Поговорим о политике, На самом "взрослом" форуме без нее никак нельзя Опции

[Кроуновод]

Весь смысл в том, чтобы не дать америкосам и иным желающим лезть в наши внутренние дела.
А анализ ситуации (не только с выборами, но и ранее) даёт основания полагать, что оппозиция внесистемная
не понять откуда находит деньги на выборные кампании и т.д. и на каждом углу кричити о желании внести в наши ряды
демократию. Ничё не напоминает? (У вас нет демократии? Тогда мы идём к вам).
Конечно, у нас в стране не всё так хорошо, как хотелось бы.
Но мы сами должны разобраться со своими проблемами, а не с "помощью" из вне.
И ещё раз повторяю - моё личное мнение, что любые сборища ни к чему конструктивному не приведут.
К примеру, люди в ОНФ (ни в коем случае не подумайте, что я его рекламирую), в который вступил небезызвестный Лысаков,
думаю, в Думе гораздо конструктивнее отстоят своё мнение, чем споря в толпе друг с другом.
И.Т.д. Можно создать общественную организацию, в соответствии с уставом которой цивилизованно отстаивать свои права.

[Bummer]

Весь смысл в том, чтобы не дать америкосам и иным желающим лезть в наши внутренние дела.

Вот с этим категорически согласен. Остальное сомнительно

[motk]

Итак, "всероссийская волна" протестных акций с массовой акцией в столице завершилась. В столице на Болотной площади, по данным ГУ МВД, "на пике митинга" собралось около 30 000 человек, западные издания сообщали про 25-30 тысяч, а европейский эксперт по организации массовых мероприятий оценил численность на акции и вокруг нее в "около 40 000 человек". Таким образом, если отбросить заведомо "накрученные" цифры, можно говорить о "постоянном составе" не менее 20 000 человек и "максимальном" - около 30 000.



Как это традиционно бывает, организаторы митинга завысили его численность в 3-5 раз. Они заявили, что собрали от 80 000 до 150 000 человек. Однако завышение собственных результатов является их давней традицией - не зря те же самые лидеры оппозиции говорили про 2500 участников на митинге, который собрал по данным "Эха Москвы" и радио "Свобода"всего 500 человек. Оппозиционеры также привычно говорят о "начале крушения режима".

Впрочем, если говорить о численности митинга, то необходимо понимать несколько важных моментов.



Возьмем, к примеру, 25 тысяч человек. Как мы сообщали выше, такая численность собравшихся на митинге на Болотной называлась ГУ МВД. Посмотрим на масштаб - не с точки зрения отчета организаторов (не участников!) митинга перед спонсорами, а с точки зрения "доказательств факта мощной поддержки" требований Немцова". В Москве примерно 7 миллионов избирателей (в число которых школьники не входят), а в стране в целом - 107 миллионов. Во-первых, численность избирателей в столице составляет 7 000 000 человек - то есть Болотная площадь собрала около 0.4% граждан, внесенных в избирательные списки Москвы. Концерт Ж-М. Жарра в Москве привлек более 1 000 000 человек. Также можно вспомнить, что на акции "Захватим вместе" в США разово выходило не менее 100 000 человек, причем протесты не перекращались месяц - в отличие от Москвы их даже пришлось разгонять американской полиции. Упал ли режим Обамы? Нет, конечно. Называл ли это кто-то "началом его конца"? Думаем, вы тоже смеетесь.

Однако цифры-цифрами, но факт остается фактом. На Болотную площадь вышли не профессиональные оппозиционеры, а много москвчией - пожелавших выразить свое недовольство тем, что их голос "не слышен".

А теперь "во-вторых" и главных. Нужно понимать, что граждане пришли на митинг не в поддержку "Чириковой, Немцова, Рыжкова, Шендеровича, Гудкова", и т.п., а для того, чтобы потребовать от власти "считайтесь с нами" и просто "собраться вместе". То есть - не по призыву "несогласных", как они теперь 100% будут заявлять, а потому, что можно было собраться и выразить свои претензии, критику и недовольство. Собственно, это тоже является одним из главных результатов митинга - если внимательно понаблюдать за поведением собравшихся, можно видеть - "несогласные" лишь удачно "попались под руку" обществу, дав ему лишь согласованную площадку, хотя теперь эта кучка политических интриганов будет заявлять, что возглавляла процесс. Хотя... понимающему достаточно, а "профессиональных несогласных" и малоадекватных "революционеров" переубеждать - только зря буквы тратить.

Это, кстати, великолепно показываю видеозаписи с митинга - на которых были освистаны и "забуканы" (а временами и откровенно "посылались") несистемные оппозиционеры. В частности, так толпа "встречала" "Задала вопрос уходящей женщине "вы довольны митингом?" женщина ничего не ответила",- сообщают очевидцы. Также в эфире одной из прямых трансляций журналист обратился к покидающей митинг группе молодежи, которые сказали - они пришли "посмотреть на клоунов" и "показать, что мы - не рабы". "Борис Ефимович Немцов в мильонный раз соснул х*цов!",- пишут даже сами несогласные. "Освистаны Левый фронт, Касьянов, Шендерович, Лазарева, Клыков, Гудков - то есть более 1/2 от выступавших",- активно цитировали в твиттере. Когда кто-то призывал к революции или скандировал экстремистские призывы - толпа здраво негодовала и высказывала недовольство. Досталось и "яблочнику" Митрохину, которому толпа кричала "ты продался Америке".

Кстати, стоит заметить, выступавшие на митинге (и перед ним) лидеры оппозиции и приехавшие политики относились к пришедшему обществу весьма фривольно. Так, например, организаторы перед началом акции потребовали оградить сцену от митингующих ОМОНом, тогда же с Борисом Немцовым обнимался депутат Госдумы от "СР" Геннадием Гудковым. Как говорят в интернете, Геннадий Гудков "жёг" - в частности, он заявил, чо "Справедливая Россия" сдаст полученные мандаты Госдумы 6 созыва. Вот только через пару минут после этого с опровержением Гудкова выступила одна из самых популярных "эсэров" Оксана Дмитриева, депутат Антон Беляков, а напоследок о том, что СР не собирается отказываться от мандатов заявил и лидер партии Сергей Миронов. Про "веду мясо к мясу" и прочие "милые приветы" собравшимся от некоторых либеральных персонажей даже вспоминать не будем. Равно как и про удивительные слова Михаила 2% Касьянова о "честности" или слова о суде над Чуровым того самого Бориса Немцова - которого во время его губернаторства в Нижнем Новгороде неоднократно обвиняли в фальсификации выборов в регионе.

Можно констатировать - политические конкуренты на сцене оказывались освистаны друг другом - так либералов гнобили националисты за пресупные связи с Западом, а либеральная аудитория закрикивала националистических "ораторов". Именно в этот момент обыкновенные граждане и стали постепенно расходиться еще до окончания мероприятия.

Некоторые блогеры уже отметили, что митинг прекратил политическую карьеру "деда русской оппозиции" Эдуарда Лимонова - ведь его митинг на "запрещенной" площади Революции собрал лишь 80 человек и даже не был разогнан полицией, в его конце недовольный Лимонов попытался все-таки пойти на Болотную площадь, однако развернулся, сел в автомобиль и уехал.

При этом не надо забывать о той мощнейшей медийной атаке, которая обрушилась на "интернетизированных" жителей столицы, когда в течении пяти дней с акции на Чистых прудах горожане "обрабатывались" информацией о митинге, "накручивались". Дело дошло до того, что накануне митинга главной темой в блогосфере стала "революция", которая должна была начаться на акции, блогеры обсуждали и войсковую операцию против митингующих, и будущие погромы.

Увы, но необходимо признать - целых три дня после акции на Чистых прудах представители победившей на выборах "партии большинства" не вступили в диалог с обществом и не отвечали на появившиеся претензии. В результате комментировать планируемый протест пришлось лично руководителям государства - заявившим о том, что массовые акции являются "нормальной демократической формой выражения политической позиции".

Еще один важный момент - несмотря на то, что полиция приготовилась пресекать массовые беспорядки с использованием спецсредств, в плане обеспечения безопасности митинг прошел практически идеально. Безусловно, на нем были попытки провокаций - так националисты бросили зажженные файеры в общественные туалеты, ряд радикалов скандировал практически экстремистские лозунги и даже сожгли российский флаг. В конце акции на сцену поднялся представитель полиции, подблагодарив собравшихся - на что многотысячная толпа ответила ему апплодисментами.

А вот регионы - другое дело. В крупных региональных городах, не считая большой толики случаев, когда выходили от одного до полусотни человек, ситуация была примерно такая, как в Архангельске. Собралось 200 человек, при этом в одной из соцсетей где организаторы обсуждали предстоящий митинг, зарегистрировалось 6,5 тысяч человек, а 4,5 тысячи из них заявили о гарантированном участии в митинге.

Напоследок хотелось бы напомнить, что ЦИК РФ сообщил, что гарантирует проверку всех фото- и видеоматериалов из Интернета о фальсификациях на выборах. В результате проверки, к которой он привлекает Генпрокуратуру и СК РФ, будут приняты решения об уголовном наказании для фальсификаторов (и, если выяснится фальшивость материала - для его заказчиков и изготовителей).

Кроме того, "Единая Россия" выступила с заявлением о том, что мнение собравшихся на митинг "услышано государством". Ранее блогеры уже цитировали заголовки новостей - например, "В Новосибирске заведено уголовное дело по факту фальсификации итогов выборов, они будут отменены", "Нургалиев потребовал за неделю разобраться с нарушениями на выборах и возбудить уголовные дела по всем фактам нарушений".

"Стояли просто друг с другом, чтобы сказать своим появлением, что нас надо замечать и слышать - по-моему, всем было похрену, кто организовал и какие там голубые или оранжевые со сцены говорили. Мы для себя пришли",- уже пишут в социальных сетях.

Добавим, что эксперты прогнозируют - мнение протестовавшей (пусть и 0.5%-процентной) части избирателей Москвы будет услышано. А сами пришедшие вряд ли позволят несистемным оппозиционерам еще раз использовать себя для PR. "Нужно понять,что митинг собрали не Немцов и проч. Митинг собрали сами граждане,которым надоело, что их обманывают.Это гражданское общество",- заявил даже популярный блогер Рустем Адагамов, ранее гиперактивно "раскручивавший" митинг на Болотной.

[Roxy]

вопрос: с кем и по какому поводу с 14 по 17 декабря прилетает Путин? сказали что около 100 человек едут, министры и т.д. а то на работе Алярм! хочу узнать каким ветром их сюда несет?

[Numen]

Потусить в спокойной обстановке?

Везет пистон Губеру.

Сообщение отредактировал Numen - 12.12.2011, 18:11

[alexskiner]

Жаль, что летом не приехал, а тоб дороги получше стали.

[p.oleg]

вопрос: с кем и по какому поводу с 14 по 17 декабря прилетает Путин? сказали что около 100 человек едут, министры и т.д. а то на работе Алярм! хочу узнать каким ветром их сюда несет?

предвыборный пиар за дюбжетные деньги

ссылка доступна только зарегистрированным

познавательная статья

Сообщение отредактировал p.oleg - 12.12.2011, 18:10

[Shiko]

Roxy, какая разница с чем?

вообщещать побольше "манки" в дальневосточных небесах и попиариться!

[Roxy]

а зачем такой толпой то??? у нас когда один приезжает паника начинается, самые популярные слова на работе становятся "быстро" и "срочно". а тут такая БРИГАДААААА!!!!!!!!!!!
а для встречи весь автротранспорт должен быть с надписью "Ленд Крузер". че за фишка?
я бы отправила уазики -таблетки их то у нас навалом в каждой госорганизации))))

[Shiko]

Roxy, "они" всегда толпой ездят! от 3 до 6 самолётов - меньше им ни щетово.
Даже мишку белого "кольцевать", ой, точнее - "оглонассивать", такой же толпой катались!

[Roxy]

мне кто-то сказал, что улюлей раздовать будут по поводу прошедших выборов... но я не думаю что это их основная цель

[Гидр]

Да какие там ещё пистоны и улюли за выборы?! Можно подумать, в Магадане пол-России проживает!

Может в этом году в Кремле оказалось маловато красной икры?

[Roxy]

ну мало-ли.... может они только начинают свой Великий путь по неугодным землям)))) то есть не угодно проведенным предвыборным компаниям))

[Numen]

Че т я думаю с Роснефтью и Магаданами 1-2 связано.. Больше вроде ниче стоящего здесь уж нет.. В масштабах Москвы и тех 100 сопровождающих, ценящих свое время..

[alexskiner]

Тема "поговорим о политике" возникает после 3-4 рюмки в каждой порядочной компании. Честно скажу тока оттуда. Если раньше доусеру срались, ругались и спорили, то сейчас как то не о чем особо и поговорить. У всех какая то апатия по поводу того чо щас есть. Доказывать , спорить и агитировать смысла не видит никто. С телевизора че говорят? "Основной вопрос людей какой - Если я не голосовал за ЕР, мои друзья не голосовали за ЕР, и все кого я знаю не голосовали за ЕР, то почему они выиграли? Единственный ответ на это дают - "У вас Слишком узкий круг общения" И народ, самое обидное хавает это. Заметьте как спал интерес к теме выборов. Опять утремся и успокоимся на 5 лет? Да через полгода никто и не вспомнит по то как его отккровенно и нагло прокатили на так называемых выборах. Грядут следущие выборы Путина. Вы Хотите участвовать в них? Я нет. А так называемая опозиция создаст очередную игру в выборы, где будут говорить о том,.. что каждый голос очень важен. Разобьют ваши голоса так как им надо и на этом закончится игра. Была бы настоящая оппозиция , проигнорировала бы предстоящие выбоы, тогда и поговорили бы о легитимности власти. Но не будет этого никогда, ибо не надо никому нихера, и зае..ло всех все, пусть оно будет как есть. Лично я не буду голосовать ни за кого, пойду и испорчу свой бюлютень. У вас есть выбор между путиным и никто, а это тот выбор перед которым вас сейчас поставили? У меня этого выбора нет, уменя ваще нет права голоса в этой стране, зачем это нужно?

[KAMAZ]

Хватит говорить о политике! Лучше говорите об автомобилях, холоде, женщинах, мужчинах, дороге, путешествиях, рыбалке, охоте, туризме, велосипедах, здоровье, космосе...

[alexskiner]

О дорогах подразумеваем(женщинах) и т д говорим постоянно, а о политике тока кода трогает прям за все

[Shiko]

Хватит говорить о политике! Лучше говорите об автомобилях, холоде, женщинах, мужчинах, дороге, путешествиях, рыбалке, охоте, туризме, велосипедах, здоровье, космосе...

ИМХО, глупо рассуждать о мирских радостях, находясь в 4-х стенах.



P.S. ути-пути-матрица.

[Гидр]

Хватит говорить о политике! Лучше говорите об автомобилях, холоде, женщинах, мужчинах, дороге, путешествиях, рыбалке, охоте, туризме, велосипедах, здоровье, космосе...

Ок, давай о мужчинах!..

[norman]

путин пролетит на президентских(надеюсь это он уже понял)!медведев тоже за слова свои не отвечает,трус.и вообще я рад что москва начала действовать,а то так и молчали бы все.

Еще неизвестно, что будет приготовлено к будущим выборам...Что было уже и как - немногим более 10 лет назад, все знают..кого то вновь ведь в жертву принесут..

[SVEm]

Сбылся страшный сон путиноидов!!!
Михаил Прохоров объявил о решении баллотироваться на пост президента РФ!

[Shiko]

SVEm, Им приснилось, что их ставленик победил!

Очень срашно им наверное?


P.S. [attachment=115820:512565110.jpg]

Сообщение отредактировал Shiko - 13.12.2011, 13:39

[Галина]

дежавю, блин.
или вы это уже писали, или я это читала))))))))))))))))

[SVEm]

SVEm, Им приснилось, что их ставленик победил!

Очень срашно им наверное?


P.S. [attachment=115820:512565110.jpg]

Меньше слушай Би-Би-Си

[Shiko]

SVEm, я вообще ничего не слушаю - "глух" с детства.