В Магадане транспортную развязку на "Стрелке" сделают безопасной, (Статья) Опции

[Aurelius]

 Мэр города Владимир Печеный распорядился разработать оптимальный проект развязки до конца февраля

МАГАДАН, 21 января, Север ДВ. Транспортная развязка на пересечении улиц Портовая, Транспортная и Полярная, больше известная магаданцам как "Стрелка", — одно из "узких мест" дорожной системы города. Проектированию и строительству на этом участке современного транспортного кольца, удовлетворяющему всем требованиям безопасной водителей и пешеходов, было посвящено совместное совещание дорожников, проектировщиков, сотрудников ГАИ.

Как сообщили РИА Север ДВ в пресс-службе мэрии Магадана, в ходе совещания, которое провел мэр города Владимир ПЕЧЕНЫЙ, было предложено несколько вариантов реконструкции "Стрелки", но ни один из них не был принят в окончательном варианте. Дело в том, что развязка находится на самой загруженной транспортной артерии города, соединяющей Морской торговый порт с Колымской трассой. По ней постоянно движется поток большегрузных автомобилей. Ситуация особенно усугубляется зимой, после снегопадов, из большого перепада высот дорожного участка (уклон в 21 градус) и крутизны поворота. На развязке также нет светофора.

В ходе совещания мэр распорядился в концу февраля разработать оптимальный проект развязки, чтобы уже в нынешнем году провести первый этап ее реконструкции, предусматривающей, в том числе, и установку светофоров в летний период.

Реконструкция транспортной развязки на пересечении улиц Портовая, Транспортная и Полярная только один из проектов совершенствования дорожной системы города, который запланирован к реализации в нынешнем году. Параллельно с ней реконструируется развязка за Соборной площадью, готовят к реконструкции улицы Ленина и Гагарина, к ремонту дорожного полотна и тротуаров — другие транспортные артерии города.


ссылка доступна только зарегистрированным

[ToxicBlade]

вату катают уже не первый месяц, лучше бы уже начинали работы работать

[Aurelius]

Если автостоянку там снести на фиг, то на месте ее можно сделать кольцо.
А так больше ничего в голову не приходит как Стрелку еще можно развязать.
это не Москва с ее развязками.

Зачем трогать стоянку? Там сверху пустырь возле рекламного щита, легче снять рек.щит, чем убирать стоянку. Хотя я не удивлюсь...

[tpavel]

И так благодаря улице Транспортной город в списке неблагополучных по части качества атмосферного воздуха, так после установки светофора, копоти там поприбавится порядком!

Правильно выше сказали: не в форме развязки проблема, а в участниках движения. И не сносом щитов и стоянок это лечится.

При соблюдении правил, перекресток "работает" нормально. А кто правил не знает - избегайте его крюком через Школу-магазин. там вы на главной, мосГ включать не придется.

Сообщение отредактировал tpavel - 25.1.2010, 12:52

[Авто-кто]

Меня на этом перекрестке всегда жутко пугают поворачивающие с Транспортной налево или едущие с неё прямо, к Руслану.

А кольцо почти готовое, действительно только щит передвинуть.

[tpavel]

Меня на этом перекрестке всегда жутко пугают поворачивающие с Транспортной налево или едущие с неё прямо, к Руслану.

А кольцо почти готовое, действительно только щит передвинуть.

При кольцевой развязке тот перекресток менее аварийным - не станет. Главными останутся те же направления. Двигаясь по Портовой вниз, так же будешь пропускать поток из порта, И ВДОБАВОК тех, кто едет с Полярной. Они ведь уже будут на кольце к тому времени. Ну и вниз с Транспортной к Морпорту должна быть отделена транзитная полоса без въезда на кольцо....  Ох и набьются там привыкая.... 

Сообщение отредактировал tpavel - 25.1.2010, 13:02

[kaktus]

Нормальный там перекрестек, просто у тех у кого мозга нет - им и по прямой ехать тяжело...

[Shiko]

ИМХО ... Транспортная - Морпорт отдельно транзитно ... все остальные на правильноформенный перекресток со светофорным регулированием ... но это потребует ... двухуровневой развязки, что осложняется ещё и сложным рельефом с большим перепадом высот ...

[p.oleg]

При кольцевой развязке тот перекресток менее аварийным - не станет. Главными останутся те же направления. Двигаясь по Портовой вниз, так же будешь пропускать поток из порта, И ВДОБАВОК тех, кто едет с Полярной. Они ведь уже будут на кольце к тому времени. Ну и вниз с Транспортной к Морпорту должна быть отделена транзитная полоса без въезда на кольцо....  Ох и набьются там привыкая.... 

станет, по крайней мере уже не будет двоякого толкования приоритетов

[Nutka]

При соблюдении правил, перекресток "работает" нормально. А кто правил не знает - избегайте его крюком через Школу-магазин. там вы на главной, мосГ включать не придется.

согласна..не самый сложный...но хотела добавить что даже при своем ВКЛЮЧЕННОМ мозге  на главной....у некоторых он выключен и на второстепенной...вот


на мой вхгляд сложным и аварийным его делают товарищи игнорирующие правила.

ЗЫ...було бы клево в двууровневой развязке покататься:)

[qweqweqwe]

бред... нормальный перекресток....




кольцо было бы там прикольно... но больше грузные машины по нему просто не проедут)))

[Gagenn]

особенно камазы с углем и контейнерами веселое будет колечко...

[andy]

И так благодаря улице Транспортной город в списке неблагополучных по части качества атмосферного воздуха, так после установки светофора, копоти там поприбавится порядком!

Правильно выше сказали: не в форме развязки проблема, а в участниках движения. И не сносом щитов и стоянок это лечится.

При соблюдении правил, перекресток "работает" нормально. А кто правил не знает - избегайте его крюком через Школу-магазин. там вы на главной, мосГ включать не придется.

tpavel, мой пост уже удалили...
А так по моему мнению, там надо делать развязку по схеме: через пустырь пустить Транспортная-Портовая с низа главная (что бы контейнеровозы поднимались снизу по Портовой на Транспортную (там и уклон меньше, и поставить её главной), а второстепенные Портовая от Педа и Полярная, но там надо будет поставить "кольцо" в виде "треугольника"....
Объяснение: Если с Портовой едешь на Полярную - то на полосу внутреннего треугольника в сторону Полярной, если на Портовую вниз - второй ряд треугольника, если с Полярной на Портовую вверх - то первый ряд с Полярной, если с Полярной на Транспортную или по Портовой вниз - то второй, так же с Портовой вниз по Портовой второй ряд... А главная остаётся Портовая (снизу)-Транспортная.

[p.oleg]

особенно камазы с углем и контейнерами веселое будет колечко...

да им пофигу будет, главной ту же дорогу оставят

[buhgalter]

Надо бы мэрии города (и руководству департамента, в чем ведомстве находятся дороги страны ) у китайцев поучится строить развязкии-перекрестки и вообще дороги, а то только и могут деферамбы петь, по поводу и без ссылка доступна только зарегистрированным

[klofelin]

там что, правда уклон в 21 градус????
быть не может. когда дороги нарезают по сопкам - уклон делают не более 7 градусов. иначе машины не пройдут. а тут вобще 21 градус
кто нибудь из аахов пояснит?

[Гидр]

klofelin, насколько я знаю, 7 - это не градусов, а процентов. Процентов уклона от горизонтали. Т.е. на единицу пути по горизонтали прибавляется 0,07 единиц по вертикали. Короче, арктангенс 0,07 равен примерно 4 градусам. По всей видимости, и в первом посте имеется в виду не 21 градус, а 21%-й уклон, это 12 градусов. Вот это более вероятно.

Сообщение отредактировал Гидр - 25.1.2010, 21:40

[GOLLANDEC]

 эту тему уже мусолили на форуме про кольцо ссылка доступна только зарегистрированным  , ссылка доступна только зарегистрированным , лично у меня такая идея была (там на картинке), минимум переделок, главное перенаправить поток с Полярной на Траспортную повыше и  под другим углом 

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 27.1.2010, 2:32

[Энтони Хопкинс]

Капец, какие громкие слова "сделают безопасной", наши Магаданские власти... Вы уже сделали одну развязку за собором, хватит... Ездить просто надо уметь и не суетиться на дороге, тогда все развязки будут безопасными....
Конечно не идеальный перекресток, но если грамотно по сторонам смотреть и действовать также грамотно, а не суваться как в попу ужаленный между автомобилями и делать себе третий, четвертый и т.д. ряды, как любят делать баджисты и маршрутники (я о движении на данном перекрестке с портовой вниз, в районе магаза "Руслан") спокойно можно разъехаться....

Сообщение отредактировал Энтони Хопкинс - 27.1.2010, 15:50

[The One]

онибы еще регулировщика поставили

[gesel]

Капец, какие громкие слова "сделают безопасной", наши Магаданские власти... Вы уже сделали одну развязку за собором, хватит... Ездить просто надо уметь и не суетиться на дороге, тогда все развязки будут безопасными....

По развязке за собором: из-за явного недостатка места радиусы поворотов там сделаны такими, что проходить их (повороты) безопасно на скорости не более 20-25 км/ч.

[Клоп]

Развязка за Собором:подъезжая к "сосиське" от Пролетарской (участок дороги между Собором и банком),видим ,что на дороге 3(три)полосы:1 правая-НАПРАВО(на Набережную,на заправку), 2 средняя-НА МОСТ, 3 левая- НА "СОСИСЬКУ",и с этой полосы едешь или по кругу или к Почтамту(ты на ГЛАВНОЙ дороге) Умейте пользоваться поворотками.По-моему все просто. Уважай других и проблем не будет.Не надо ехать со средней (даже если очень хочется) на "сосиську".

[Shiko]

...Не надо ехать со средней (даже если очень хочется) на "сосиську".

с какого перепуга не надо?

[Клоп]

"Уважай других..." Конечно направление движения там не указано(я бы указал),но представьте:Вы с левой полосы захотите поехать к почте или вокзалу,а со средней полосы водитель едет тудаже.И зачем все это?

Сообщение отредактировал Клоп - 31.1.2010, 21:40

[Shiko]

"Уважай других..." Конечно направление движения там не указано(я бы указал),но представьте:Вы с левой полосы захотите поехать к почте или вокзалу,а со средней полосы водитель едет тудаже.И зачем все это?

... перестроился в средний ряд и поехал ...


Тяжело, когда на перекрестке с круговым движением 5-ть полос ... и поток авто плотный ...

[Ex3me]

Клоп, как это не указано? а знак зачем там стоит, или у нас уже он не имеет приоритет над "все так ездят"? не надо подбивать народ ехать не по правилам...

а если с левой полосы хочется к почте, то надо ехать тоже по ПДД - уступить тому, кто едет в среднем и правом ряду и перестроиться, а не ломиться как баран и оплачивать ремонт в случае аварии...

Сообщение отредактировал Ex3me - 31.1.2010, 21:55

[Клоп]

Братья-автомобилисты! Я всего лишь выразил свое мнение по поводу проезда этой "сосиськи"(не нарушая ПДД).Правда,если поехать с крайней правой полосы к почте,то тогда и получится "ломиться как баран".так как стоит там знак с направлением движения - с правой полосы - НАПРАВО. А насчет большого количества полос ,я согласен - много...

[tpavel]

Ваш спор имел бы смысл, если на Сосиске было бы 2 и более полосы.... А так - один фиг все гуськом едут, и те кто по кольцу, и те кто на почту... Вообще проблем не вижу.
Зато вижу что из-за некоторых особо радеющих за соблюдение полосности движения, образуются хвосты в один ряд, в местах где две полосы предусмотренно. Прими в бо, больше машин влезет, хвост короче будет, перекресток освободится.

[San4ez]

и чё там с развязкой затихли? сделали глупую непродуманную планировку перекрестка и всё? поворот с транспортной на портовую так и остался узким, только сделали больше угол поворота (что зимой приведет к множеству ДТП). куда смотрят, кто принимает работу вообще непонятно...

[Торонага]

San4ez, быстрее, думаю, если то же самое отпишешь в ссылка доступна только зарегистрированным

[Nutka]

Сгодня получил схему предпологаемой разметки на этом перекрёстке. Ужасть. Пешеходную часть не помню. Отсканирую и выложу на обсуждение. Сложный смещённый развяз. Надо додумывать.

думаю тут ответ будет уместней, дабы не засорять соседнюю.... а там пешеходная часть, по тому как сделали рабочие, выходит прямо на "поворот", те на "скругление" как бы объяснить...не в самом узком месте дорого...а в самом широком..ну по крайней мере съезд для колясок.
а сделали в целом черти че....а кольца я так понимаю не будет, ввиду планирующейся стройки на пустыре мусульманской мечети.

[San4ez]

на самом деле просто интересно там же люди с инженерным образованием дороги рассчитывают. куда катится мир.

[Торонага]

катится он в куда ему и положено - в черную дыру, давай без лирики.
Люди рассчиывают, а реалии в их расчет не ложатся. Дилемма. Есть пока единственный способ разрулить. См. по ссылке выше.


Сообщение отредактировал Торонага - 5.7.2011, 16:24

[ninurg]

думаю тут ответ будет уместней, дабы не засорять соседнюю.... а там пешеходная часть, по тому как сделали рабочие, выходит прямо на "поворот", те на "скругление" как бы объяснить...не в самом узком месте дорого...а в самом широком..ну по крайней мере съезд для колясок.
а сделали в целом черти че....а кольца я так понимаю не будет, ввиду планирующейся стройки на пустыре мусульманской мечети.

На пустыре за щитом планировался парк вроде, а мечеть к нам за Институт хотят поставить

[Nutka]

ninurg, а это разве не есть место "за" институтом?))) хотя смотря с какой стороны смотреть..ну в новостях именно этот пустырь показывали

[ДЮЙМ]

Кругового движения (слава умным головам) на этом перекрёстке не будет. Вариант разработан, но есть ньюансы. Нужны более детальные исследования.
San4ez, ты обладаешь глубокими познаниями в области организации движения? Поделись, а то мы тут всем автофорумом + Гор\ГАИ + Спецы Новосибирска не можем решить, как же тебе удобней будет поворачивать.
Может тебе индивидуальный светофор выдать?

[San4ez]

да нет спасибо не надо мне светофоров. Просто не понятно зачем нужно было расширять подъезды к перекрестку когда сам перекресток остался таким же узким, я не думаю что это увеличит его безопасность либо пропускную способность.

[Матроскин]

Хы народ там вообще кольцо ставить надо причем как на ленина раньше было снизу главная и на транспортную шоб уходила разница только в знаках ибо чушь полная шо таперича ВСЕ кольца главные почитайте правила там конфигурация перекрестка одна а названия разные так что можно так замутить и пущщай себе грузовики прут и прут пустрь есть насыпь сделать и пусть едут все кому не лень через кольцо!

[Nutka]

обратите внимание, проезжая перекресток, куда сделали "выход" с тротуара на проезжую часть, точнее " в каком направлении"......еще и оградкой огородили....

[Гидр]

Я вообще не понял, что там сделали. Нелепо расширили на одну полосу на Транспортной и так же нелепо сделали какой-то кусок для поворота снизу направо к Кристаллу. Ну стало чуть больше места на Полярной. А заворачивать везде приходится так же. Особенно при движении вниз от школы-магазина в моргородок, когда приходится разъезжаться с теми, кто попорачивает на Полярную, практически то же самое осталось, несмотря на лишнюю полосу. Сама по себе полоса там нахрен не нужна, если перекрёсток остаётся таким же узким.

Знаков движения по полосам как не было, так и нет.

Короче, бред как обычно.

Сообщение отредактировал Гидр - 13.7.2011, 9:32

[Karat_V]

эт нормально .. всё как всегда .. что сами что с советами что с гор гаи что с новосибом .. все равно на выходе очередной шедевр гов..строения получится ))

[Shiko]

эт нормально .. всё как всегда .. что сами что с советами что с гор гаи что с новосибом .. все равно на выходе очередной шедевр гов..строения получится ))

А ты спроектируешь, чтобы было удобно всем?

Или иниакоговоря: "Критикуя предлагай".

P.S. вопрос не к тебе лично, а ко многочисленным "критикам"!

[Nutka]

Shiko, конкретно мое предложение, от многих "нагаевских" пешеходов, сделать переход в УЗКОМ месте..а не на самую широкую... наверно делая перекресток, все же больше об автомобилистах думали. Это конечно льстит..но толку мало
к тому же и для автомобилистов неудобные переход...смотришь влево вправо-можно ехать..а тут бац и пешеход уже переходит...и стоишь...а так всем было бы хорошо.

Сообщение отредактировал Nutka - 13.7.2011, 15:38

[Гидр]

P.S. вопрос не к тебе лично, а ко многочисленным "критикам"!

"Я по натуре не Пушкин, я по натуре Белинский". На деле лично моя критика уже содержит в себе половину ответов. Я уже писал, то ли в этой теме, то ли где-то ещё о том, что проезд данного перекрёстка в направлении Полярная -> Транспортная (вверх) практически невозможен по существующим знакам, и все там ездят по-другому. Ну так может в консерватории чего-нить подправить? Расширить, знаки поставить поумнее да разметку нарисовать?

С пеш.переходом вдоль Портовой вообще там маразм. Вот там как раз бы пригодился надземный переход. Ибо пропускать и создавать пробки на пустом месте там неудобно, а светофор очередной ставить - грузовики застрелятся.

А вообще у нас тут не раз говорили о каких-то мифических новосибирцах, или омчанах, каких-то НИИ (чаво?), с которыми ГАИ работает. Работа, видимо, настолько секретная, что даже результатов не видно.

[Рамзес]

А ты спроектируешь, чтобы было удобно всем? Или иниакоговоря: "Критикуя предлагай". P.S. вопрос не к тебе лично, а ко многочисленным "критикам"!

уж извини, но от тебя не ожидал такого вопроса. Вроде здравомыслящий человек. Люди не инженеры, они - потребители инженерных услуг. Клиенты, то есть. Как клиенты они имеют право критиковать. Но это не значит, что каждый критикующий должен уметь сделать лучше. Вот придешь ты к врачу с претензией, а он тебе - а ты вылечишь лучше?!.. или в милицию с заявлением, а тебе - ищи сам!.. или плохо в самолете обслужат - пилотируй сам!.. так что ли? Люди справедливо недовольны дурацкой работой, но давайте лечить будут доктора, а дороги строить будут инженеры. Иначе бардак только усугубится.
ЗЫ. Езжу там часто именно по маршруту "Транспортная - Полярная". Сделали и правда - ХЗ чё. Я хоть и не инженер, но закругление продолжил бы вниз чуть ближе к институту Биопроблем, чтобы при повороте на Полярную было нормальные полноценные две-три полосы.

Сообщение отредактировал Рамзес - 13.7.2011, 21:20

[Гидр]

Хы, чуть не долбанули меня там сейчас Выворачивал, понятное дело, с Полярной на Транспортную вверх, а справа чё-то джипо- или даже Патриото-образное. Ну я вырулил там у него перед носом.

*тихонько* - перекрёсток - брееед....

[p.oleg]

Хы, чуть не долбанули меня там сейчас Выворачивал, понятное дело, с Полярной на Транспортную вверх, а справа чё-то джипо- или даже Патриото-образное. Ну я вырулил там у него перед носом.

а почему в этой теме пишешь? Это тебе в теме "Самые злостные нарушители" надо покаятся )))))))

[Гидр]

Да я там разными вещами каялся - сразу говном забрасывают. Перестал уже. Я выразил своё мнение о данной развязке. Приоритет движения, имхо, надо сделать такой, как "ездят все".

Ну, ведь это тема, где не запрещено выражать своё мнение?

[GOLLANDEC]

p.oleg, не там спасибку поставил, извени уж...

[p.oleg]

p.oleg, не там спасибку поставил, извени уж...

без проблем возвращаю

...как "ездят все"

ну обобщать не надо, твой Патриот оказался не в числе "едущих как все", он просто ехал по правилам
Иногда бывает оттормозишся перед бочиной чьей машины, да бы не покалечить технику и людей, а тебе в ответ еще и у виска покрутят, мол куда прешся придурок....а я не и не прусь вовсе, я просто еду домой согласно ПДД

[Гидр]

p.oleg, это ты был?

Я насчёт Правил-то не спорю. Я вообще этот перекрёсток не люблю и стараюсь объезжать. Это просто к тому, что одна небольшая поправка в организации порядка движения - и всё как-то гораздо проще было бы.

[Бродяга]

Я тоже когда качусь от мелодии в порт то частенько от тех кто с Полярной на Транспортную поварачивает тааакие взгляды и губошлёпство вижу.Как будто на Полярной знака (уступи дорогу) нет плюс помеха с права.

[ВолкOFF]

Я вообще этот перекрёсток не люблю и стараюсь объезжать.

Абсолютно такого же мнения. И все знакомы говорят слово в слово, дурацкий перекресток.

[Adekvat]

На этом перекрёстке все как попало едут. Последние обновление перекрёстка просто удивляют до смеха. Пешеходов вообще куда то отодвинули им аж непрывично стало. А если спускаться с транспортной и заворачивать на Полярную это получается целый крутой вираж

Сообщение отредактировал Adekvat - 7.10.2011, 23:50

[ABC]

Сегодня городу Магадану нужна концепция развития дорожной сети

Вчера, 18:30.
Постоянная депутатская комиссия по вопросам градостроительства, ЖКХ и экологии представительного органа местного самоуправления рассмотрела на очередном заседании четыре вопроса.

Народные избранники обсудили проект нормативного правового акта «О внесении изменений в Решение Магаданской городской Думы от 23 июня 2010 года № 31-Д «О Положении о дорожной деятельности в отношении автомобильных дорог местного значения в границах муниципального образования «Город Магадан». Об этом сообщили РИА "КОЛЫМА-ИНФОРМ" в пресс-службе Магаданской городской Думы.

По мнению депутатов, правомерно в положении предусмотрены в числе полномочий органов местного самоуправления порядок создания и использования парковок и парковочных мест, расположенных на автодорогах общего пользования местного значения. В том числе и парковок на платной основе, а также установление размера платы за пользование такой парковкой. Депутаты проголосовали за то, чтобы к полномочиям органов местного самоуправления в области обеспечения безопасности дорожного движения в Магадане были отнесены мероприятия на всех объектах улично-дорожной сети в границах городского округа. Это касается решений о временном ограничении или прекращении движения транспорта на автодорогах города. Особой строкой прописано участие муниципалитета в мероприятиях по предупреждению детского дорожно-транспортного травматизма в колымской столице.

Комиссия предложила рассмотреть на очередном заседании Магаданской городской Думы изменения в Положение «О порядке предоставления земельных участков, находящихся в муниципальной собственности и (или) в ведении муниципального образования «Город Магадан». Они должны, во-первых, оптимизировать деятельность местных властей по оформлению и переоформлению прав на земельные участки в областном центре. А во-вторых, необходимы, чтобы органы местного самоуправления действовали в правовом поле. В связи с изменением схемы управления муниципалитета часть полномочий, которые осуществлял комитет по управлению муниципальным имуществом мэрии, передана в департамент строительства, архитектуры, технического и экологического контроля.

В ходе обсуждения вносимых изменений у депутатов, представителей прокуратуры города возникло немало вопросов к разработчикам нормативного правового акта по административным регламентам, срокам рассмотрения заявлений граждан на продление аренды земли, выделение земельных отводов и отказа от таких операций. По мнению депутата Сергея Осипянца, чтобы не возникало каких-либо разногласий, административный регламент лучше оставить за рамками Решения Думы и действовать, опираясь исключительно на статьи 34 и 36 Земельного Кодекса РФ. А Роберт Торосянц, представляющий интересы жителей избирательного участка № 23, добавил, что правило «одного окна» должно помочь горожанам в решении любых вопросов, связанных с землей.

Члены постоянной депутатской комиссии по вопросам градостроительства, ЖКХ и экологии городской Думы сочли уместной корректировку объемов и сроков выполнения мероприятий, намеченных программой комплексного развития систем коммунальной инфраструктуры Магадана, рассчитанной на 2007-2012 годы. Они согласились, что изменения повысят качество подготовки технических заданий на разработку инвестиционной программы муниципального унитарного предприятия «Водоканал» в следующем году. Однако, обратили внимание разработчиков проекта на замечания консультанта правового отдела Думы и предложили учесть в нормативном правовом акте все рекомендации.

Информация об исполнении Положения о дорожной деятельности в отношении автомобильных дорог местного значения в границах муниципального образования вызвала настоящие дебаты. Депутаты Сергей Осипянц, Максим Бродкин считают, что сегодня городу нужна концепция развития дорожной сети. Отдельные мероприятия по реконструкции дорог, строительству транспортных развязок не снимают напряжения движения по городу. Пробки на многих улицах превращаются в настоящую проблему. К тому же магаданцев не устраивает состояние дорожного полотна в городе, качество ремонтных работ на автодорогах. Народные избранники считают необходимым проверить деятельность ГЭЛУДа.

Народные избранники помнят о народе!



Сообщение отредактировал ABC - 13.10.2011, 3:48

[Виставод]

я объезжаю ег о только если с полярной в порт в час пик....

[DvK]

Перекресток очень растянутй.. и нужно ли уступать дорогу тем кто едет от мелодии в сторону моря выезжая с портовой в сторону морпорта- это вопрос явно не однозначный..
я как-то задавал вопрос сотруднику ГИБДД, который патрулировал на этом перекрестке, так тот почесав затылок честно ответил.. а хрен его маму знает!!
я например считаю что при выезде с полярной в сторону транспортной я уже оказываюсь на главной дороге к тому моменту когда подъезжаю к автомобилям спускающимся от мелодии..
обосновать легко... я стою и допустим пропускаю машину которая движется от морпорта вверх и поворачивает на транспортную, пропустив ее с поворачиваю вслед за ней... в этот момент машины спускающиеся от мелодии пропускают эту самую машину, за которой повернул я т.к. она движется по главной дороге, ну и я еду следом же в том же месте и уже на той же главной дороге..
разве не так?

Сообщение отредактировал DvK - 13.10.2011, 10:23

[Shiko]

... я стою и допустим пропускаю машину которая движется от морпорта вверх и поворачивает на транспортную, пропустив ее с поворачиваю вслед за ней... в этот момент машины спускающиеся от мелодии пропускают эту самую машину, за которой повернул я т.к. она движется по главной дороге, ну и я еду следом же в том же месте и уже на той же главной дороге..
разве не так?

Нет, не так! Согласно ПДД ты не имееш права поворачивать за машиной, которая движется из морпорта (т.е. выезжать на перекрёсток) при наличии "помехи справа" (машины движущейся по Портовой от м-на мелодия), которая имеет над тобой преимущественное право на проезд перекрёстка первым.


P.S. ... но в Магадане свои иди-отсюда-отские ПДД, сродни поговорки "кто первый встал - того и тапки"!

Сообщение отредактировал Shiko - 13.10.2011, 10:41

[sergant413]

уже тысячу раз писали, что там по знакам один перекресток не регулируемый, а не два как некоторые думают, и соответственно помеху справа никто не отменял.
наверное самый дебильный перекресток в городе, может действительно сделать из него два перекрестка (полярная-портовая) (транпортная- портовая)??? типо два т-образных

[DvK]

Нет, не так! Согласно ПДД ты не имееш права поворачивать за машиной, которая движется из морпорта (т.е. выезжать на перекрёсток) при наличии "помехи справа" (машины движущейся по Портовой от м-на мелодия), которая имеет над тобой преимущественное право на проезд перекрёстка первым.


P.S. ... но в Магадане свои иди-отсюда-отские ПДД, сродни поговорки "кто первый встал - того и тапки"!

мне кажется что ответ кроется в словах (машины движущейся по Портовой от м-на мелодия) вот если она таки движется причем уже приближается ко мне справа, то это одно.. а если она стоит и пропускает транспорт едущий с морпорта в сторону транспортной, то это уже совсем другое дело! машина стоит, помехи мне справа нету.. ну я руководствуюясь правилами и еду, а вот уже будучи на главной дороге (ведь я уже на нее выехал) уж извините не обязан пропускать с портовой, т.к. уже двигаюсь по главной дороге..
но все равно стараюсь осторожно проезжать мало-ли чего.. ну у нас ладно, тут все уже почти привыкли как проезжать.. а представьте в другом незнакомом городе на такой курьез напорешься..
а вообще интересно бы мнение специалистов из ГАИ выслушать..
давайте может зададим коллективный вопрос, например от всего форума?
всем же интересна правильная последовательность проезад этого перекрестка..

Сообщение отредактировал DvK - 13.10.2011, 17:08

[GOLLANDEC]

да проще пареной репы, кусок Транспортной (верхнюю чась) просто перенести правее, к институту биопроблем, сделать выезд прям напротив Полярной и тогда все встанет на свои места

[Tuapa]

вот если она таки движется причем уже приближается ко мне справа, то это одно.. а если она стоит и пропускает транспорт едущий с морпорта в сторону транспортной, то это уже совсем другое дело! машина стоит, помехи мне справа нету.. ну я руководствуюясь правилами и еду, а вот уже будучи на главной дороге (ведь я уже на нее выехал) уж извините не обязан пропускать с портовой, т.к. уже двигаюсь по главной дороге..

DvK, то есть если, например, на нерегулируемом перекрестке равнозначных дорог машинка, являющаяся для тебя помехой справа, стоит и пропускает свою "помеху справа", то ты можешь ехать? И при этом ПДД не нарушаешь? Ну-ну...

[DvK]

да проще пареной репы, кусок Транспортной (верхнюю чась) просто перенести правее, к институту биопроблем, сделать выезд прям напротив Полярной и тогда все встанет на свои места

да например вот так...

[Miggrish]

...а вот уже будучи на главной дороге (ведь я уже на нее выехал) уж извините не обязан пропускать с портовой, т.к. уже двигаюсь по главной дороге.....

Если придерживаться такого принципа, то попробуй на любом перекрестке сделать такое, выедь со второстепенной на главную перед автомобилем, двигающимся по главной и обоснуй потом ему, что "я ведь успел уже выехать на главную, не правда-ли?" Или на красный сигнал со стрелочкой зеленой поверни на стрелочку в наглую, и тоже скажи " ну я ведь успел , уже по зеленому сигналу еду"....А потом восстанови ему машину (или купи) и свою потом... Не придумывайте себе ПДД, они уже написаны... Есть перекресток, обозначенный дорожными знаками, есть дорожная разметка, есть знаки приоритета - всё... осталось только соблюдать...

[DvK]

DvK, то есть если, например, на нерегулируемом перекрестке равнозначных дорог машинка, являющаяся для тебя помехой справа, стоит и пропускает свою "помеху справа", то ты можешь ехать? И при этом ПДД не нарушаешь? Ну-ну...

кстати.. да и эта ситуация.. машины от мелодии.. стоят пропускают помеху справа.. прицем колонна эдак машин на 10.. да груженые, (наливы в порт идут..) стоять им ну как минимум около минуты.. и других помех у меня кроме как эти машины с мелодии и нет.. и вы думаете я должен стоятЬ и ждать пока машины от мелодии пропустят эти камазы? БУГАГА...

Сообщение отредактировал DvK - 13.10.2011, 17:40

[Miggrish]

Так спроси в ГАИ =)) Напиши письмо либо на имя Начальника ГИБДД г. Магадана, либо ГИБДД области... как зовут их - не проблема найти (здесь на форуме писали об этом)... Задай вопрос и получишь ответ... только зная, как там отвечают, сразу скажу - отвечают на поставленный вопрос, поэтому вопрос нужно правильно сформулировать, дабы не получилось, почему они мне такой "дурацкий" ответ прислали.... Но я на 100% уверен, что напишут то, что я уже написал выше...

Сообщение отредактировал Miggrish - 13.10.2011, 17:42

[Tuapa]

DvK, напомню, ну вдруг забыл
п. 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

Так что по правилам в твоем примере - да, ты должен стоять и ждать.

[DvK]

DvK, напомню, ну вдруг забыл
п. 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

Так что по правилам в твоем примере - да, ты должен стоять и ждать.

Уважаемая Tuapa! если вы так внимательно читаете правила, то позвольте вам напомнить про следующий пункт..
13.11
На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.
Включаем мужскую логику.. на мой взгляд разгадка кроется в словах "приближающимся справа" , так вот если авто стоит!! то оно стало быть и не приближается.. а посему и уступать как бы некому...

Сообщение отредактировал DvK - 13.10.2011, 18:03

[Miggrish]

DvK, я пад сталом!!!

[DvK]

DvK, я пад сталом!!!

че ты там забыл? правила ищешь?

Сообщение отредактировал DvK - 13.10.2011, 18:07

[Tuapa]

DvK, вот самое-то смешное, что перекресток этот совершенно обычный, только сильно растянутый... и если б не было таких грамотных товарищей, как Вы, уважаемый, трактующих ПДД так, как им удобно, то и проблем с проездом перекрестка не возникало бы. И почему, спускаясь по Портовой и пропустив тех, кто на главной, я должна еще остерегаться, чтобы какой-то <...> не выскочил мне под колеса оттуда, откуда выскакивать не имеет права?
Лучше б не мужскую, а простую человеческую логику включил...

[alexskiner]

Машины поворачивающие с Транспортной в Порт, не надо пропускать и стоять. По действующей разметке, с Транспортной поворачивают в крайнюю правую полосу(чего кстати требуют ПДД), а те кто едет от Мелодии едут прямо по второй полосе и никто никому не мешает. Только у нас все думают, что едут на охереть каких широких машинах, непомещающихся на одной полосе, поэтому пытаются занять сразу обе полосы - едут по разделительной линии. Касается проезда не только этого перекрестка.

[DvK]

Машины поворачивающие с Транспортной в Порт, не надо пропускать и стоять. По действующей разметке, с Транспортной поворачивают в крайнюю правую полосу(чего кстати требуют ПДД), а те кто едет от Мелодии едут прямо по второй полосе и никто никому не мешает. Только у нас все думают, что едут на охереть каких широких машинах, непомещающихся на одной полосе, поэтому пытаются занять сразу обе полосы - едут по разделительной линии. Касается проезда не только этого перекрестка.

ну вот это уже более грамотная трактовка

[Miggrish]

Согласно этому пункту ПДД, ты должен сначала пропустить тех, кто движется по главной... и заметь - не зависимо от направления их дальнейшего движения....

13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортногосредства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортнымсредствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшегодвижения.



И вот еще....


"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование,означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлятьили продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это можетвынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество,изменить направление движения или скорость.

[DvK]

Согласно этому пункту ПДД, ты должен сначала пропустить тех, кто движется по главной... и заметь - не зависимо от направления их дальнейшего движения....

13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортногосредства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортнымсредствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшегодвижения.



И вот еще....


"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование,означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлятьили продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это можетвынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество,изменить направление движения или скорость.

еще раз повторюсь.. ключ в слове движущегося, а мы рассматирваем ситуацию когда машины стоят справа.. они не двигаются...!!!!

Сообщение отредактировал DvK - 13.10.2011, 18:21

[Miggrish]

А я и не трактую как удобно, я просто читаю правила, причем как написано так и воспринимаю,

если машина приближается то конечно выскакивать на перерез я и не буду.. это явное нарушение, а если она стоит
то увольте, но я поеду..
вот такова моя точка зрения... считаю нарушений нет..


еще раз повторюсь.. ключ в слове движущегося

Так стоит то по Портовой автомобиль из-за чего? потому что по главной едет кто-то другой, правильно? Да. А вот согласно п. 13.9 ты тоже должен постоять, пропустить двигающегося по главной... (по твоей же методике читания ПДД и понимания их буквально) =)

[DvK]

Так стоит то по Портовой автомобиль из-за чего? потому что по главной едет кто-то другой, правильно? Да. А вот согласно п. 13.9 ты тоже должен постоять, пропустить двигающегося по главной... (по твоей же методике читания ПДД и понимания их буквально) =)

дык и правильно все.. я пропустил камаза едущего с порта на транспортную, (уже пропустил).. в этот момент машина от мелодии пропускает этот же камаз, я в этот момент никому не мешая начинаю движение.. а вот здесь вопрос! в какой момент я перестаю быть на второстепенной дороге? Ну так и давай товарищ Miggrish разьясни мне темному как бывший как я понял сотрудник...

кстати таже ситуация тока чутка измененная.. так сказать по мотивам новой разметки..
камаз едет с порта на транспортную.. машина от мелодии пропускает камаз.. а я поворачиваю налево в порт с полярной..
камаз то мимо меня уже проехал... а машина на портовой стоит.. я нарушил?

Сообщение отредактировал DvK - 13.10.2011, 18:34

[Estonec]

Перекресток очень растянутй.. и нужно ли уступать дорогу тем кто едет от мелодии в сторону моря выезжая с портовой в сторону морпорта- это вопрос явно не однозначный..
я как-то задавал вопрос сотруднику ГИБДД, который патрулировал на этом перекрестке, так тот почесав затылок честно ответил.. а хрен его маму знает!!
я например считаю что при выезде с полярной в сторону транспортной я уже оказываюсь на главной дороге к тому моменту когда подъезжаю к автомобилям спускающимся от мелодии..
обосновать легко... я стою и допустим пропускаю машину которая движется от морпорта вверх и поворачивает на транспортную, пропустив ее с поворачиваю вслед за ней... в этот момент машины спускающиеся от мелодии пропускают эту самую машину, за которой повернул я т.к. она движется по главной дороге, ну и я еду следом же в том же месте и уже на той же главной дороге..
разве не так?

Вот в своё время проезду этого перекрёстка отлично обучали водители автобусов рейсовых одну-две шушлайки раскатав по перекрёстку. Дима,когда выезжаешь с полярной пропускаешь всех кто едет со стороны морпорта,по транспортной налево на полярную и тех кто едет по портовой.Типа успел выскочить на главную не канает.Гаер который почесав репу сказал что не знает-должен быть с позором уволен из органов

[DvK]

Вот в своё время проезду этого перекрёстка отлично обучали водители автобусов рейсовых одну-две шушлайки раскатав по перекрёстку. Дима,когда выезжаешь с полярной пропускаешь всех кто едет со стороны морпорта,по транспортной налево на полярную и тех кто едет по портовой.Типа успел выскочить на главную не канает.Гаер который почесав репу сказал что не знает-должен быть с позором уволен из органов

я вот пока что только эмоции видел.. никто так вразумительно по полочкам и не разложил.. почему я должен пропускать стоящий автомобиль, когда в правилах пишут о приближающемся..
а тот автомобиль кроме камаза, еще и пешеходов может пропускать.. да и просто может заглохнуть в конце концов..
и че стоять до посинения! парадокс!!

Сообщение отредактировал DvK - 13.10.2011, 18:42

[Miggrish]

мне конечно это не сложно, НО... это займет много времени (если разжевать конкретно все по полочкам), тем более что это рисовать надо схему перекрестка, т.к. только с ней я смогу точно все показать... вкратце это будет так: если ты ехал по главной дороге и это подтверждает знак "Главная дорога", то тут все понятно, если ехал по второстепенной, то знак будет "Уступи дорогу", а значит при выезде на перекресток, не зависимо от дальнейшего направления движения, будешь считаться двигающимся по второстепенной, до момента выезда с перекрестка, т.е. после пересечения границы перекрестка (вот тут рисовать надобно в зависимости от размеров и расположения перекрестка). Во всех спорных для "второстепенных" участников случаях вступают п. 13.9, 13.10, 13.11
Вот вкратце и всё... У меня просто рабочий день скоро заканчивается....
И это... бывших не бывает =))) есть "сотрудники на пенсии" =)))

[Гидр]

Поди потом докажи, кто приближался, кто подкрадывался, кто летел, кто полз и кто СТОЯЛ!

А ведь никаких вопросов не было бы, если бы выезжающие с Полярной имели официально преимущество перед выезжающими от Педа. Типа "едешь от Педа - пропусти всех".

П.С. Ибо когда "все ездят"™ так, как я написал выше - проблем нет, а когда пытаются "по Правилам"® - проблемы начинаются. Это моё скромное имхо, в принципе можете назвать меня дебилом, не знающим правил, не умеющим ездить, или там ещё кем-нибудь, - но вот такое имхо.

Сообщение отредактировал Гидр - 13.10.2011, 18:53

[DvK]

мне конечно это не сложно, НО... это займет много времени (если разжевать конкретно все по полочкам), тем более что это рисовать надо схему перекрестка, т.к. только с ней я смогу точно все показать... вкратце это будет так: если ты ехал по главной дороге и это подтверждает знак "Главная дорога", то тут все понятно, если ехал по второстепенной, то знак будет "Уступи дорогу", а значит при выезде на перекресток, не зависимо от дальнейшего направления движения, будешь считаться двигающимся по второстепенной, до момента выезда с перекрестка, т.е. после пересечения границы перекрестка (вот тут рисовать надобно в зависимости от размеров и расположения перекрестка). Во всех спорных для "второстепенных" участников случаях вступают п. 13.9, 13.10, 13.11
Вот вкратце и всё... У меня просто рабочий день скоро заканчивается....
И это... бывших не бывает =))) есть "сотрудники на пенсии" =)))

ну ладно пенсионер..
вот фото с гугла, правда еще до рестайлинга..
сверху все-таки нагляднее..
мне думается чтобы разобраться здесь, нужно первое это выделить правильно границы перекрестка...

Сообщение отредактировал DvK - 13.10.2011, 18:56

Эскизы прикрепленных изображений

 

[DvK]

надо наверно этим вопросом озадачить человека, который утверждал дорожную разметку на этом участке! вот он то точно в курсе должен быть как проезжать этот перекресток..

[Miggrish]

ну примерно вот так это выглядит... конечно приблизительно, т.к. граница перекрестка есть воображаемая линия от завершения закруглений бордюрного камня расположенных между проезжей частью... (есть методика исчисления, но я сейчас точно (как в учебнике) не скажу)...

[Гидр]

надо наверно этим вопросом озадачить человека, который утверждал дорожную разметку на этом участке! вот он то точно в курсе должен быть как проезжать этот перекресток..

Вот ещё, свободных художников всякими формализмами грузить! Они стараются, двигают в массы абстракцию и импрессионизм, а мы им - допрос... неблагодарно

П.С. Разметка - гавно.

Сообщение отредактировал Гидр - 13.10.2011, 19:06

[Miggrish]

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

вот вспомнил где оно в учебнике =)))

Сообщение отредактировал Miggrish - 13.10.2011, 19:06

[DvK]

кстати иногда удавалось вот так проехать..
тут уж точно никому не мешаешь.. но все ж повторюсь , ни один сотрудник патрулировавший мне на этом перекрестке не смог объяснить толком как правильно, я несколько раз спрашивал..
поэтому руководствуюсь здравым смыслом не забывая про ПДД.. как-то так..

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Muskul]

Вот изза таких выдумщиков и бывают аварии. все знаки есть все знаки работают. те кто от педа пропускают тех кто едут сверху и тех кто едит справа.
те кто с этого аппендикса пропускают всех по всем правилам которые только есть и по знакам и по помехи справа.
А в случаи ДТП разговор будет таков ехал снизу прав ехал с апендикса и в тя въехали виноват ты.

[GOLLANDEC]

И не надо тут утрировать! мы рассматриваем конкретную ситуацию!
на любом не получится.. там так не выедешь... здесь же дело в растянутости.. пока камаз с полуприцепом едет в гору на транспортную, за ним машины 2-3 успеют повернуть, не создав помех тем, кто пропускает этот камаз со стороны мелодии.., хотя можно и стоять.. поэтому и хотелось бы задать вопрос конкретно в ГАИ


кстати.. да и эта ситуация.. машины от мелодии.. стоят пропускают помеху справа.. прицем колонна эдак машин на 10.. да груженые, (наливы в порт идут..) стоять им ну как минимум около минуты.. и других помех у меня кроме как эти машины с мелодии и нет.. и вы думаете я должен стоятЬ и ждать пока машины от мелодии пропустят эти камазы? БУГАГА...

так и будут они стоять.., пока такие хитрые там проскакивают в след за машиной, ты не на главной дороге, ты должен стоять на линии огня и ждать пока проедут ВСЕ "мешающие" тебе выехать на данном перекрестке, а потом только выезжать на перекресток, один только выезд уже карается штрафом за непропуск транспортных средст двигающихся справа, это вопрос прокоментирован был сотрудниками ГИБДД в прямом эфире Авторадио именно в том ключе, в котором я сейчас тут корябаю, тебе нужны еще доказухи? ты можешь не ждать конечно, но будь  у меня мой старенький цивик, я б с удовольствеем сменил его за счет таких водителей

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 13.10.2011, 19:19

[Miggrish]

В последнем варианте так ничего и не нарушил.... за границы перекрестка не выехал, предоставил преимущество автомобилю справа и уехал дальше =)) если конечно за ним других не было - это уже нарушение, а так... можно =) - это шутка, если кто не понял =))
А насчет сотрудников, так скажу - надо с ними занятия проводит, а не только показатели спрашивать... молодых сотрудников ПДД заставлять учить... и с примерами вот такими... мы в свое время в классе службы ДТП разбирали на доске мелом нарисованное... а теперь? они ДТП оформить порою не могут... дознаватель должен приехать и все сделать... я с напарником за смену по 7-8 ДТП оформлял... Они (молодежь) и знать то наверное не знают про границы перекрестка... Знаки знают, разметку двойную сплошную знают, а все остальное - нет...
лирика конечно, но пора домой =)))

Сообщение отредактировал Miggrish - 13.10.2011, 19:21

[DvK]

Вот изза таких выдумщиков и бывают аварии. все знаки есть все знаки работают. те кто от педа пропускают тех кто едут сверху и тех кто едит справа.
те кто с этого аппендикса пропускают всех по всем правилам которые только есть и по знакам и по помехи справа.
А в случаи ДТП разговор будет таков ехал снизу прав ехал с апендикса и в тя въехали виноват ты.

вот тут как бы бабушка на двое сказал.. был один разбор полетов... еще один прикольный перекресток.. я поворачивал к мелодии от вострецова, по портовой от парка на мигающий зеленый неслась машина я получается пересекал ей дорогу.. он был далеко, я спокойно поехал. Тот товарищь пролетая перекресток начал паниковать, и почему-то уходить на встерчку...короче я закончил свой маневр, и находясь уже перед светофором (там уже горел красный) я получил в свой бампер две двери помоему короны..
вобщем у меня бампер , фара, у апонента 2 двери в салоне и полный памперс...
хорошо что он левой стороной в меня прилетел.. а то бы в больничку заехал на пару месяцев,
так вот приехала съемочная группа, в то время модно было аварии показывать по телеку..
коментатор грит.. типа вот джип не пропустил нарушив (т.е. я ) и прочее и прочее, в итоге чего вышла авария, а вот потом был разбор полетов..
и что бы вы думали? хлопца на коронке признали не правым..
вот если бы ты говорят его (то бишь меня) на свое полосе в колесо лупанул, то был бы прав.. а раз ты на встречку залетел в лоб товарищу.. то будь уж любезен...

мда давно это было... лет 15 назад уже как..

[GOLLANDEC]

...
и что бы вы думали? хлопца на коронке признали не правым..
вот если бы ты говорят его (то бишь меня) на свое полосе в колесо лупанул, то был бы прав.. а раз ты на встречку залетел в лоб товарищу.. то будь уж любезен...

мда давно это было... лет 15 назад уже как..

просто доказать, что ты виноват тогда было нельзя.., а сейчас через одного регистраторы стоят, посмотрел и вуаля, вот как все было..

[DvK]

логичный вариант, по старой разметке не раз так пользовался проездом , почему и предлогал еще два года назад исключить прямой проезд с Полярной на Траспортную , только налево и направо


просто доказать, что ты виноват тогда было нельзя.., а сейчас через одного регистраторы стоят, посмотрел и вуаля, вот как все было..

а че там доказывать то? я не отрицал что с вострецова ехал..
просто маневр то я завершил уже.. а тип на короне не учел состояние дорожного покрытия, нарушил скоростной режим и прочее..
ему ж сказали нужно было не сворачивать..
молодой, неопытный..

[alexskiner]

Почему не сделали кольцо, тока с такой же главной, как и сейчас. По стране полно колец, где главная рисуется, как необходимо, а не только все кольцо - главная.(черезчур много слов "главная" чо то , но никак не формулируется по другому)

[DvK]

а вообще нужно глянуть фотку перекрестка с новой разметкой там в принципе все тоже, но есть нюансы..
надо пошарить по спутникам..

[GOLLANDEC]

а че там доказывать то? я не отрицал что с вострецова ехал..
просто маневр то я завершил уже.. а тип на короне не учел состояние дорожного покрытия, нарушил скоростной режим и прочее..
ему ж сказали нужно было не сворачивать..
молодой, неопытный..

поройся в правилах, там есть пунктик, маневор водителя не должен мешать другим участникам движения вызвав торможение или изменение направления движения, сославшись на него, он мог с тобой "побадаться" кто прав.., возможно ему б приплели и нарушение скорости.., да и 15 лет назад.., там нельзя было выезжать к мелодии, только правый поворот и разворот у педа (правда это правило меняли несколько раз )

[DvK]

ну примерно вот так это выглядит... конечно приблизительно, т.к. граница перекрестка есть воображаемая линия от завершения закруглений бордюрного камня расположенных между проезжей частью... (есть методика исчисления, но я сейчас точно (как в учебнике) не скажу)...

а мне почему-то кажется что правильней границы перекрестка ограничить вот так как я исправил, выезд от торгового дома руслан помоему нельзя считать границей перекрестка, т.к. это выезд из дворовой территории.. Имхо..
тем более что мне тут подсказывают выезд от руслана уже перегородили фээсками...

Сообщение отредактировал DvK - 13.10.2011, 22:09

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Artem]

тогда получится что от педа в нагаево непроехать никогда

[DvK]

тогда получится что от педа в нагаево непроехать никогда

это почему это позвольте спросить? я же всего-навсего границы перекрестка обсуждаю..

[DvK]

мне конечно это не сложно, НО... это займет много времени (если разжевать конкретно все по полочкам), тем более что это рисовать надо схему перекрестка, т.к. только с ней я смогу точно все показать... вкратце это будет так: если ты ехал по главной дороге и это подтверждает знак "Главная дорога", то тут все понятно, если ехал по второстепенной, то знак будет "Уступи дорогу", а значит при выезде на перекресток, не зависимо от дальнейшего направления движения, будешь считаться двигающимся по второстепенной, до момента выезда с перекрестка, т.е. после пересечения границы перекрестка (вот тут рисовать надобно в зависимости от размеров и расположения перекрестка). Во всех спорных для "второстепенных" участников случаях вступают п. 13.9, 13.10, 13.11
Вот вкратце и всё... У меня просто рабочий день скоро заканчивается....
И это... бывших не бывает =))) есть "сотрудники на пенсии" =)))

хорошо, тогда вопрос другой.. а вот кольцо это же тоже перекресток? ну въезжая на этот перекресток (кольцо) мы меняем направление движения и уже движемся по главной.. разве нет? почему же тогда если я выехал с полярной на транспортную я немогу считать что нахожусь на главной уже..?