Проблемы тормозной системы, Непонятки в работе, Нужна помощь! Опции

[Moisey]

Вообщем проблема такая:

В сырую погоду когда едишь с не большой скоростью и потихоньку тормозишь появляется не приятный звук УУУУ как будто что то клинит, в сухую погоду такого нет(похоже на груженый Камаз когда уже почти остановился звук такой же или когра из реки допутим выезжаешь и первые торможения издают похожий звук).
Купил ремкомплекты тормозов, думал резинкам конец и вода попадает.

Вчера поехал в гараж и был уверен что клинит или поршни или направляющие супортов: разобрал все резинки целые поршеть чистый, ходит тоже без проблем вперед назад, смазал направляющие спец смазкой, поменял колодки на новые.

Выехал из гаража, а поблема не ушла(

На тормозных дисках с наружной стороны и внутренней присутствует бортик в 1 мм и по пятну прилегания накладки на ощупь чувствуются мелкие неровности, может у кого было что то подобное.

Подшипники ступичные смазал и подтянул, на развале сказали что надо, я сделал.

В какую сторону рыть(((?

Сообщение отредактировал Moisey - 27.3.2014, 10:46

[Miggrish]

Moisey, Проточка дисков и замена тормозных колодок/накладок... вполне вероятно стоят накладки не очень хорошие, так называемые "стеклянные", вот они как раз и издают столь неприятный звук... принцип иглы и виниловых дисков =)

Сообщение отредактировал Miggrish - 27.3.2014, 11:19

[Moisey]

Miggrish, вчера поменял накладки на новые, старые до 2 мм сточились, проблема пока что не ушла, покатаюсь на выходных может притрется, посмотрю.
Если не пройдет то на расточку поеду.

[Miggrish]

Moisey, с этого и надо было начинать, что поменял накладки =)... Там же еще стоят специальные пластины (должны быть), которые имеют специальные усики, которые при определенном стирании накладки, касаются диска и начинают издавать неприятный металлических звук, предупреждающий водителя о том, что пора менять накладки. Новые накладки должны прилегать плотно к диску, а если у тебя на диске есть неровности (бороздки) - вэлком к токорю на проточку (полировку)... Бортик кстати тоже играет немаловажную роль, т.к. накладки могут быть у каждого производителя немного разных размеров +- 1 мм., поэтому если у тебя новая накладка чуть шире, то она естественно по бортику елозит и звук будет =)

Сообщение отредактировал Miggrish - 27.3.2014, 11:28

[Moisey]

Miggrish, вот тоже так думаю.
Нужен был еще один человек который скажет что на проточку, а то сомневался)
Сегодня зад перебиру и потом на проточку.

[Bubuka]

а у меня еще и противописклявые пластины вставляются. Я, как-то забыл их втыкнуть - писчали тормоза (передние, дисковые). Пришлось все снова разбирать и втремлять пластины на места. писчать и выть перестало

[Barma]

ступичные правильно подтянул? Там ведь целый ритуал

[voll]

Сорри, что не по теме. Моisey , а где спец смазку на направляющие брали?

[ZZZ]

Склонен думать что виноваты все-таки противоскрипные пластины. На своем биге ни разу не протачивал диски хотя и были бороздки, но скрипеть от этого не должно.
Можно еще глянуть на сайлент-блоки(износ или не затянуты), может при торможении идет смещение и отсюда скрип...
Лучше когда кто-то тормозит а второй смотрит и слушает определяя место и природу звука.

[_мастер_по_изг._...]

проточите диски и все должно исчезнуть , диск может подогрет и чуток кривой.

[Moisey]

voll, сказку брал в Автомаге что на транспортной,спросил у Пети на форуме в консультациях от Автомага,он и посоветовал.
По тормозам, сейчас прокатился звук сначала появлялся потом все меньше,надо будет замочить и попробовать т.к. на сухую и до замены колодок было все ок.

[Moisey]

Поменял колодки спереди и сзади, смазал направляющие еще раз и попрыскал ВДхой под резинку на поршне, 3 недели тишина)и на сухую и когда влажно тоже тихо!

Сообщение отредактировал Moisey - 21.4.2014, 14:21

[Incognito]

А я вот что-то не могу один супорт раздвинуть так, чтоб одеть его с новой колодкой, сверху разжимается, а с низу нет. Что делать?

[KAMAZ]

Incognito, в смысле? Поршень криво идет?

[Nelegal]

Incognito, Incognito, была такая проблема, закисли поршни, путем нажатия тормоза выдавил поршни, почистил, смазал ER-ом и обратно влетели путем нажатия пальцем лучше делать в двоичка, один педать жмет, а другой контролирует равномерный выход поршней, дабы все вышли сразу...
Либо втулки направляющие клинит, тоже снять, почистить, смазать...

Сообщение отредактировал Nelegal - 21.4.2014, 20:01

[Incognito]

Incognito, Incognito, была такая проблема, закисли поршни, путем нажатия тормоза выдавил поршни, почистил, смазал ER-ом и обратно влетели путем нажатия пальцем лучше делать в двоичка, один педать жмет, а другой контролирует равномерный выход поршней, дабы все вышли сразу...
Либо втулки направляющие клинит, тоже снять, почистить, смазать...

Даже не знаю, это мне уже показывать надо..

Сообщение отредактировал Incognito - 22.4.2014, 0:24

[Торонага]

Incognito, WDшкой попробуй его отквасить, залей минут на 10 и пробуй отжать деревяшкой.
возможно отойдет, возможно не с первого раза.

[Incognito]

Буду на выходных эксперементировать, пока собираем версии.

[Торонага]

Incognito, эффективно, конечно, его бы снять совсем и отквашивать-шараборить прям в ванночке с солярой или керосином.
но потом придется покачивать тормоза, без второго номера не сделать

мало того, вообще-то это все равно сделать необходимо, даже если он и раскачается. По-хорошему там нужно хорошо вычищать коррозию, смазывать и менять уплотнения - ремкомплект нужен.

а бывает, что и он бесполезен, ржа так выедает поршень, что он будет рвать любую манжету и киснуть далее.

пока ВД и шевелить-шевелить, тормозом туда, палкой назад. Смазать все после обязательно, иначе вскорости снова закиснет.

[Incognito]

Торонага, тормоза только вчера прокачал. Пока старую одну колодку поставил.. Но тормозить по лучше стала, на трёх новых-то колодках.. Буду пробовать, а куда деваться..

Сообщение отредактировал Incognito - 22.4.2014, 0:49

[Гидр]

А я вот что-то не могу один супорт раздвинуть так, чтоб одеть его с новой колодкой, сверху разжимается, а с низу нет. Что делать?

Поршня суппортов, даже вполне живые, не поддаются обычному усилию рук. Необходимо сваять приспособу из подручных средств, типа пластины с дыркой и длинного болта с гайкой, для вдавливания поршня. Иногда удаётся вдавить монтажкой, иногда - стяжкой для пружин, иногда нужно мастерить что-то самодельное.

Ни в коем случе не допускай попадания внутрь тормозного тракта и на манжеты WD-шки и прочих нефтепродуктов: резина в тормозной системе стойкая к тормозухе, но не стойкая к нефтепродуктам! От попадания нефтепродуктов резина раскиснет и приведёт к очень огорчительному ремонту. Если ты вынул поршень целиком и дал ему откиснуть в WD-хе, после этого надо тщательно промыть бензином, дать высохнуть, и протереть тормозухой тряпочкой, которая не сильно пылит волокнами.

После того, как ты вдавил поршень и поставил новые колодки, не нажимай на тормоз, пока не поставишь колесо!!! Иначе незакреплённый тормозной диск под действием поршня перекосится, зазор уйдёт, и потом после небольшой поездки ты ощутишь в салоне вонь перегретых тормозов, а руку обожжёшь о ступицу! Нажимать на тормоз после этой процедуры нужно ТОЛЬКО после установки колёс на место.

Сообщение отредактировал Гидр - 22.4.2014, 0:55

[Торонага]

Incognito, друг как-то купил Лексуса LS460.
какие-то питерские кореша ему подсуетили не очень дорого. Через неделю езды выяснилось, что оба задних суппорта не растормаживаются. Заклинило их насмерть, диски грелись палец не удержать (по ходу, он утопленник был, подозреваю, от того и недорого).
сняли, отквашивали всяко-разно, замачивали в керосине часа на 4, ВД заливали, кое-как расшараборили.
купили в "Тойоте" ремкомплекты, все поменяли, поставили, прокачали. Поехал, не знаю надолго ли, ибо он быстренько от такого "подарка" избавился.


если снимать суппорт совсем, то прокачивать придется заново.

[Ыршлщ]

Incognito, друг как-то купил Лексуса LS460.
какие-то питерские кореша ему подсуетили не очень дорого. Через неделю езды выяснилось, что оба задних суппорта не растормаживаются. Заклинило их насмерть, диски грелись палец не удержать (по ходу, он утопленник был, подозреваю, от того и недорого).
...

могут судить по рассказам питерских, что это не утопленник, а вполне обычный авто, эксплуатировавшийся в Питере. Соли сыпят больше, чем выпадает снега, а зима очень пасмурная и сырая. Даже есть определенное правило: каждые два года - профилактическая переборка суппортов, а спустя 7-8 лет замена всех тормозных магистралей на медные, т.к. заводские сгнивают насквозь.

[Incognito]

Гидр, вот то, что подчёркнуто (не понимая до конца механизма запары) выполнялось строжайше, ибо даже на Р не ставили, только N.

Торонага, вот потому и хочу сняв, точно отремонтировать, дабы прокачивать всё равно придётся. А отмачивать... Ну пешеходом нет возможности становиться..
Хорошо что расшараборили всё-таки..

[Торонага]

Ыршлщ, нет, он шел из Штатов

Incognito, Дима, тогда ремкомплектом запасись, по-любому.
по-хорошему, нужно бы все суппорта обслужить как следует. Вот почему мы добираемся до них только когда случился кирдык?

[Nelegal]

я не отмачивал, где сного налета было шкрябал ножиком, потом деревядкой полировал...
особыми приблудами для вдавливания поршня не пользовался, между старыми колодками славил рычаг( монташка, балонник...) и при небольшом усилии он должен потихоньку входить
Я так понял, что поршень у тебя один по середине и он в поряде, значит речь о втулках?! со втулками проще, открутил два болта и снял половину суппорта, почистил, помазал и обратно, прокачивать после этого не нужно... делов на 30 минут

[Гидр]

Гидр, вот то, что подчёркнуто (не понимая до конца механизма запары) выполнялось строжайше, ибо даже на Р не ставили, только N.

А это тут при чём?.. "P" блокирует специальным клинышком дифференциал в АКПП (точнее одну из шестерней, связанных с ним) - и к тормозам не имеет никакого отношения. Если вывесить оба колеса, они будут свободно вращаться в разные стороны (разумеется если дифф без блокировки). А если к примеру поддомкратить одно колесо и не подложить упоры под другое - машина запросто может уехать с домкрата даже на "P".

[Incognito]

Гидр, мне тоже это заявление показалось странным, но не стал спорить со слесарем..
Nelegal, ну да, втулка значит, не поможет это, мне кажется. Может разводным ключом, или гайкой с болтом..?

[Торонага]

Incognito, помнешь поршень, тебе ж говорили. Только деревяшка!!!

[Miggrish]

В случаях, когда легким движением руки поршень не заходит обратно (что он не должен делать легко по правде), а приблуд никаких нет, то на самом деле немного проще открутить чуток сапун для прокачки тормозной системы, после этого спокойно, плавно ручками вдавливать поршень на место. И незамедлительно закрутить сапун. Жидкость конечно немного уйдет (грам 10-20) это не критично, всегда можно ее пополнить в бачке. Прокачивать тормоза после этой процедуры не надо, если только поршень не ходил туда-сюда и не хапнул воздух... Я на своих машинках так делаю - пока проблем не было...

[Гидр]

...на место. И незамедлительно закрутить сапун. Жидкость...

"И немедленно выпил." ©

[Incognito]

Miggrish, так мы ж разобрались вроде, что это втулки, а не поршень.. Не тот, что большой и посередине, а те, что маленькие снизу и сверху, с резиночками как на гранатах с крестовинами.. (такой же формы).
Торонага, помню, что говорили, да только втулки это.. ((:

Сообщение отредактировал Incognito - 22.4.2014, 11:49

[Торонага]

Incognito, я не уловил про втулки
где она у тебя стоит?

[Nelegal]

Торонага, я так понял :
у него суппорт с одним большим поршнем по середине, супорт состоит из двух частей, эти две части соединяются по краям втулками, исходя из того, что он поставил одну новую колодку, он вдавил поршень и она встала, а на внешнюю сторону не поставить, так как не разводятся половинки суппорта из-за заклинившей одной из втулок.
Incognito, правильно?

[Moisey]

Incognito, я снял колодки, надавил на педаль - поршень полностью вылез, залил под резинку ВД-хи, открутил заливную крышку, отобрал чуть жидкости шприцем и потом газовым ключем потихоньку вдавил поршень до конца. Новые колодки влетели как родные.

Сообщение отредактировал Moisey - 22.4.2014, 12:14

[Гидр]

Да сколько повторять можно!!! Не лейте вы WD на поршень, внутренняя манжета раскиснет!!! Смазать можно только тормозухой или специальной смазкой для резины!!!

[Jumanji]

Гидр, забей! помимо манжеты еще должна быть резиночка уплотнительная, которая так же не переносит ВД/бенз/керосин. Вот и представь, там Вд-манжета с уплотнением разбухла - поршенёк ходит туго или плохо!

ps обожаю по фотографии лечить....

Сообщение отредактировал Jumanji - 22.4.2014, 12:39

[Гидр]

Jumanji, это мне в Резонансе на вопрос "есть ли спец.смазка для резиновых манжет" - усмехнулись и ответили - "ну помажь литолом". Я говорю, вы чо, резина не бензомаслостойкая... в ответ усмешка: "ну если она тормозуху выдерживает, то уж литол и подавно."

Пипец.

В том же Резонансе: "У вас есть сальники клапанов MD123456?" - пауза - "В смысле маслосъёмные колпачки?" - "Да. Это одно и то же." - Усмешка: "Ну вообще-то это совершенно разные вещи..." и физиономия такая снисходительная, типа... дурачок какой-то пришёл, задрали покупашки

[Jumanji]

Гидр, я про тормозную систему и ревизию где-то на форуме подробно, понятно-обыденным языком описывал все траблы, на примере как Эскудо, так и паждеро/сурф (ибо там нет направляек, там 4 торм. цилиндрика) и про вд и прочее говорил.
А про тебя и резонанс - ну я бы тоже снисходительно на тебя посмотрел

ps а самое горькое, что кто то полезет на форум или поиском наткнется на данные темы, кто то молодой и неопытный, и начнет изучать информацию а как же сделать самому (ибо руки чешутся да и по молодости денег немного), результат - ты же понимаешь.

Сообщение отредактировал Jumanji - 22.4.2014, 12:49

[Гидр]

Jumanji, я одно могу сказать: надо читать книжки. Много разных книжек. А не полагаться на то, что кто-то где-то WDхой поршень залил и у него всё зашибись, только потом скромно умолчал о последующем ремонте.

П.С. А продавцы, они такие. Покупаю в Стройдоме полотна для ножовки, на витрине лежит только один вид, оранжевым покрашен, по 80 р., говорю - дайте мне 5 штук этих оранжевых. Толпа мне такая: а у нас вот есть фирменные синенькие, может вам фирменных, а то эти оранжевые - это так, ноунейм. Я говорю - почём фирменные? - по 60. Не понял, говорю, почему это у вас фирменные по 60, а нефирменные по 80?

Тягостная пауза. Из их ушей начинает понемногу валить пар: понятно, перегрев.

"Нуууу.... панимаааете... этттааа фирменннныееее.... ааа этттааа не фиииирменнныееее".... (это тоже понятно, проц герцовку понизил, работа в аварийном режиме, чтобы не расплавиться, не речь, а слайд-шоу).

Ладно, говори, не @бите мозги, давайте синеньких ваших.

Сообщение отредактировал Гидр - 22.4.2014, 12:57

[Fry]

А вы ожидали от продавцов знаний специалиста? Хороший спец пойдет только в свой магазин торговать=)

Подскажите, после замены колодок (задних) нужно их разводить с уже натянутым барабаном? Типа лезть под авто с отверткой и крутить шестеренку через мизерное окно?
Я где ни прочитаю, так там все автоматически должно подводиться дерганьем рычага стояночного тормоза. Ощущение такое, что нифига от этого не произошло. Внутри барабанов пощелкало как в книге сказано, а на деле педаль тормоза нужно выжимать чуть-ли не до пола ( сразу отмечу - тормоза прокачивал)

Сообщение отредактировал Fry - 22.4.2014, 14:58

[Incognito]

Торонага, я так понял :
у него суппорт с одним большим поршнем по середине, супорт состоит из двух частей, эти две части соединяются по краям втулками, исходя из того, что он поставил одну новую колодку, он вдавил поршень и она встала, а на внешнюю сторону не поставить, так как не разводятся половинки суппорта из-за заклинившей одной из втулок.
Incognito, правильно?

Всё правильно, только на внутреннюю сторону не встаёт, именно из за этой втулки, а на внешнюю встаёт, потому что втулок там нет..

Moisey, да не в поршне дело.
Jumanji, да не в поршне дело.

(((: втулка (((:

[Торонага]

Гидр, Jumanji, не гоните волну, старые ворчливые вы пеньки.
было сказано ВДшкой и сразу покупать ремкомплект. Для блезиру, видимо.

Incognito, вот иногда этих оболтусов я просто-таки ненавижу , как упрутся в свой бзик, хоть кол на башке теши.

Сообщение отредактировал Торонага - 22.4.2014, 15:37

[Гидр]

А я тоже, как и Jumanji, люблю лечить по фото. Кстати фото тут не было.

Я если честно вообще не понял, что у автора (у Incognito в смысле) за проблема. Просто увидел фразу о том, что он поршень не может задвинуть, ну и написал. А что там за втулки и вообще на какой это машине - я не догнал и особо нет желания, потому что у автора в свою очередь нет желания хотя бы это сфотать и на фотке нарисовать стрелочками, что там за втулки, о которых речь.

К слову, есть поршеньки, которые при упихивании надо проворачивать... это если речь о задних тормозах, у которых ручник с приводом на тот же дисковый тормоз, а не на барабанный внутренний.

Подскажите, после замены колодок (задних) нужно их разводить с уже натянутым барабаном? Типа лезть под авто с отверткой и крутить шестеренку через мизерное окно?
Я где ни прочитаю, так там все автоматически должно подводиться дерганьем рычага стояночного тормоза. Ощущение такое, что нифига от этого не произошло. Внутри барабанов пощелкало как в книге сказано, а на деле педаль тормоза нужно выжимать чуть-ли не до пола ( сразу отмечу - тормоза прокачивал)

Для начала распорку с храповиком необходимо разобрать, тщательно очистить со щётками, смазать этой дурацкой WDшкой и собрать, чтобы там всё красиво вращалось. Затем нужно весь механизм правильно собрать, проследив за тем, чтобы рычажочек, который перещёлкивает храповичок, не оказался неверно расположен. После этого, поскольку колодки были утоплены и зазор в них большой, педаль будет проваливаться. Нажимаем педаль и несколько раз затягиваем и отпускаем ручник - при отпускании должны быть слышны щелчки. Как только щелчки пропадут - всё, храповичок докручен как надо.

Забыл сказать - при этом надо, чтобы нормально двигались тормозные тросики. Иначе ничё не получится.

Сообщение отредактировал Гидр - 22.4.2014, 17:39

[Торонага]

Гидр, втулки - направляющие, чтоб колодка ходила без перекоса



такая фота пойдёт?

[Гидр]

Торонага, замечательная фота.

Эти втулки, если они резиновые - закисают в полное гавнище, их тоже нельзя мазать WD и прочими литолами, только смазкой для резины. Я не издеваюсь, это суровая правда.

У меня эти втулки заменены на металлические: стучит-гремит, но не закисает. Замену я просто не смог найти.

Есть системы, где резинок нет, но я такие не разбирал, там видимо просто металл по металлу.

[Nelegal]

про резиновые втулки не слышал) если она резиновая будет, половина супорта смещаться будет при торможении. все металическое там должно быть

[Гидр]

Nelegal, ты не слышал, а они есть. Ничего там не смещается. Суппорт (жлыга с поршнем) крепится к скобе, в которой сидят колодки. Суппорт плавает в этих втулках, неважно резиновые они или нет, в поперечном направлении, сжимая колодки. На суппорт не действуют силы, возникающие при торможении, они действуют на скобу.

[Nelegal]

Гидр, пардонте) все не мог вспомнить до конца систему.. может на старых авто незинки стояли? на калдосе 95 г втулки металлические были у меня и ходили металл по металлу, зазор маленьки между ними, смазка подсыхает, подгорает, становится очень вязкой и клинить начинает

[Торонага]

WDшка, и пусть весь мир идёт на хер

спасались ею, спасаемся и спасаться будем.

вы, как маленькие, право. Чего на парня жути нагоняете?

[GOLLANDEC]

вы, как маленькие, право. Чего на парня жути нагоняете?

у меня с того лета манжеты раскисают... больше 30 тыс. киснут, смотрел на днях.. не растворились...

Торонага, хы, хотел флешку подрезать....

[Incognito]

А я тоже, как и Jumanji, люблю лечить по фото. Кстати фото тут не было.

Я если честно вообще не понял, что у автора (у Incognito в смысле) за проблема. Просто увидел фразу о том, что он поршень не может задвинуть, ну и написал. А что там за втулки и вообще на какой это машине - я не догнал и особо нет желания, потому что у автора в свою очередь нет желания хотя бы это сфотать и на фотке нарисовать стрелочками, что там за втулки, о которых речь.

Нет сил, времени и немного возможностей, фото если будет, то не раньше выходных.. Хотя Торонага правильно отметил, вот нижнюю, где резиночка и заклинило.

[Ыршлщ]

Нет сил, времени и немного возможностей, фото если будет, то не раньше выходных.. Хотя Торонага правильно отметил, вот нижнюю, где резиночка и заклинило.

Отмой направляйки суппорта от окислов, ржи, грязи. Смажь и замени их пыльники. Если на направляйках будут коррозийные каверны/раковины или износ сильный, вплоть до их перекашивания, то меняй на новые или вытачивай у токаря.

Сообщение отредактировал Ыршлщ - 22.4.2014, 20:39

[Incognito]

Проще всю ступицу в сборе из Владика заказать. С рем комплектом.

Ок, ждём выходных..

[Ыршлщ]

Incognito, проще машину целиком заказать, но не дешевле

[Nelegal]

ТОЙОТА ХОДИСАМ нормальный аппарат, советую

[MagON]

во во, у меня такой же. Вообще ниче не ломается!

[KAMAZ]

А у меня тоже веселье. Колесо не хочет вращаться. Барабан греется а ступица не греется.. Фух, выдохнул. Открыл окошко к регулировке и думаю, а в какую сторону крутить? Попробовал в одну сторону сначала - весело закрутилась и уперлась. Подергал колесо - колом стоит, ага, значит разводятся в эту сторону... А в какую сторону я крутил ... я забыл
То есть в одну сторону она уже не крутится, в другую сторону не крутится потому что фиксатор мешает. А где фиксатор я узнавал следующие 15 минут тыкая не глядя в окошко отверткой. Нашупал что-то пружинистое, надавил, открутил. Колесо уже с трудом но вращается. Залез и, чтобы уже не лазить (опять забыл в какую сторону крутить) свел колодки от души. Колесо крутится прекрасно, накат прекрасен, мощь рвется из под капота... Вот только теперь полностью хватают тормоза только со второго качка... Автоматика не работает... Жму, дергаю, в бубен не бил.... Не люблю барабанные тормоза...

[Incognito]

Incognito, проще машину целиком заказать, но не дешевле

3500 она там на складе лежит и ждёт меня, вот токарю платить, многим ли меньше?

[Ыршлщ]

Incognito, токарю не меньше, а купить новые вместе с рем. комплектом точно меньше, но дольше

[Торонага]

у меня с того лета манжеты раскисают... больше 30 тыс. киснут, смотрел на днях.. не растворились...

Торонага, хы, хотел флешку подрезать....

не вздумай, я обе флэшки завтра заберу

а манжеты ... их в прачечную сдай


KAMAZ, в итоге-то что?
барабанные предпочитаю делать, как Hydr отписАл. Лучше сразу разобрать, все сделать и собрать как надо... чтоб потом отвертками вслепую не тыкать. Геморрно, не спорю, но в итоге оно оправдывается.

Сообщение отредактировал Торонага - 22.4.2014, 23:24

[Гидр]

Торонага, я между строк читаю маты бывшего владельца Москвича. Ручник-то небось один раз настроил как надо, да - и поработал он ровно месяц, и всё я угадал?

А у меня и передние барабанные были, вообще жопа полная. 1972 год

Сообщение отредактировал Гидр - 23.4.2014, 0:37

[Торонага]

Гидр, про Моську я уже и забывать начал, но он и научил
на Принцессе только так и делаю. А там раз в два-три сезона приходится менять колодки, в связи с ..., ну, люблю я с ручником развернуться. В этом году вообще весь ступично-тормозной узел заменяю, спереди тоже.
пусть еще двадцать лет ездит.

[KAMAZ]

Торонага, авто только—только перебрано третьими лицами. Поэтому жду, когда у них освободится место.
Сегодня думал чуть развести, но времени не нашлось.

[KAMAZ]

Торонага, а насчёт любви к баранам расскажу. В возрасте 11 лет, когда меня уже пускали в слесарку, но мотор перебирать - нет, придумали мне хорошее занятие. Клепать колодки. Грузовые. Началось все с двух комплектов тормозов Урала... Не успел закончить как со всего гаража и окрестностей понесли мужики колодки... Камаз, Маз, Паз.... Все большие, тяжелые. И целый день: срубай, счищай, сверли, суй, колоти, и так все лето.. С тех пор у меня от одного вида колодок колотит)))) а вот к дисковым тормозам таких теплых чувств не замечено))

[Торонага]

KAMAZ, это хоть было с чего клепать. Хотя 11 лет - это жёстко.
А в нашу юность с феррадо было хреновасто, в размер никогда было не достать.
подбирали с грузовых более-менее по радиусу и стачивали до нужного размера. Пипец, на наждаке, дым и вонь на весь цех стояли, промвентиляция не спасала

Мужики еще как-то умудрялись греть и гнуть, и довольно точно подгоняли радиус, но я не сподобился
клепок не было, их изготавливали сами из медной трубки, благо её было завались. У каждого имелся набор шаблонов, наставок, оправок и всяких приспособ: отрезать в длину - разные для разной толщины, расклепать один край, прижать ленту, заклепать второй.

намного хуже было с тросиками, тонкого троса правильного диаметра днем с огнем, кустарщина из выплетеных прядей с толстого долго не работала.
Сейчас уже и самому не верится, не ленились же, мастырили что-то.

Сообщение отредактировал Торонага - 23.4.2014, 2:05

[Jumanji]

KAMAZ, если на джиминике все делается раз и за вечер с перекурами. У Стаса тоже нихрена не тормозил Эскудик до вчерашнего вечера! Теперь можно не бояться - колом встаёт!
Сначала дефектовка с полноцнным разбором, закупка запчастей, ремонт! А если времени много, то можно и поэкспериментировать сработает или нет.
to Торонага - вообще тему Моисей завел, про инкогнито я не в курсе, но вот какая штука: почитав сначала и до конца улавливается очень хорошая закономерность - сделал это и это - не работает и/или не так, потом это и это - опять не так . Ну в данном случае (я про тормоза) небывает такого. Регулировка ручника - еще может быть, где то подтянуть на 2 раза с тестдрайвом, за сим вывод только один - надо делать один раз и правильно! Просто у нас в городе такое ощущение что 50% народа с подзакисшими тормозами катается - результат проточка/замена тормозного диска, обломы, обрывы, износ и перегрев колодок, расход топлива конский. Зачем изобретать велосипед? и пробовать - непробовать. Еще раз - разбирается, дефектуется, меняется, прокачивается (вот на этом моменте остановлюсь и добавлю - хорошо, правильно и при чем можно даже с заменой торм. жидкости ибо врядли кто то ее менял), регулируется. И все это делается нормально, со знанием дела, а не на от*бись!

ps наверное я становлюсь с каждым годом старее и вреднее!

Сообщение отредактировал Jumanji - 23.4.2014, 11:11

[Faust]

ты предлагаешь ему мост поменять?)))
я думаю трабл с 80-кой

[Jumanji]

Faust, я предлагаю бартер! Ремонт, взамен на изготовление площадки под лебедку

[Торонага]

вообще тему Моисей завел

Моисей разок уже завел евреев... 40 лет из пустыни не могли выбраться

ps наверное я становлюсь с каждым годом старее и вреднее!

нет, моложе и полезнее

Стаса сбаламутил зачем-то, ездил человек, как все нормальные люди, с полузакисшими. Нет, вот надо было влезть обязательно.
и как ему теперь нам в глаза смотреть?

[Faust]

Андрей , не про тормоза скажу - но вчера во мне увидели жутчайшего барыгу, это мне в глаза стыдно смотреть
а тормоза, да педаль тугая, тормозит лучше в разы и с первого раза, страшно нажимать

Сообщение отредактировал Faust - 23.4.2014, 11:54

[Торонага]

Faust, это ж наш Мефодий. Он у нас такой.
Ярик уже боится его в свой гараж впускать...


а вообще я с ними обоими согласен, они правильные парни, но потрюмить-то маленько надо

[Гидр]

но вот какая штука: почитав сначала и до конца улавливается очень хорошая закономерность - сделал это и это - не работает и/или не так, потом это и это - опять не так . Ну в данном случае (я про тормоза) небывает такого.

Наш народ любит волшебные таблетки, пятиминутные промывки-присадки и проч. Но разбираться и делать никто не любит. Сколько раз я уже это слышал - а давай зальём в бак эту чудесную присадку, а давай намажем колодки салом, а давай полмашины купим-поменяем, а есть ли такая фигня, чтобы её в масло залить и все резинки восстановились? - и т.п.

Поэтому проблемы начинают решаться точечными ударами кувалды в первое попавшееся место по принципу "а давайте тут долбанём, вдруг оно заработает". Не всегда, конечно, всё получается по уму сделать, но эти рандомные тыкания пальцев в небо очень утомляют. Особенно когда тебя просят посоветовать, куда в очередной раз долбануть кувалдой, чтобы сразу заработало

[Торонага]

не растекайтесь мыслью по древу
фразы про "все говно, а я ...", может, оставим определенным одиозным персонам?

[Гидр]

Торонага, во-первых, я такого не говорил... во-вторых, если я где-то неправ - напиши!.. но ты не напишешь... потому что я д'Артаньян прав

...а про кувалду, так это не в огород Incognito был камень... Уже нельзя и сопли размазать по форуму, пожаловаться

[Торонага]

Гидр, Гитлер ты
я тебе утешительного приза дам

[Incognito]

В общем всё с втулками хорошо уже. Поставил новую резинку, где поршень. Хоть мы это и проходили уже вроде, но т.к. сегодня конкретно именно этим сам маялся, то опять вопрос.. Как этот поршень отдавить на 0,5мм чтоб он встал с обеими новыми колодками? Крышку, где заливается торм. жидкость может надо было открыть? А то пока картина выглядит вот так..

Эскизы прикрепленных изображений

 

[GOLLANDEC]

Incognito, съемником трехлапым например, лапки снимаешь, а саму крестовинку с винтом используешь...(подсовываешь изнутри, а винт упираешь в поршень...), открой еще клапан для прокачки тормоза на суппорте, как вдавишь, так сразу закрой его, ну потеряешь парку капель..

[Incognito]

GOLLANDEC, а есть такой съёмник трёхлапый, например? (((:
Про клапан тема, спасибо.

[GOLLANDEC]

Incognito, где то был в гараже..., есть загвоздка, я там буду либо рано утром (относительно), либо после 12 часов, но точное время не знаю..

вариант 2 тебе предлагали уже, кусок пластины потолще или кусок уголка с отверстием мм 12 - 14, длинный болт с гайкой на 10, болт сквозь пластину и накручиваешь гайку, далее тоже самое, заводишь ее за губки суппорта, крутишь болт и держишь гайку, болт упирается в поршень...

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 26.4.2014, 20:45

[Incognito]

GOLLANDEC, мне так же сказали, что там металл очень мягкий и можно всё запороть. Так бы ты мне показал, как это всё работает, ну а проставки деревянные я бы сам придумал. Я готов на любые действия, если надо приехать куда то рано утром, то я приеду. С гайкой не очень пазл в голове получается собрать.. (((:

[KAMAZ]

Только между болтом и цилиндром должно быть что-то- вращающийся болт вредит поршень. Можно сунуть старую колодку.

[GOLLANDEC]

Incognito, давай тогда на после обеда...приедешь с колодкой новой, усе отрепитируем

KAMAZ, абсолютно правильное замечание, например старая колодка или рожковый ключ...

[GOLLANDEC]

ну и нарепетировали... вот Дмитрий доберется до форума и расскажет о впечатлениях

пи.си. пиши всю правду матку, как за 5 сек цилиндр поставили на место.. но этот гад Голландец заставил направляющий палец вытаскивать...

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 27.4.2014, 16:04

[Торонага]

GOLLANDEC, дык даже не сумлевался, что там делов на раз.
тут просто разные типЫ жути нагнали

[Incognito]

Нереальное переплетение эмоциональных всплесков от радости до грусти.. Оказалось вдавить тот самый поршень, имея необходимый инструмент (в нашем случае съёмник трёхлапый) было почти не интересным, т.к. заняло где-то 60-70сек. Ну вот и всё, говорит Андрей, главное чтоб направляйки двигались, двигает верхнюю - ок, двигает нижнюю - и тут моё недовольство крайне не интересным процессом начало кратно расти в отрицательный вектор.
Направляйка наглухо закисла. Становится грустно. Пшыкаем ВДшкой, ставим 40см лом с головкой и... Incognito наглым образом ломает направляйку, оставляя половину в головке, а другую внутри. Становится очень-очень грустно. Приходя к выводу, что нигде ни рамку, ни тем более суппорт, мы нигде сейчас не купим, начинаем всё это дело сворачивать. Завтра, думаю, поеду к токарю высверливать направляйку, либо искать суппорт за 3,5р, либо за ту же сумму заказывать из Владика всю ступицу. Конечно мы глушим поршень деревяшкой и старой колодкой и ищем куда этот суппорт прикрутить так, чтоб он не мешал тупо доехать до дома, тем самым получая из аховых тормозов вообще трындец какие залипушно-аховые тормоза.
Первая попытка с треском провалилась, т.к. привязанный суппорт не давал колесу полноценно поворачивать налево (планировать поездку до дома только с правым поворотом было вообще чем-то новеньким). Грусть зашкаливает. С третей попытки у нас что-то выходит и даже можно поворачивать налево, но никаких ям, кочек и т.д., что в эти снега становится тоже интересным. В это время (т.е. благодаря нашему кропотливому труду по привязыванию суппорта) в гараж заходит сосед Андрея. Сверлильным станком помочь не может, но через время приносит что-то очень похожее на, или почти ступицу. Быстро находя 100% сходство двух букв и цифр, мы приходим к выводу, что это то, что нам может очень помочь в данной ситуации, но счастье длилось не долго, дабы на моей рамки была отдельная буква R, а там буква L. Зная, что нас уже нечему останавливать мы сняли ту рамку, и положив рядом с моей не обнаружили разницы. Рамка подошла идеально, правда там было захерено отверстие для болта, но и у нас-то одна направляйка была всё-таки рабочая. Быстро её заменив мы вставили колодки, собрали суппорт, выезжая из гаража я сразу ощутил разницу в торможении и мы пулей прогарели по домам.
Вот так, результат кропотливого труда и, конечно же, благосклонности госпожи Удачи, были наградой всем нам, ну и моему диску, который доехав до дома скинул с себя всю ржавчину.

GOLLANDEC, дык даже не сумлевался, что там делов на раз.
тут просто разные типЫ жути нагнали

Я б даже сказал на раз-два!

[GOLLANDEC]

Торонага, а ты раз - два, раз два, хорошо что у знакомого тебе Андрюхи невесть откуда завалялся кусок ступицы с самой рамкой без цилиндра, правда я еще какие то синенькие даже начал присматривать.. на какой то Принцессе стояли...

[Торонага]

GOLLANDEC, да потому что это не делается "в гостях"
снял, отквасил, не вышло, замочил на ночь. Пришел утром, расшевелил, все вытер, смазал, поставил.

у Андрюхи это с его Калдины, поди, суппорт.
Надо было мои снять, я все равно всю тормозную новую ставить буду, два месяца лежит ждет.

[GOLLANDEC]

Торонага, не, не с его калдины, ему покинули ее на запчасти.. одну одинешеньку..., а с твоей еще колесо надо было снимать...
насчет гостей согласен, но ничего не предвещало беды, ну закисла направляйка, у меня тоже закисало.. но нормально срывал, да и как бы суппорт не с помойки был взят, где три года кис, а на машине ездющей стоял, да и сломать 10-ку штырь..., силен Димка!

п.с. а как бы ты без суппортов домой поехал?...да и без колес...

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 27.4.2014, 19:29

[Торонага]

п.с. а как бы ты без суппортов домой поехал?...да и без колес...

а зачем?

[GOLLANDEC]

да.., кстати, Димке Incognito нужен боВтик один, который вкручивается в направляйку скобки, а то резьба фиговенькая на одном была, резьба восьмерка, только мелкая, или кто параметры знает резьбы поточнее, шаг всм

[Торонага]

GOLLANDEC, пусть бежит во всем известный магаз, там Петро найдет ему тика в тику.

[GOLLANDEC]

Торонага, с образцом?

[Торонага]

GOLLANDEC, если есть выкрученный болт, то лучше с сбой прихватить, хотя наверняка у него полно подобных суппортов для примерки, да и партнамбер в каталоге срисовать не вопос.
ткни пальцем на ссылка доступна только зарегистрированным, есть он там?

а то направляйка на скобке мне ни о чем не говорит, увы
я ж гуманитарий, мне видеть надо

[GOLLANDEC]

Торонага, такого нет на схеме, потому как принцип другой.. тут направляющий болт 47721 сразу с резьбой , а у Димы в него вкручивается через отверстие крепежное скобы

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 30.4.2014, 7:02

[Гидр]

Я наверное один так и не понял, что у Incognito за машина?

Эта информация несколько упростила бы разговор. Можно было бы открыть epcdata.ru, найти конкретную картинку, а не левую какую-то, понять чётко что и куда, и все нужные номера там же найти.

[Торонага]

Гидр, погодь, еще надо обсосать каким ключом этот болт затягивать.
а потом где этот ключ взять
рано по модель

[Гидр]

Торонага, а вот почему у меня 2 тормозных бачка - на перед и зад и на зад отдельный, и на каждом написано "Mineral Oil", т.е. никакой тормозухи?

[Торонага]

Гидр, во-во, в таком духе

[Гидр]

Торонага, не, стоп, это действительно так. Почему?

Вот тут все говорят, что в тормозной тракт нельзя маслопродукты пихать, а у меня написано - Mineral Oil. Вот хочешь пойду сфотографирую?..

Так почему?