Я жил себе жил и не знал, что есть такая удобная штука! Никто такое в продаже в Магадане не видел?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Саша, если честно - вобще не вижу смысла в этой приблуде... Очередная маркетинговая замануха из серии "диван на магазине" ?

Как минимум, при таком расположении самореза - уменьшается прочность самих деталей, соответственно - и самого соединения, тем более - если детали тонкие...

Нафига городить огород, платить лишние деньги и занимать место в мастерской лишним бесполезным предметом, если проще засверлиться под прямым углом/параллельно с внешней стороны...

Магазин на диване станки не продает. Есть задачи, которые с помощью этой фиговины решаются изящнее, и у меня как раз такая.

данная приблуда " если руки ростут не от тудаот куда надо"

Ruiner, почему не продает? крутили тут на штуку типа болгарки, с отличием, что там диск не вращается, а насадка совершает возвратно поступательные движения...

продает продает!
Ruiner, хочешь, расскажу (бесплатно) как сократить время ввинчивая саморезы.
1 шаг- просверливаем потай
2 шаг -просверливаем под саморез
3 шаг- закручиваем саморез
так вот если на патроне дрели наточить губки под нужный угол то 1и 2 шаг можно совместить. пользуйся ))

GOLLANDEC, мама у меня купила эту Х.

Вот использование, например:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Тут хоть точи губки, хоть не точи, доска-то шириной 15 сантиметров.

Вот еще с сайта. Понятно, что угловое соединение это просто для примера было, у него область применения очень широкая при изготовлении мебели.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

испытал?

только клей хэви дарти!

Вот где где, а в мебели ей точно не место! Рвать дсп будет только в путь.
А если в сторону мягкой мебели, то брус можно намного проще и надежней скрепить.

А раньше вообще мебель без гвоздей, саморезов и клея делали... И ведь до сих пор стоит.

GOLLANDEC, да х х ёй

dissector, что за клей?

Я подобные соединения, особенно когда желательно иметь чистую (незасверленную, без всяких шляпок) поверхность - выполняю деревянными штифтами в глухие отверстия и на эпоксидке...

Более надёжного (и эстетичного) способа пока не встречал...

С шурупами есть серьёзная проблема, особенно если место соединения испытывает относительно серьёзные нагрузки:

при вворачивании в тонкую доску вдоль неё он её либо ращепляет сразу, либо создаёт внутри распорное напряжение, которое всё равно со временем её расщепит...

Если же засверлить с запасом по диаметру - будет слабое затягивающее усилие, либо вообще сразу резьбу срывает...

На крайняк, когда всё-таки приходится использовать шурупы - я просто беру как можно меньшего диаметра и длиннее (меньший диаметр - чтобы свести к минимуму вероятность расщепления, бОльшая длина - чтобы увеличить площадь сцепления при засверливании с запасом по диаметру)

heavy darty , желтая туба, в уюте . 180 р .
и пистолет для клея прикупи.

Имхо, неплохая идея, но имеет очень ограниченное применение. Практически только для такого стыка, как показан на первой картинке внизу справа. Там саморез можно вогнать достаточно глубоко. А для остальных стыков саморез входит в доску поперёк, то есть менее чем на её толщину - это очень мало.


А это вообще бред, доски очень тонкие, и поскольку саморез входит косо, придётся брать очень маленький... ни смысла, ни прочности...

Приспособление для соединения саморезами?.... По русски это "кондуктор" если что. Думаю за одно название берут адских денег. Подобные штуки есть у мебельщиков.

Спасибо за идеи, вариант со штифтами мне нравится больше, чем затраты на инструменты.

Только на штифты, по возможности - дерево поплотнее бери...

При отсутствии токарного станка, выточить можно в обычных дрели или шуруповёрте, прихватив их струбцинами к столу...Хотя и идеального цилиндра там не требуется - всё равно пространство заполняется смолой...

Voldemar, точить-то зачем? проколачиваешь лучину через нужного диаметра сверление в железке - вот тебе готовые штифты и ходить умолять никого не нужно.

Раз вы такие умные, научите тогда сверлить отверстия под штифты с погрешностью в полмиллиметра. Ну, как это фабричники делают для корпусной мебели типа икеи.

Перовое сверло?

Для массового производства у фабричников для этого тоже есть наверняка приблуды, но я делаю "проще" - на одной детали засверливаю сначала под тонкие гвоздики без шляпок, вставленные так, чтобы выступали на 1-2мм, затем свожу детали на плоскости, чтобы "отпечатать" центры на второй...

В принципе, есть простор фантазии для бОльшего усовершенствования, но меня при разово-периодичных работах и такое устраивает...Сверлю обычными свёрлами, но можно и по дереву, ими легче и точнее, только не перовое, а как обычное цилиндрическое, только они - с раздельными удлинённой центровочной частью и режущими кромками...

если на эпоксидку садить, то прям уж такая ювелирная точность диаметра и не нужна

Есть самопальная приблуда под под заготовку 16 мм.сверло 8 мм под шкант.надо засверлить-обращайся.

пусть без усилия входит в паз, и достаточно


и уж если озаботиться "рукотворным" наполнителем к эпоксидке (из тех же опилок), то пределы допуска расширяются почти в бесконечность.

Ну и шаблоны любого типа из какой-нить листовой дюральки или подобного можно всегда быстро состряпать...

Я когда плинтуса дома лепил - за двадцать минут сварганил шаблон из дюралевого уголка... И работа последующая была проще и быстрее, и плинтуса легли идеально...

Ruiner, говори уже что за задача у тебя, там и подскажем вариант оптимальный

Ruiner, эх, Саша, не жил ты при Советах
не было раньше Икеев, эникеев, апофигеев и геев.
все делали сами в домашних условиях, на коленке. Эпоксидку крали брали на заводах.

много чего умели и умеем, разбаловал вас просто Медвепут.

Торонага, довел страну кровавый тиран, ага!

Спасибо за советы и за то, что отговорили от траты денег!

Ruiner, а поговорить?
ты ж не рассказал в каких целях собирался её использовать.

а Ведмепут он такой, семеро одного не боится ни фига.

Я собираюсь изготовить кровать и, если все будет хорошо, то еще пару вещей. Если будет красиво, то поделюсь фотографиями.

Ну ты здесь выложи чертежи/наброски/описание проекта...

и нам хорошо - есть о чём потрепаться...

и тебе польза - может ещё что сэкономим в твоих расходах, и усовершенствуем технически...

В общем, создай ветку про кровать - по типу, как Миша эскудик свой лифтовал...

Глядишь - на этой кровати и на Мелководную потом рыбачить, и в Трофи рейдах участвовать... Ну, может и туристов на МКС даже возить получится...

Ruiner, вот еще такой способ крепления мы когда-то измыслили, давно уже, правда.
сверлишь отверстия в размер подобранным металлическим втулкам.
У меня была медная трубка диаметром 10мм, стало быть отверстия в ДСП сверлю сверлом на 9, оно все равно чуть подразбивается и десятка в туда вбивается плотно. "умолчу", что трубка режется на куски нужной длины (в толщину ДСП), внешние фаски снимаются напильником или на наждаке.
прикладываешь торцевую "доску" и размечаешь отверстия под длинный винт (мы брали пятёрку обычно), сверлишь торцевую. Если руки откуда надо, то сверлишь сразу приложенную к "столешнице", чтобы сверло входило и в нее тоже - избавит потом от лишних операций по разметке. Убираешь "стенку", проходишь сверлом 4,2 дырки в торце "столешницы" так, чтбы засверлить насмерть и медные втулки.
Режешь потом в них резьбу.
"Стенку" слеганца зенкуешь или делаешь под потай сверлом офуенного диаметра, чтобы головка винта утопла.
Приставляешь "стенку" винтом стягиваешь со "столешницей". Можно и на клей принайтовить.

За кровать не скажу, а вот полки, подставки, шкафы и т.п. на ура. До сих пор подставка под телевизор (крутящаяся) у меня живая, лет 25 уже ей

Крутой способ, на самом деле.

Ruiner, это ты моего батю не видел
вот он, ни разу не столяр и не плотник, своими руками делал стол и табуретки. Купить было негде и не на что, 1967-й год.
нашел досок и брусков подобрал, собирал всё в паз. Т.е. пазы выдалбливал вручную.
Сам варил столярный клей из неизвестных мне колмпонентов, хз из чего, я маленький был, но вонищща стояла дикая. Без единого гвоздя, всё на клею. Держало мёртво. Прослужило много-много лет, даже не рсшаталось.
одна табуретка жива по сей день, работает подставкой под инструмент и столешницей для маленьких тисков у него в сарае. Не качается, не скрипит.
из остатков (выкинуть рабоче-крестьянская рука не поднялась) материала изготовил молоток малый и поболее - киянки, которые тоже долго еще служили по хозяйству.

Инструмент: ножовка, рубанок, ручная дрель, пара свёрел, стамеска. Топор еще был, он же молоток.

а всю жизнь работал только с железом и паклей, сантехник.
Вот откуда чего бралось.
А сейчас он мне говорит, что знавал пацаном таки-и-их мастеров плотников, что из нынешних никто им в подметки не годится.

я с ужасом думаю, а какую ж мы тогда почти сто лет назад страну развалили?

если кроватка детская, то синтет.клей не пойдет, он вредный.
а вот столярный-само то-экология и сильное склеивание. а уж если собрать в паз-вечно.
клей лучше в гранулах, он быстрей растапливается.

Вот вы себе жизнь усложняете.Полно стяжек продается разных мастей.Если нужен потай то лучше шкант деревянный.(продаются) Вонючий клей раньше варили-это казеиновый.хороший клей для дерева- столярный тайтбонд,можно столяр на основе пва

сколько клеёв не перепробовал ПВА вне конкуренции тот который "столяр" от "момент".
Одно время продавали ПВА от "дива" там сортов куча было, но они кроме бумаги ни че и не клеили.
по поводу как Миша эскудик свой лифтовал
есть желание сделать " походный ящик" или "ящик на природу" в общем ёмкость, где хранятся всякая утварь, типа стаканы, тарелки , вилки-ложки, стаканы, шампура, солонка. и чтоб он мог бы стать столом, чтобы при этом компактный, а ещё , если б он превращался в палатку или шатёр.... Есть мысли?

motk, велосипед?
выбирай образец

Костя, мыслей столько, что до сих пор определиться не могу...


Для затравки, как варианты:

каркасы для сих конструкций можно либо из квадратных алюминиевых профилей собирать, благо выбор есть (например в Мастерке на КМ) и можно быстро клепать вытяжными заклёпками...

либо из пропилена варить разного диаметра, в зависимости от необходимой прочности, в местах где разборность нужна - футурки использовать...

либо из сливных труб и колен тоже разного диаметра можно - там вобще разборность будет моментальная...

ограничения - только фантазия собственная...

Еще в школе баловался на токарном станке - вытачивал резные компоненты для табуреток и собирал их на казеиновый клей. До сих пор у родителей одна табуретка резная целая стоит, хоть бы что ей стало.

Так как все соединения не видны (скрыты матрасом или с обратной стороны или очень глубоко внутри), то я решил не городить огород и использовал обычный подход: уголки и мебельные шурупы со страшным названием.

Результат:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Размышляем над дизайном изголовья, хочется найти от какой-нибудь старой кровати, кованое или типа того, конечно. Никто не видел?

Ruiner, на танкодроме в металлоломе можно поискать. Либо на пунктах приема лома. Но их уже не осталось давно - металл там больше хороший. Был. Можно согнуть трубы в нужную форму на трубогибе, а нужные кованные детали заказать (есть интернет-магазины кованных стандартных украшений) и приварить к ней.

P.S.: дело хозяйское, но не катит сюда массивное железо

Массивное - нет, но я думаю о чем-то таком, легком и воздушном:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Мужики, каким клеем клеить деревянный плинтус и обналичку к стенам? Стены покрашены обычной акриловой краской. Чем залепить зазоры между плинтусом и стеной? Шпаклевкой, акриловым герметиком?

Клеить жидкими гвоздями быстрого действия, например момент-монтаж.

Зазоры, ИМХО, - шпаклевкой.

Ruiner, такое да, симпатично.
Можно и это изготовить, но нужны шары. В конечном счете придется быть готовым к работе со шпатлевкой для последующей окраски (дабы убрать все изъяны на металле от грубого инструмента, возможные окалины и раковины). Такая работа очень дорога и лучше сделать самому. Получится в итоге идеально гладкая поверхность.

Саша, такое как на снимке - можно покумекать из пропиленовых труб и аксессуаров... Ну это так - затравка для фантазии и полёта мысли, один из плюсов - дёшево и сердито...По обналичке: если клеить именно на стены, на краску - желательно тщательная подготовка, грунтовка глубокая...

По зазорам: я клеил на "титлбонд" (один из вариантов "жидких гвоздей"), но бОльшая часть площади обналички ложилась на коробку дверную, под край - промазывал герметиком под цвет обналички...

Voldemar, полипропилен, как ты его ни прячь - полипропиленом и останется навсегда. Плюс гнется и мнется. Если бы я делал для себя - сделал бы из металла, настоящую.

Радик, ключевое - затравка... Думаю, не секрет ни для кого, что неординарное мышление и дизайнерская жилка - часто способны на чудеса созидания из обыденных вещей...

Пропилен имеет, конечно, ограничения некоторые, например - соединения из промышленных аксессуаров в основном под прямым углом...

Что же касается жёсткости - если взять максимальный диаметр, из него можно конструировать весьма прочные и лёгкие конструкции, к тому же используя соответствующие детали (всякие там муфты, футорки, американки) - эти конструкции можно делать разборными, и даже трансформируемыми (как пример, область применения - походная мебель, те же автоспальники, кофры и пр.) Плюсов достаточно - дешевизна, лёгкий вес, доступность изготовления даже в домашних условиях...



Что же касается "если бы... для себя бы..." - тут вобще бесконечная тема для разговора и советов...

Если бы у меня были свой металлургический заводик, своя кузня, свой ДОК, свой гальванический цех (список может быть тоже бесконечным) - я бы такого наТворил...