Новые квитанции за отопление и ГВС - 2, взамен закрытой Опции

[aborigen]

Ситуация на сегодняшний день складывается такая, что Магадантеплосеть и Водоканал игнорируют многочисленные жалобы с отказом от уплаты ОДН по расчетным формулам, спущенным из Минрегионразвития с применением нормативов, которые утверждены Департаментом цен и тарифов г. Магадана. По тому, что мы имеем десятки кубов гор. и хол. воды только в одном подъезде, видно, что эти нормативы явно завышены. Очевидно, что от дармовых денег ресурсоснабжающие организации не откажутся, поэтому установка общедомовых счетчиков не в их интересах, хотя их установка должна была быть закончена к 1 июля этого года. Обманули власти народ и с установкой внутриквартирных счетчиков, обещая им экономию семейного бюджета. О какой экономии может идти речь, если температура воды внутри дома не соответствует нормативной (60 град.), это связано с отсутствием в домах насосов для постоянной циркуляции гор. воды в системе водоснабжения. Когда чиновникам задают этот вопрос (об экономии), то ответ у них один, что счетчики нужны не для экономии семейного бюджета, а об ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИИ, чтобы мы, принимая душ или ванную, не забывали о счетчике. Вывод напрашивается сам собой: сэкономить можно только, если вообще не пользоваться гор. водой. Да еще и тариф установили повышенный для потребителей, установивших приборы учета. Кстати, сегодня по местным новостям передали, что прокуратура занимается фактом закупки Магадантеплосетью общедомовых приборов учета по ценам, выше рыночных. А, как известно, после их установки, все затраты будут списываться на собственников. Думаю, комментарии излишни.

[Артур77]

санкционированный митинг...

[svetka_takaya]

санкционированный митинг...

+1

[dissector]

ну зарплату Гидру точно не повысят, по этому - я против

и ваще вгермании - одна котельня на 1-2 дома. оплата-зарплата кочегара+кол-во брекетированного угля из польши(угольнопрессованная пыль)

[Гидр]

Очевидно, что от дармовых денег ресурсоснабжающие организации не откажутся, поэтому установка общедомовых счетчиков не в их интересах, хотя их установка должна была быть закончена к 1 июля этого года.

Не по этой причине они не установлены. Это тупо нереально теми силами, что есть.

Кстати, сегодня по местным новостям передали, что прокуратура занимается фактом закупки Магадантеплосетью общедомовых приборов учета по ценам, выше рыночных.

Да, слышал я такое по радио. Откровенно говоря, смотрю на это как на чепуху. Какие такие рыночные или среднерыночные цены? Счётчиков великое множество, цены у них у всех очень сильно разные. То оборудование, которое я видел, относительно недорогое и вполне качественное. А в закупку по завышенным ценам с откатами мне лично верится слабо, ну может это мои тараканы, но это как раз легко проследить (ну, наверное... не знаю ), а есть ещё цена на работы... см. ниже

ну зарплату Гидру точно не повысят, по этому - я против

Только режут. Но с ОДН это не связано

Сообщение отредактировал Гидр - 8.11.2012, 23:39

[aborigen]

Не надо говорить того, о чём не знаете. Кто вам такую чушь про насосы рассказал? Причины другие.


Циркуляцию в системе горячего водоснабжения (ГВС) организовывают для того, чтобы при отсутствии водоразбора вода в трубопроводах не остывала. Для этого параллельно трубопроводам, подающим к водоразборным точкам горячую воду, прокладывают циркуляционный трубопровод, а в тепловом пункте устанавливают циркуляционный насос, обеспечивающий постоянное движение воды в системе ГВС независимо от того, пользуется потребитель горячей водой в данный момент или нет.
Что такое циркуляционный трубопровод? Отопление представляет собой подающую систему и обратную, а теплоноситель в системе находится в непрерывном движении для того, чтобы поддерживалась постоянная температура. Тоже самое должно быть и с горячей водой, чтобы постоянная температура поддерживалась в системе трубопровода, а в точке разбора потребитель, открывая кран, мог пользоваться горячей водой с постоянной температурой.

[Гидр]

aborigen, это вы цитату из какого-то учебника привели, толком даже не разобравшись, где должны стоять цирк. насосы, в домах или на ЦТП. Где-то, может быть, так и делают, но во всяком случае у нас циркуляцию делают обычно по-другому (и делают в особо запущенных случаях). И я сказал, что причина остывания воды - это не отсутствие каких-то насосов, а плохая теплоизоляция и/или большая протяжённость линии малого диаметра до дома.

Позволю себе заметить - тема абсолютно не об этом.

[ABC]

От редакции: Как снизить оплату коммунальных услуг

Жители регионов проверяют методику протестных митингов

ссылка доступна только зарегистрированным




13.11.2012 На прошлой неделе жители Первоуральска (Свердловская область) штурмом взяли кабинет мэра и потребовали разобраться с огромными счетами за коммунальные услуги. Мэр объявил временный мораторий на оплату квитанций,
потребовав от коммунальщиков перерасчета. В субботу в Петербурге прошел митинг «За порядок в ЖКХ», вызванный теми же причинами. Чуть ранее администрация города сообщила, что управляющие компании при расчете ошиблись, методика будет изменена. Жители Перми собираются выйти на митинг против повышения тарифов ЖКХ 17 ноября.

Можно констатировать, что осенние социальные протесты в связи с повышением тарифов ЖКХ, прогнозировавшиеся многими экспертами, начались. Впрочем, граждане недовольны только местной властью.

Сами тарифы в этом году в связи с президентскими выборами выросли не зимой, а летом и осенью: с 1 июля поднялись тарифына электроэнергию более чем на 6%, на газ — на 15%.
Тарифы на услуги водоснабжения, водоотведения и
теплоснабжения повышались два раза: 1 июля на 6% и 1 сентября на 5,6%. Но жителей возмутило не это; в каком-то смысле они привыкли к постоянному росту тарифов — с начала жилищно-коммунальной реформы (2007 г.) до 2011 г. они поднялись на 117%, по подсчетам АКГ «Финэкспертиза» (накопленный уровень инфляции за то же время — 63%).

Но осенью вступили в силу новые правила предоставления коммунальных услуг населению, утвержденные постановлением правительства России от 6 мая 2011 г. Главная новация — отдельная плата на общедомовые нужды (ОДН). Общедомовые нужды включают в себя освещение мест общего пользования, работу лифта, антенн, домофонов, отопление подъездов, уборку лестниц и коридоров. А также технические потери ресурсов во внутридомовых сетях. Раньше оплата ОДН производилась по нормативам пропорционально индивидуальному потреблению; теперь решили рассчитывать ее, исходя из разницы между индивидуальным и общим потреблением. Оказалось, что разницу эту подсчитать можно не всегда, так как общедомовыми счетчиками, например, воды оборудована вряд ли половина домов, не говоря уже о счетчиках канализационного стока. На этот случай придумана методика нормативного расчета расхода ресурса по общей площади нежилых помещений и деления этого расхода на жителей по занимаемой ими жилой площади.

Понятно, что переход на новую форму расчета в неповоротливой бюрократической системе сам по себе нес большие издержки: граждане, например, получали квитанции с расчетами за два месяца, в них не было разбивки по месяцам и видам услуг и т.п. Новая сложная методика и сама привела к множеству казусов, если не нарушений. Управляющие компании и поставщики ресурсов включали в места общего пользования подвалы, чердаки и крыши, что резко увеличивало объем якобы потраченных на ОДН ресурсов. Где-то людей просили заплатить за влажную уборку крыши, где-то в канализацию уходило больше воды, чем доставлялось водопроводом, и т.д. Но главное, что в квитанциях оказались огромные непонятные людям суммы.

Оказалось, что методика расчета, мягко говоря, несовершенна. Что население, как при любой новации со стороны государства, ничего про эту новацию не знает. Что в ситуации перманентных долгов за услуги ЖКХ местные ресурсные монополисты и управляющие компании склонны пользоваться несовершенством методик и незнанием населения, чтобы решать не задачу повышения качества управления жилым фондом, а задачу фискальную. Нельзя не отметить, что непрозрачная методика расчета позволяет при желании прятать в оплате ОДН те потери коммунальщиков в изношенных сетях, за которые отвечают они сами.

А впереди новые изменения: с 2013 г. в ряде регионов вводится социальная норма потребления коммунальных ресурсов (сверх нее в разы вырастет тариф). Скоро жителей обяжут оплачивать капитальный ремонт
многоквартирных домов.

Нынешняя реакция властей — моратории, в течение которых попытаются привести уровень начисления к более приемлемому (т.е. такому, при котором не захватывают мэрию), — будет типовой. Соответственно, там, где жители будут активнее протестовать, они добьются лучших условий по оплате ЖКХ.