Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Как забороть нарушителей правил
Kelt
сообщение 27.12.2007, 22:57
Сообщение #1


Группа: Активный участник
Сообщений: 4678
Спасибо: 2029




Как можно забороть нарушителей правил:
1. Радикально ужесточить ответственность за нарушения правил;
2. Оставить наказания как есть, но попробовать забороть должностную преступность гайцев;
3. Оставить наказания как есть и не тешиться иллюзиями относительно борьбы за чистоту рядов гайцев, но расширить штат гайцев (чтобы они торчали каждые пятьсот метров), как вариант, понафтыкать кругом камер.
4. Усложнить обучение в автошколах и экзамены;
5. прочее
Какие методы можно еще изобрести?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
StalkeR
сообщение 27.12.2007, 23:01
Сообщение #2


Группа: Активный участник
Сообщений: 3034
Спасибо: 961




Цитата(Kelt @ 27.12.2007, 21:57) *
Как можно забороть нарушителей правил:
1. Радикально ужесточить ответственность за нарушения правил;
2. Оставить наказания как есть, но попробовать забороть должностную преступность гайцев;
3. Оставить наказания как есть и не тешиться иллюзиями относительно борьбы за чистоту рядов гайцев, но расширить штат гайцев (чтобы они торчали каждые пятьсот метров), как вариант, понафтыкать кругом камер.
4. Усложнить обучение в автошколах и экзамены;
5. прочее
Какие методы можно еще изобрести?



Гоночное кольцо построить ,конечно это невозможно ,но вариант smile.gif


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+
KAMAZ
сообщение 27.12.2007, 23:03
Сообщение #3


Группа: Директор автопарка
Сообщений: 21178
Спасибо: 10100




Цитата(Kelt @ 27.12.2007, 21:57) *
Как можно забороть нарушителей правил:
1. Радикально ужесточить ответственность за нарушения правил;
2. Оставить наказания как есть, но попробовать забороть должностную преступность гайцев;
3. Оставить наказания как есть и не тешиться иллюзиями относительно борьбы за чистоту рядов гайцев, но расширить штат гайцев (чтобы они торчали каждые пятьсот метров), как вариант, понафтыкать кругом камер.
4. Усложнить обучение в автошколах и экзамены;
5. прочее
Какие методы можно еще изобрести?


ооох, иногда мне хочется стать ГАИшником... хотя бы на недельку...

6. Увеличить зарплату, улучшить условия труда работникам ГИБДД, ввести жесткие наказания за нарушения оными дисциплины, закона. Принять серьезные меры по борьбе со взяточничеством.

о камерах. Да, камеры нужны, но ещё нужна и законодательная база, которая бы узаконила и упростила систему поиска и наказания нарушителей по видеосъемкам


--------------------
89148508740
Перейти в начало страницы
 
+
Kelt
сообщение 27.12.2007, 23:03
Сообщение #4


Группа: Активный участник
Сообщений: 4678
Спасибо: 2029




Цитата(Stalker_aka_Surfovod_DK @ 27.12.2007, 22:01) *
Гоночное кольцо построить ,конечно это невозможно ,но вариант smile.gif

Далеко не все нарушения сводятся к жажде скорости.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Джам
сообщение 27.12.2007, 23:31
Сообщение #5


Группа: Активный участник
Сообщений: 6827
Спасибо: 2540




своевременный ремонт и расчистка дорог
Перейти в начало страницы
 
+
N300ZX
сообщение 28.12.2007, 10:49
Сообщение #6


Группа: Активный участник
Сообщений: 2640
Спасибо: 481




Цитата(X__GADik!! @ 27.12.2007, 22:26) *
с зарплатой и условиями там проблем нет:)

шутишь =)

на самом деле надо за ГАИ следить. стоять им возле перекрестков где наиболе часто нарушают.
И как бы тормозть тех, кто нарушает.
А то кто-то сказал мне, ия уже это писал, посторюсь. За год 1-2 нарушения за невключёную поворотку. Они вообще где живут? в каком городе? тут напостой такая хрень на каждом перекрестке.
А вот аптечка это да =))))))

еще прикол. не в тему немного.
Ехал я как-то на фашке, без ТО. Меня остановили, сняли номера. Я значит авто везу на стоянку, меня тормозят начинают 2500 требовать. Сговорились на 100 руб мол пешихода не пропустил. Авто поставил на стоянку. На след день взял у брата интегру, поехал на уптар в 12 на посту остановили тонер, авто не оформлено. итог 2 по 50. на уптаре до вечера в 21 домой.
Фаер забрал через неделю как получил номера и ТО.
Через некоторое время сижу в гаи мне дают бумажку со штрафами=)(даты не те, и вместо вида штрафа стояла статья, но смысл понятен)

12.07  10:30    Иванов    Nissan 300ZX   50р.   ТО
12.07  10:55    Иванов    Nissan 300ZX  100р    пешиход
13.07  12:20    Иванов    Honda Integra   50р   тонер
13.07  12:20    Иванов    Honda Integra   50р   не оформлен
13.07  16:35    Иванов    Nissan 300ZX    50р.  ТО

от последней я плакал.
И о какой грамотной работе ГАИ идет речь????


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Ruiner
сообщение 28.12.2007, 10:57
Сообщение #7


Группа: Активный участник
Сообщений: 3773
Спасибо: 1955




Побольше спидкамов, камеры в машины гайцев, фиксация происходящего на пленку. Когда происходит запись всех действий, которое может просмотреть начальство, отношение сильно меняется. Особенно, если условия труда и оплата достойные.

А так, в целом, хорошая работа инспектора держится на двух вещах - поощрение и наказание. Хорошо работаешь, приз. Обоснованно жалуются, да еще с документальными подтверждениями, получай вдвойне и далеко не приз.
Перейти в начало страницы
 
+
owl
сообщение 29.12.2007, 1:59
Сообщение #8


Группа: Активный участник
Сообщений: 4840
Спасибо: 1331




меня остановили без номеров, потом начали предъявлять ремень не пристёгнут, лампочки синие...........в результате штраф за то что ПЕРЕХОДИЛ дорогу в неположенном месте


--------------------
обменяю 2-х комнатную квартиру в Магадане на Виллу на Северном Кипре!!!
Перейти в начало страницы
 
+
Люся
сообщение 29.12.2007, 2:17
Сообщение #9


Группа: Активный участник
Сообщений: 350
Спасибо: 228




Цитата(owl @ 29.12.2007, 0:59) *
меня остановили без номеров, потом начали предъявлять ремень не пристёгнут, лампочки синие...........в результате штраф за то что ПЕРЕХОДИЛ дорогу в неположенном месте



что самое удивительное - я тебе верю!!! smile.gif
меня однажды тоже остановил один гвардеец рано поутру и злой он такой был как будто ему кто-то чего-то ночью недодал или ваще не дал (ну, я имею в виду койку и всё такое прочее wub.gif ).
так вот, остановил, проверил документы, страховку, попросил показать аптечку, знак и огнетушитель. показала.
он обошел машину со всех сторон, попросил поворотки повключать и фарами помигать ближним и дальним светом. сделала.
смотрю, он нахмурил бровки и так задумчиво моими документами по своей ладошке хлопает. а самой смешно, чуть со смеху не покатываюсь. и представьте, что это было на Ленина на перекрестке с Пролетарской и прямо на светофоре!!!
в общем он минуты две думал, а потом выдал: почему остановились в неположенном месте и без включенных аварийных огней?!
ну тут я выпала.... biggrin.gif
ребята, вы не поверите, но у меня слезы от смеха выступили из глаз. я так хохотала, что чуть не уписалась со смеху!!!
правда в итоге он отдал мне мои документы и пожелал счастливого пути. а какого нафих счастливого?! я тронуться с места со смеху не могла! biggrin.gif


--------------------
Женская логика создана для того,что бы офигела мужская психика!
Перейти в начало страницы
 
+
Kelt
сообщение 29.12.2007, 10:43
Сообщение #10


Группа: Активный участник
Сообщений: 4678
Спасибо: 2029




Я бы радел за повышение правовой грамотности водителей (тогда любое ГИБДД нипочем), но не хочется вооружать дебилов, которых, как я полагаю, следует лишать прав только за то, что они живут на свете белом.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
шахтер
сообщение 29.12.2007, 11:18
Сообщение #11


Группа: Активный участник
Сообщений: 403
Спасибо: 44




да есть нормальные ГАЕРЫ можно поговорить обьяснить-понимают;а есть ну тупые в основном молодежь ничего сам не знает а упрется и пипец Пример: еду на ЗИЛ-130 тормозит документы все дела,давай говорит твои тормоза проверим,сел за руль нажал на педаль но она естественно провалилась до полика,двигатель был заглушен,и говорит мне что тормозов нет.Как я ему не доказывал,что у ЗИЛа тормоза воздушные а не гидравлические не в какую, так штраф и выписал.Правда потом в ГАИ сделали предупреждение вместо штрафа.Но как с такими общатся я не знаю
Перейти в начало страницы
 
+
т158ав_BLONDY
сообщение 29.12.2007, 12:46
Сообщение #12


Группа: Активный участник
Сообщений: 3848
Спасибо: 973

Авто: Honda Prelude // Bentley Continental GT //S.Escudo



все таки хорошо быть девушкой...=)

а с нарушителями как бороться..я не знаю..наверное в семье не без урода...они будут всегда. Есть законы-есть те, кто будет их нарушать.


--------------------


30.01.2007 г.

Берегите себя!
Перейти в начало страницы
 
+
Люся
сообщение 29.12.2007, 13:02
Сообщение #13


Группа: Активный участник
Сообщений: 350
Спасибо: 228




вот знаете, мне все таки кажется, что правила нарушают по молодости лет и по дурости.
ну там типа погонять хочется или повыпендриваться перед кем-либо типа "крутышка я", а потом то это проходит.
а вот если родился дебилом, то здесь я полностью согласна с Кельтом, то тут уж и возраст и водительский стаж не помогут...


--------------------
Женская логика создана для того,что бы офигела мужская психика!
Перейти в начало страницы
 
+
Kelt
сообщение 29.12.2007, 13:24
Сообщение #14


Группа: Активный участник
Сообщений: 4678
Спасибо: 2029




Цитата(Люся @ 29.12.2007, 12:02) *
вот знаете, мне все таки кажется, что правила нарушают по молодости лет и по дурости.

Правила нарушают исключительно по безнаказанности. Дурость и молодость - это вторичные причины.
Безнаказанность - это следствие в первую очередь неудовлетворительной работы правительства и руководства МВД, во вторую - либерального регулирования административных правоотношений.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Люся
сообщение 29.12.2007, 13:30
Сообщение #15


Группа: Активный участник
Сообщений: 350
Спасибо: 228




ну я бы не сказала, что исключительно от безнаказанности нарушаются правила.
вот сколько бы раз меня не штрафовали за непристегнутый ремень, но я пристегиваться в любом случае не буду. поэтому вопрос безнаказанности риторический.
кнутом все проблемы не решить.


--------------------
Женская логика создана для того,что бы офигела мужская психика!
Перейти в начало страницы
 
+
шахтер
сообщение 29.12.2007, 13:33
Сообщение #16


Группа: Активный участник
Сообщений: 403
Спасибо: 44




а я думаю,что все аварии из-за пьянки за рулем и превышения скорости по собственному опыту
Перейти в начало страницы
 
+
KAMAZ
сообщение 29.12.2007, 13:40
Сообщение #17


Группа: Директор автопарка
Сообщений: 21178
Спасибо: 10100




Цитата(шахтер @ 29.12.2007, 12:33) *
а я думаю,что все аварии из-за пьянки за рулем и превышения скорости по собственному опыту


нет, не все, есть ещё аварии из-за невнимательности, погодных условий, дорожных условий, технической неисправности автомобиля и так далее


--------------------
89148508740
Перейти в начало страницы
 
+
Карапуз
сообщение 29.12.2007, 13:42
Сообщение #18


Группа: Участник
Сообщений: 114
Спасибо: 12

Авто: Toyota Sprinter



задайтесь вопросом почему находясь за границей мы соблюдаем все правила и законы страны в которой находимся.......ответ ибо есть страх лишиться визы, оказаться за решеткой и т.д и т.п.
а находясь у себя дома мы кладем на все и вся... эта называется культура которую к сожалению мы в себе (или не все) не воспитали
Перейти в начало страницы
 
+
KAMAZ
сообщение 29.12.2007, 13:43
Сообщение #19


Группа: Директор автопарка
Сообщений: 21178
Спасибо: 10100




Проблемы в головах... штрафы не помогают. Сажать? Расстреливать?


--------------------
89148508740
Перейти в начало страницы
 
+
шахтер
сообщение 29.12.2007, 13:43
Сообщение #20


Группа: Активный участник
Сообщений: 403
Спасибо: 44




ну я по другим причинам в авриях пока еще не был тьфу-тьфу
Перейти в начало страницы
 
+
N300ZX
сообщение 29.12.2007, 13:56
Сообщение #21


Группа: Активный участник
Сообщений: 2640
Спасибо: 481




Цитата(KAMAZ @ 29.12.2007, 12:43) *
Проблемы в головах... штрафы не помогают. Сажать? Расстреливать?

последнее интереснее =)


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Kelt
сообщение 29.12.2007, 13:56
Сообщение #22


Группа: Активный участник
Сообщений: 4678
Спасибо: 2029




Цитата(Люся @ 29.12.2007, 12:30) *
ну я бы не сказала, что исключительно от безнаказанности нарушаются правила.
вот сколько бы раз меня не штрафовали за непристегнутый ремень, но я пристегиваться в любом случае не буду. поэтому вопрос безнаказанности риторический.
кнутом все проблемы не решить.

Это понятно, всегда находятся люди, которых усредненные санкции ничуть не беспокоют. Но законодатель не может думать о каждом в отдельности, и уж тем более нельзя отдавать это дело на откуп инспектору.
Думаю в данном случае выход один: при трех попадосах на одном и том же нарушении в течение года по решению суда лишать прав на срок от года до трех. Если ситуация повторяется: лишать прав на пять лет, третий раз - пожизненная дисквалификация.

Кнутом действительно всех проблем не решить: одного кнута мало, нужна еще неотвратимость наказания. Однако грамотный кнут способен весьма существенно сократить поголовье нарушенцев. Равно как и неотвратимость. 
Если каждый будет знать, что наказания за нарушения можно будет избежать только чудом, то нарушителей тоже станет меньше, даже без увеличения тяжести санкции.
Однако, даже если обеспечить суровое и неотвратимое наказание, всегда найдется психопат, которого даже сожжением заживо не остановить.
Подробнее об этом в моей заметке из блога:
Цитата
Криминологи, тщась ответить на вопрос почему люди шалят, разбились на три больших лагеря.
Первые "внешники" (социалы) утверждают что все паиньки, но нету хлебушка, от этого творятся преступления. Дай каждому мужику по бабе и машине - преступность исчезнет как таковая. Мол социальное неравенство во всем виновато. Вторые "внутренники" (в т.ч. физиологисты, последователи Ломброзо). Эти глаголят что есть преступно-предрасположенные личности, у них мол так головной мозг устроен. Щас в моде психология, на мозг пенять немодно, поэтому глаголят о криминальной психологии, все такое. Наконец, третий лагерь ("центристы") криминологов считает что в преступнике всего поровну, и социалки, и особенностей личности.
Я являюсь убежденным "внутренником". Считаю что преступность человека обусловлена сбоями в мотивационной сфере (а именно в звеньях осмысления последствий содеянного и перебора возможных вариантов поступка) психики, а также в эмоциях. Поскольку не верю в душу и всякие астралы, полагаю все психические выверты следствием неполадок физиологии головного мозга.
Вместе с тем, отдаю должное значимости некоторых внешних обстоятельств.
Поясню. Вот скажем человек и розетка. Что может остановить его от касания контактов незащищенными руками? Только мотивационная сфера, одно из звеньев которого (А) оценит выгодность такого касания, другая (Б) даст понять насколько это больно, третья (В) свяжет цель и средство и вычислит ответ "коснуться/не касаться".
Традиционно при измышлении санкции правовой нормы принято учитывать насколько неблагоприятны будут последствия, чтобы в итоге преступать закон было невыгодно, неприятно, больно и т.п. Придумывается некая санкция, которая в усредненной мотивационной модели будет достаточной для получения ответа "не касаться". Но ведь это _усредненная_ мотивационная модель. Следовательно, некоторая часть граждан с иной балансировкой мотивации будет получать иной результат, поскольку звено А даст большее значение, а звено Б - меньшее значение, чем расчитывали создатели санкции.
Отсюда нехитрый вывод: если хочешь исключить преступность нужно сделать санкцию столь суровой, чтобы полный отморозок реально пугался последствий. Тут главное правильно отграничить психов, которым даже костер заживо не страшен, ибо тогда придется как Драконту ввести за любое правонарушение смертную казнь (Драконт говаривал: даже незначительное преступление заслуживает смерти, а для значительных я не нашел большего. Кстати, большее нашел Влад Тепеш, также известный известный как Дракул. Он сажал на кол, и к смерти преступники имели дикие мучения), да и это не остановит психов.
Итак - нужно утежелять санкции. Скажем за виновное причинение вреда - пять лет тюрьмы. Или десять. При этом тюрьма не должна быть санаторием. За неисполнение обязательств - долговая яма (наши предки были великолепны!).
Далее. Звено Б характерно тем, что оно одновременно показывает тяжесть санкции (Б1), и оценивает саму возможность наступления санкции (Б2). Чтобы правильно нагрузить (Б2) всего-то нужно сделать наказание неотвратимым. Абсолютно. Тогда только полные психи будут рисковать. Ибо как не рискуй, в какие чудеса не верь, но от розетки под током ты свои 220 получишь в полном объеме.
Итого, мы имеем такую банальную формулу сведения криминала к минимуму:
(неотвратимость наказания + тяжесть наказания)+ абсолютная осведомленность = нет криминала.
А теперь подумаем, возможно ли это сегодня? Нет.
Тяжесть не увеличить из-за того, что мы ратифицировали много конвенций, ломимся в международные организации, которые пропитаны ядом индивидуализированного гуманизма.
Неотвратимость не обеспечить, ибо пока мы не сможем однозначно отличать преступника от "попавшего под подозрение", для этого необходима абсолютная осведомленность, скажем, возможность чтения мыслей, воспоминаний.
Абсолютная осведомленность тоже не существует (не учитываю сыворотки правды и полиграфы. Первые опасны для здоровья, вторые можно обмануть).
Преступность невозможно уничтожить, но ее можно минимизировать.
И что бы не говорили гуманисты, санкции увеличить нужно. Хоть так...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
X__GADik!!
сообщение 29.12.2007, 18:28
Сообщение #23


Группа: Активный участник
Сообщений: 4751
Спасибо: 1374

Авто: Gelaendewagen



Кельт Разреши вопрос?
Ты сматрю правильный весь такой не нарушаешь во все?а если нарушаешь то как каждый законопослушный гражданин признаешь свою вину и идёшь сдаёшься органам правопорядка как я понимаю?Чего ты тут развёл?Вот чесно читать смешно,вроде взрослый мужик.Я не говарю просто что все даолжны нарушать или ещё что,да я против езды в нетрезвом виде,но это пожалуй единственное правило против которого я.Автомобилистов которые не нарушают правила ДД не существует,доводилось ездить с разными водителями и кто 45 лет за баранкой и кто только сел и ты не поверишь,наверное это не уложится у тебя в твоей порядчной голове что все они нарушают,в той или иной степени.И как нарушали так и будут это делать.Если мне срочно нужно попасть из точки А в точку Б я не на сплошную не посматрю,не на то что ты такой хорший рядом едешь,просто потому что от этого что то зависит.Подумай,и вспомни моменты из своей автобиографии всегда ли ты бываешь такой правильный как тут написал?


--------------------
Если на дороге у нас случаются войны, то лучше я буду на танке»

G-Class
Перейти в начало страницы
 
+
Люся
сообщение 29.12.2007, 20:16
Сообщение #24


Группа: Активный участник
Сообщений: 350
Спасибо: 228




Цитата(Карапуз @ 29.12.2007, 12:42) ссылка доступна только зарегистрированным
последнее интереснее =)


аха..... wink.gif и главное, что сразу лишает многих проблем! в том числе и будущего пенсионного обеспечения biggrin.gif

Цитата(Kelt @ 29.12.2007, 12:56) *
Это понятно, всегда находятся люди, которых усредненные санкции ничуть не беспокоют. Но законодатель не может думать о каждом в отдельности, и уж тем более нельзя отдавать это дело на откуп инспектору.
Думаю в данном случае выход один: при трех попадосах на одном и том же нарушении в течение года по решению суда лишать прав на срок от года до трех. Если ситуация повторяется: лишать прав на пять лет, третий раз - пожизненная дисквалификация.

Кнутом действительно всех проблем не решить: одного кнута мало, нужна еще неотвратимость наказания. Однако грамотный кнут способен весьма существенно сократить поголовье нарушенцев. Равно как и неотвратимость.
Если каждый будет знать, что наказания за нарушения можно будет избежать только чудом, то нарушителей тоже станет меньше, даже без увеличения тяжести санкции.
Однако, даже если обеспечить суровое и неотвратимое наказание, всегда найдется психопат, которого даже сожжением заживо не остановить.


Кельт, ну зачем же сразу так радикально?
кстати, тебе не кажется, что ужесточив наказания за нарушения ПДД необходимо будет увеличить зарплату тех, кто будет следить за нарушителями ПДД?
или ты полагаешь, что в данном случае не будут расти доходы у стражей порядка и все станут кристально честными?
фигня всё это.
ужесточение наказания нужно за определенные нарушения ПДД, в том числе за вождение авто в нетрезвом состоянии и за превышение скорости от 50 км (или пересмотреть уже давно устаревшие знаки ограничения скорости)...


--------------------
Женская логика создана для того,что бы офигела мужская психика!
Перейти в начало страницы
 
+
Kelt
сообщение 29.12.2007, 21:08
Сообщение #25


Группа: Активный участник
Сообщений: 4678
Спасибо: 2029




Цитата(X__GADik!! @ 29.12.2007, 17:28) ссылка доступна только зарегистрированным
Кельт, ну зачем же сразу так радикально?
кстати, тебе не кажется, что ужесточив наказания за нарушения ПДД необходимо будет увеличить зарплату тех, кто будет следить за нарушителями ПДД?
или ты полагаешь, что в данном случае не будут расти доходы у стражей порядка и все станут кристально честными?

Полагаю что за должностную преступность нужно наказывать очень жестоко. По зарплате - ее так достаточно. Еще никто не перестал быть пидарасом, если ему добавляли зарплату. Это, таксскать, непреложный закон жизни smile.gif
Цитата
ужесточение наказания нужно за определенные нарушения ПДД, в том числе за вождение авто в нетрезвом состоянии и за превышение скорости от 50 км (или пересмотреть уже давно устаревшие знаки ограничения скорости)...

Вот уж не согласен. Нужно каленым железом принуждать уважать закон и бояться его. Правила это частность. А отдельные правила - несущественная частность.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.5.2024, 12:36