Xander, согласен, я за законный вариант... многие еще догадываются отопление на балкон вывести, а это строго нельзя...

Да, вот покупать квартиру и думать - насколько ослабла конструкция из-за многочисленных перепланировок и насколько уменьшилась сейсмическая устойчивость дома. А если это еще и "престижная" 9-ти этажка, тогда вообще труба

По слухам в какой-то из 9ти этажек обрезали несущие стальные канаты, проходящие через весь дом. Объединяли несколько квартир на площадке. Не знаю так или нет, но слух такой слышал

Почему нельзя? 

Сообщение отредактировал Damir - 2.4.2011, 14:00

Damir, я про центральное отопление в многоквартирном доме, разумеется...Вот, ссылаются на: Постановление № 73-ПП от 08. 02.2005 г...
сам его не читал, поверил тому, что все как один в инете говорят, что только на страх и риск Заказчика и согласовать невозможно... электричеством топить - легко...

Нашел, кстати, хоть и с трудом, правильный поэтажный чертежный план панельной нужной 5 этажки, а не выписку из техпаспорта, которая вообще непонятно что и как показывает... В однокомнатной квартире санузел из блоков, в двух и трех-комнатных только стена с дверным блоком не несущая... но, что во всех домах серии так же, не поручусь...

Если про урсаловский дом все верно, то почему его не расселили еще и не попытались восстановить несущую способность? Думаю, все-таки слухи, не верю, что есть такие идиоты, которые будут покрывать с риском засесть надолго...

Если бы ростехнадзор и подобрые организации имели свободный доступ в квартиры и могли контролировать сохранность конструктивных элементов здания, дело пошло бы лучше. А тут бывает соседи прямо из подвала через перекрытие поменяют трубы на металлопластик, заузив сечение в два раза, и никто-ничего не делает

Это было бы нарушением конституции.

Сообщение отредактировал Damir - 2.4.2011, 22:00

Вот об этом я и говорю, но люди попадаются безответственные - попросту вредители. Ладно бы это были 17-ти этажные дома без газа и вне сейсмоопасной зоны. А тут думай, в какой доме есть шанс спастить, а в каком - нет при землетрясении. На ум приходят только двухэтажные бараки и новые четырехэтажные монолитки (в последних, надеюсь, колонны еще не надумали сносить).

Уточнил - в моем панельном доме подоконный блок балкона можно убирать... немножко странно, бо выглядит он максимально основательно и солидно, но раз проектировщик дома сказал можно, то можно... согласовывать, конечно, все-равно буду...

Damir, так я же не про тех, кто делает, а про те контролирующие организации, которые ничего не предпринимают по этому поводу...

Damir, а как обычные Хрущёвки в плане сейсмоустойчивости? Если их особо не перепланировывали.

Панельные - отл.


Блочные (крупноблочные) - неуд. 

Подниму темку.

А почему блочные менее сейсмоустойчивые? Ведь в них только три несущих стены вдоль всего здания? Ну может еще межквартирные бетонные, но их мало кто сносит. А в панельных хрущах - несущие почти все и "студии" в последних делать куда как опаснее, чем в блочках, где перегородки из тонкого шлакоблока.




"e name='Damir' date='11.4.2011, 17:28' post='576399']


Панельные - отл.


Блочные (крупноблочные) - неуд.


[/quote]


"

Сообщение отредактировал Xander - 19.6.2014, 11:10

Xander, если кратко, то потому, что в блочных домах перекрытия сделаны из "пустоток", т.е практически нет горизонтального сейсмопояса.

а как отличить блочную от не блочной (панельной)?

Сообщение отредактировал HILANDER - 19.6.2014, 21:37

HILANDER, панельные в Магадане определить очень просто - визуально... даже не ожидал от тебя такого вопроса...

HILANDER, визуально. У панельного дома - вокруг окна единая панель, а у блочной из 4-х блоков (частей).

Ex3me, ну я примерно так и думал, решил уточнить

Ыршлщ, хм... А есть разница, пустотки или нет? И там и там - преднапряженный железобетон, в обоих случаях арматура плиты сварена с арматурой несущих стен.
Наверное, я ошибался, но всегда думал, что во всех хрущевках - "пустотки"...

Xander, дело не в технологии производства ЖБИ, а именно в схеме крепления межэтажных перекрытий между собой и к несущим стенам. Для большей сейсмоустойчивости предусматривают жесткосвязанные вертикальные и горизонтальные пояса, а вот между собой их "развязывают. Наиболее поздняя и совершенная технология этого воплощена в домах "новой" планировки и "гармошках". К сожалению не могу выложить картинки чертежей ...

И да, не во всех хрущевках "пустотки".

Очень интересная и важная информация! Искреннее спасибо. Через год-полтора нужно будет "расширяться" и сейсмоустойчивость для меня играют далеко не последнюю роль, помятуя о том декабрьском землетрясении, когда на ногах было сложно устоять.

"Новые" планировки нравятся в принципе всем, но беспокоит то, что за последние годы в них понаставляли проемов в стенах, сделали кучу штраб на потолках или посносили выходы на балкон. Как поведет себя такой дом в случае толчка? В основном, можно лишь предполагать...

Сообщение отредактировал Xander - 23.6.2014, 9:30

Xander, проемы свыше 1000мм безусловно снижают несущую способность. Штрабы в потолках чуть меньше, т.к. перекрытие "работает на изгиб" и там главнее арматура, нежели бетон. А вот подоконный блок, который убирают при расширении выхода на балкон, практически не несёт полезной нагрузки.

Сообщение отредактировал Ыршлщ - 23.6.2014, 18:27

Ыршлщ, я бы еще добавил, что особенно опасны несанкционированные перепланировки, поскольку в согласованных и правильно сделанных (sic!) случаях проем усилен до полного восстановления несущей способности...

кстати, у меня тут созрел вопрос, никто не в курсе, возможно ли в наших панельных сериях законно сделать проемы в перекрытиях? Ну, к примеру, тупо объединить две квартиры по вертикали? Может быть у кого то знакомые так делали?

Знаю пример, когда в улучшенке выход в подвал делали в перекрытии, насколько знаю человека - там скорее всего всё законно оформлялось, но сам переход небольшой - в виде люка примерно 70х70...


Ну и изначально двухярусные квартиры в новой планировке по Портовой - вроде на основе стандартной планировки сдавались... Сам в таких не присутствовал, только по слухам...