не проведено. А ЛГ лапки кверху и отсылают в ООГМ. Очень похоже на то, что есть у них договоренность. И методы ООГМ по захвату очень похожи на метод переверзева, когда он рэу-4 наклонил.

Сообщение отредактировал Polosatiy_MooH - 19.2.2015, 19:10


--------------------
Кризис бродит по европе, а у нас всё как нельзя лучше.
Перейти в начало страницы
 
+
Alexey4eg
сообщение 19.2.2015, 16:13
Сообщение #90


Группа: Активный участник
Сообщений: 276
Спасибо: 55




ЛГ поднял лапки к верху и делает вид банкрота как раз понятно - Поляков (нынешний директор, поставленный против воли Переверзева держателем 51 % уставного капитала) это человек Зюбина это никто не скрывал... от туда же и наши личные данные.
Поэтому наш дом пытается сейчас собрать как можно больше голосов за договор с ЛГН, пытаемся так сказать плыть "против течения".


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Babay
сообщение 19.2.2015, 16:41
Сообщение #91


Группа: Активный участник
Сообщений: 756
Спасибо: 323

Авто: TLC Prado VZJ95



Кто нибудь может выложить образец обращения в прокуратуру по данному вопросу (в основном интересуют реквизиты, о чем писать и так понятно, хотя грамотно составленное обращение тоже не помешает)?
Перейти в начало страницы
 
+
Wint
сообщение 19.2.2015, 20:52
Сообщение #92


Группа: Участник
Сообщений: 45
Спасибо: 1

Авто: toyota



Цитата(Alexey4eg @ 19.2.2015, 15:13) *
ЛГ поднял лапки к верху и делает вид банкрота как раз понятно - Поляков (нынешний директор, поставленный против воли Переверзева держателем 51 % уставного капитала) это человек Зюбина это никто не скрывал... от туда же и наши личные данные.
Поэтому наш дом пытается сейчас собрать как можно больше голосов за договор с ЛГН, пытаемся так сказать плыть "против течения".


Мы с вами, похоже, живем в одном доме: Билибина 24, где можно подать свой голос за "ЛГН"?
Перейти в начало страницы
 
+
Polosatiy_MooH
сообщение 19.2.2015, 23:02
Сообщение #93


Группа: Активный участник
Сообщений: 1219
Спасибо: 482




Наш подъезд в этом же доме в воскресенье 2 женщины обошли. Одна сказала что живет в 4 квартире, попробуйте постучаться.


--------------------
Кризис бродит по европе, а у нас всё как нельзя лучше.
Перейти в начало страницы
 
+
кузинатра
сообщение 19.2.2015, 23:12
Сообщение #94


Группа: Участник
Сообщений: 50
Спасибо: 28




Я бы написал примерно так:

Прокурору города Магадана
Ф.И.О
685000 ул. Якутская 65
от
Ф.И.О.
Адрес. тел.

Заявление

Я получил счета за *** от неизвестной мне ООО**** для оплаты. ООО*** заявляет , что является управляющей компанией дома№* в котором я являюсь собственником жилья. Уведомление о проведении общего собрания собственников жилья дома №* было разослано позднее даты проведения общего собрания. В резултате общее собрание не состоялось и не могло состоятся, в следствии чего фирма *** заявила о проведении заочного собрания. На протяжении нескольких лет и до настоящего момента дом №* обслуживается фирмой *** качество услуг которых меня устраивает. Считаю что были нарушены мои права, прошу разобраться на каком основании фирма*** утверждает что является управляющей компанией дома* и выставляет мне счета за свои услуги. Прошу принять меры прокурорского реагирования.

Приложения - квитанции на оплату, настенные объявления.

Подпись
Дата

Сообщение отредактировал кузинатра - 19.2.2015, 23:39
Спасибо! — Alexey4eg Babay lonewolf
Перейти в начало страницы
 
+
ninurg
сообщение 20.2.2015, 0:02
Сообщение #95


Группа: Активный участник
Сообщений: 413
Спасибо: 520




Наш дом (Портовая, 27) также получили зеленые квитки. Несколько дней назад женщина собирала голоса на ЛГН, судя по подписям люди активно ратуют за ЛГН. Буквально вчера та же женщина собирала подписи под заявлением, где было требование от ЛГ перерасчета квартплаты в связи с непредоставлением услуг в последние 2-3 месяца.

Сообщение отредактировал ninurg - 20.2.2015, 0:04


--------------------
8-914-854-63-восемьвосемь
Спасибо! — Alexey4eg
Перейти в начало страницы
 
+
Alexey4eg
сообщение 20.2.2015, 12:47
Сообщение #96


Группа: Активный участник
Сообщений: 276
Спасибо: 55




Цитата(Wint @ 19.2.2015, 20:52) *
Мы с вами, похоже, живем в одном доме: Билибина 24, где можно подать свой голос за "ЛГН"?

Можно обратиться в кв. № 4 как указано ниже. Можете зайти ко мне кв. 106 по вечеру. Дам формы для голосования объясню что дальше делать. можно в васап 892469067нольдва

Прокурору города Магадана
Шумкову В.М.
от Иванова Ивана Иваныча
проживающего по адресу:
г. Магадан, ул. Билибина, д. 24, кв. 106
т. *********


заявление

Я являюсь собственником квартиры в жилом многоквартирном доме №24 по ул. Билибина с мая 2012 г. с момента приобретения мной указанной квартиры и до настоящего момента управление нашим многоквартирным домом осуществляется управляющей компанией ООО «Управляющая компания Любимый город» расположенная по адресу: г. Магадан, ул. Билибина, д. 24.
В январе и феврале 2015 года мне и другим собственникам квартир стали приходить квитанции на оплату услуг за содержание и ремонт от OOO "Обслуживающая организация города Магадана" (далее ООО «ООГМ»), при этом на подъезды нашего дома стали клеить информационные материалы от лица ООО «ООГМ» о том, что в результате общего собрания собственников нашего дома, проведенного в форме заочного голосования, для управления нашим домом выбрана компания ООО «ООГМ».
Согласно ст. 44 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее – ЖК РФ) Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом (ч. 1 ст. 44). Выбор способа управления многоквартирным домом, в том числе выбор управляющей компании относится к компетенции общего собрания собственников (п. 2 ч. 4 ст. 44).
Согласно ч. 4 ст. 45 ЖК РФ Собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.
Согласно ч. 1 ст. 47 ЖК РФ В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).
Принимая во внимание выше обозначенный порядок принятия решения о выборе управления многоквартирным домом, путем проведения общего собрания собственников помещений, ответственно заявляю, что по имеющейся у меня достоверной информации, полученной при опросах собственников помещений многоквартирного жилого дома №24 по ул. Билибина в г. Магадане (как минимум в период с ноября 2014 г. по февраль 2015 г.):
- каких либо извещений о проведении общего собрания собственников по указанному вопросу, направленных заказным письмом либо врученных лично под роспись, т.е. направленных в соответствии с требованиями ЖК РФ, собственникам помещений в указанном доме, в том числе и мне не вручалось;
- участия в проведении общих собраний собственников, как по очной форме проведения, так и по заочной форме собственники помещений, в том числе и я не принимали.
На основании вышеизложенного прошу провести проверку деятельности ООО «Обслуживающая организация города Магадана» на предмет законности выставления собственникам помещений многоквартирного жилого дома №24 по ул. Билибина в г. Магадане квитанций на оплату услуг по содержанию и ремонту жилого дома и нарушений жилищного законодательства в части порядка определения управляющей компании многоквартирного жилого дома.


К заявлению прилагаю:
- копии квитанций за февраль 2015 года от ООО «УК Любимый город» и ООО «Обслуживающая организация города Магадана» на 2 л. в 1 экз.
- фото информационной листовки от ООО «Обслуживающая организация города Магадана» размещенной на подъезде дома о результатах заочного голосования на 1 л. в 1 экз.


--------------------
Спасибо! — Babay ObiVan БЯКА
Перейти в начало страницы
 
+
HOHO
сообщение 20.2.2015, 16:03
Сообщение #97


Группа: Участник
Сообщений: 123
Спасибо: 22




По мне, так что любимые города, что обсл огм, все они мошенники. У меня в подъезде двери нет, уже 2 года потолок на голову падает:
Прикрепленное изображение

Дома у меня каждое лето также, писал заявления и тд, сказали денег нету, делайте сами, а ведь это не капитальный ремонт, а текущий.
Но и ещё меня возмущает, неужели дорогу нельзя прочистить к теплосети, если уж доверили расчистку дворов им.

Сообщение отредактировал HOHO - 20.2.2015, 16:15
Перейти в начало страницы
 
+
HOHO
сообщение 20.2.2015, 17:05
Сообщение #98


Группа: Участник
Сообщений: 123
Спасибо: 22




У официального сайта ООО УК ЛГ ссылка доступна только зарегистрированным истек срок регистрации, на официальном сайте ООО ЛГН ссылка доступна только зарегистрированным информация, что почта info@ooolgn.ru у них не работает по техническим причинам с 01.04.14, так что не пишите. Как так?.. работа почтового ящика, даже у ребенка, не вызывает ни технических, ни других проблем.
Перейти в начало страницы
 
+
Рамзес
сообщение 21.2.2015, 14:19
Сообщение #99


Группа: Активный участник
Сообщений: 5659
Спасибо: 3219

Авто: Toyota



Обслуживающая организация - охреневшая контора. В январе незаконно разослали свои квитанции жильцам чужих домов, на собрании директор публично признал ошибку. Сейчас, в феврале, опять разослали! В следующем месяце видимо уже с долгом пришлют )). Их кто-нибудь может остановить в принципе?


--------------------
Если вы считаете, что можно все, не удивляйтесь, когда это сделают с вами
Перейти в начало страницы
 
+
БЯКА
сообщение 22.2.2015, 13:07
Сообщение #100


Группа: Активный участник
Сообщений: 4347
Спасибо: 6563




У нас в подъезде на батарее лежит пачка "предупреждений" от этой уобсдуживающей организации - мол, срочно поставьте все счетчики, иначе вам цензурный вариант от полярной лисички, а тем, кто уже поставил - нещитово... Хитрые теперь, в ящики не суют, положили так, что вроде б и принесли в подъезд, но и вроде б и не подставились... но цветные квитанции на оплату опять положили в ящик.
Ловкачи, блин. На цветную-то бумажку люди реагируют и не платят, а если в марте сунут квитанцию на белой, да еще раньше, чем ЛГ - запросто можно и оплатить по запарке.

Сообщение отредактировал БЯКА - 22.2.2015, 13:08


--------------------

Нормальные девушки сидят "по стойке смирно", судорожно вцепившись в руль, олицетворяя своим видом механика-водителя танка, идущего в атаку. На лице - ярая бдительность агента КГБ времён холодной войны (искоса бросаемые по сторонам короткие, но пристальные взгляды, типа "на чью мельницу воду льёшь, гражданин, а?")... (С) jey
Перейти в начало страницы
 
+

10 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 15:19