Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Пневматика, вопросы выбора
Доктор Франкеншт...
сообщение 3.2.2011, 11:30
Сообщение #26


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо:




Начать тему стоило, всё же с вопроса о применении пневматики в России.
Как показал некоторый опыт общения, подавляющее большинство мужчин,не считают пневматику за оружие. Разумеется, что и не задумываются о допустимых способах и местах его применения, а зря. За нарушение правил применения подобного оружия предусмотрена как административная, так и уголовная ответственность.
У многих знакомство с пневматикой ограничивается воспоминаниями из давно ушедего детства, когда кроме слабосильных "пукалок" Иж-22 или Иж-38 ничего и не было доступно, да и то, не в пользовании своём, а в тире. Кто постарше, те помнят Магаданские тиры, сооружённые из прицепов-рефрежераторов в пулькой-колпачком за 4-ре копейки штука... rolleyes.gif
Только много воды утекло с тех пор, многое изменилось...

В соответствии со
ссылка доступна только зарегистрированным пневматическое оружие может быть спортивным с дульной энергией свыше 3 джоулей и охотничьим с дульной энергией, не превышающей 25 джоулей.
Таким образом, у этого типа оружия только две сферы применения: спорт и охота. Ни о какой самообороне с пневматическим оружием не может быть и речи.
Во-первых, такая самооборона будет незаконна, во-вторых, практически неэффективна, так как останавливающее действие у пули, выпущенной из пневматического оружия невелико. Несмотря на проникающее ранение, злодей чаще всего испытывает боль, что его еще больше раздражает. Лица, находившиеся в момент ранения в состоянии алкогольного опьянения, могут вообще не обратить внимание на ранение, так как у таких лиц снижен болевой порог.
В этих случаях уместно вспомнить анекдот про совет бывалого ковбоя молодому коллеге спилить мушку… declare.gif
Если вы приобретаете пневматическое оружие с дульной энергией свыше 3 джоулей, но не более 7,5 джоулей и калибром не более 4,5 мм, то для его приобретения лицензия не требуется (ссылка доступна только зарегистрированным). Для приобретения пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 джоулей, но не более 25 джоулей и калибром от 4,5 мм и выше необходима лицензия и охотничий билет (ссылка доступна только зарегистрированным).
В соответствии с ссылка доступна только зарегистрированным спортивное и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане РФ, достигшие 18-летнего возраста. Субъектами РФ этот возрастной порог может быть снижен, но не более чем на два года. Данное право пока применили в Томской и Тюменской областях, Республике Коми да и то с существенными ограничениями.
Теперь прикинем, куда бы применить пневматику:
• Спорт. Здесь все более или менее понятно. Это может быть классическая стрельба из винтовок и пистолетов по бумажным мишеням или относительно новые для нас бенчрест (стрельба с упора (стола) с целью достижения максимальной точности) и филдтаргет и хантфилдтаргет(стрельба по убойным местам металлических мишеней, изображающих мелких животных (крыса, ворона и т.д.) на различные дистанции, как правило, от 7 до 50 м.).
• Охота. Я понимаю, что не так уж и давно Правила охоты категорически запрещали охоту с пневматическим оружием. При этом с принятием в 1996 году
ссылка доступна только зарегистрированным сложилась парадоксальная ситуация: в законе предусмотрено право граждан приобретать охотничье пневматическое оружие, а правила охоты запрещают его использование по прямому назначению. Верховный суд РФ своим ссылка доступна только зарегистрированным признал незаконным запрет на охоту с пневматическим оружием, а п. 22.3 правил охоты недействующим и не подлежащим применению. Ну и законодательная база пополнилась ещё одним, но приятным моментом: для пневматики были определены объекты, которые можно с помощью её добывать...Списочек, конечно, тот ещё rolleyes.gif , но уже хоть что-то... В соответствии с ссылка доступна только зарегистрированным разрешена охота с пневматикой только на суслика, суслика-песчаника, хомяка, водяную полевку, также рябчика, куропатку, голубя, горлицу. Выбор, как видим, невелик, но хоть так пока... Разумеется, что подобная охота подразумевает охотничий билет и лицензию на отстрел конкретного вида животных, если на его добывание требуется лицензия, в противном случае вы будете считаться браконьером со всеми вытекающими последствиями.

Ну и, разумеется, за бездумное или же осмысленное нарушение правил обращения и применения данного типа оружия предусмотрена ответственность:
Административная:
• Установка на гражданском оружии, в том числе, и пневматическом, приспособлений для бесшумной стрельбы наказывается штрафом от 2000 до 2500 рублей с конфискацией этого приспособления (ссылка доступна только зарегистрированным).
• Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия наказывается штрафом от 1500 до 2000 рублей с конфискацией пневматического оружия (
ссылка доступна только зарегистрированным).
• Нарушение сроков регистрации (перерегистрации) оружия или сроков (две недели с момента его приобретения (
ссылка доступна только зарегистрированным ) постановки его на учет наказывается предупреждением, либо штрафом от 300 до 1000 рублей (ссылка доступна только зарегистрированным).
• Пересылка оружия, нарушение правил перевозки, транспортирования или использования оружия наказывается в случае пересылки – штрафом в размере от 500 до 1000 рублей с конфискацией оружия или без таковой, в случае нарушения правил перевозки – штрафом в размере от 1000 до 1500 рублей, в случае нарушения правил использования оружия – штрафом в размере от 1500 до 2000 рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового (
ссылка доступна только зарегистрированным).
• Стрельба из оружия в неотведенных для этого местах (вне тиров и стендов) наказывается штрафом в размере от 40 до 50 тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему.(
ссылка доступна только зарегистрированным).
Уголовная:
В соответствии с Постановлением Пленума Верховного суда РФ от 12 марта 2002 г. N 5 «О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств» пневматическое оружие не относятся к оружию, ответственность за противоправные действия с которым предусмотрена статьями ссылка доступна только зарегистрированным - ссылка доступна только зарегистрированным. Однако не стоит забывать о том, что пневматическое оружие способно причинить человеку увечья различной степени тяжести, что влечет за собой уголовную ответственность. А использование пневматического оружия, например, при совершении разбоев (ссылка доступна только зарегистрированным) приравнивается к использованию огнестрельного с соответствующей квалификацией деяний и мерой уголовного наказания.

Не лишне, я думаю, упомянуть и конструктивно сходные с оружием изделия.
В соответствии с
ссылка доступна только зарегистрированным конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией не более 3 джоулей, сигнальные пистолеты и револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются.
Такие изделия маркируются аббревиатурой «КС» - конструктивно сходное. Как следует из вышесказанного, изготовление и приобретение подобных «предметов» не лицензируется.Это вовсе не означает, что можно посреди людей размахивать подобным девайсом, показывая свою удаль. Нанесённая при помощи КС-ки травма остаётся травмой, а за неё придётся отвечать...Стрельбу из КС в неподходящем месте можно так же квалифицировать,как хулиганские действия...со всеми вытекающими...
Ну, кажется всё... rolleyes.gif
Уважайте закон и окружающих вас людей...тогда время, проведённое с пневматикой в руках среди сотоварищей доставит немало радости... declare.gif


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
13 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Начать новую тему
Ответов
Goodwin
сообщение 2.3.2011, 11:12
Сообщение #27


Группа: Участник
Сообщений: 147
Спасибо: 29




Цитата(Доктор Франкенштейн @ 2.3.2011, 10:07) *
А про дальность и шампанское...так ты бы уточнил хоть из чего? Всё рано, что спросить, а три тонны гравия увезёт машина? При этом не уточнить, какая именно...Из одного девайса и на неплохой дистанции разваливает, а с какого другого - только прикладом...  declare.gif


Вот я и хочу узнать о таких девайсах, которыми не прикладом biggrin.gif ТТХ, цену, и т.д.


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
Kvadrat
сообщение 2.3.2011, 12:57
Сообщение #28


Группа: Активный участник
Сообщений: 447
Спасибо: 90




Цитата
Вот я и хочу узнать о таких девайсах, которыми не прикладом ТТХ, цену, и т.д.

В настоящее время в продаже в хорошо известном нам магазине можно найти исключительно интересные варианты ППП (т.е. пружинно-поршневых винтовок). В частности Хаммерли 900 ссылка доступна только зарегистрированным - произведена под лицензией фирмы Хаммерли известной своим матчевым оружием. Неподвижный ствол, подствольный взвод. В комплекте штатная оптика. После расконсервации и приведения к нормальному состоянию, я уверен, позволит "убивать", например, те же бутылки от шомпанского на 50м и далее. Умарексовский Рюгер БлэкХоук ссылка доступна только зарегистрированным такой только в ОЧЕНЬ красивом деревянном ложе...а ещё-ё-ё есть Норика Голиаф в цифровом камуфлже smile.gif

Сообщение отредактировал Kvadrat - 2.3.2011, 12:58
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Спасибо! — Goodwin
Перейти в начало страницы
 
+
Goodwin
сообщение 2.3.2011, 13:19
Сообщение #29


Группа: Участник
Сообщений: 147
Спасибо: 29




Kvadrat,
Вот, это уже интересно.. Заеду, гляну. А пистоли подобные есть?


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
Kvadrat
сообщение 2.3.2011, 16:49
Сообщение #30


Группа: Активный участник
Сообщений: 447
Спасибо: 90




Цитата
А пистоли подобные есть?
подобные чему? В "шансе" выбор большой, надо просто определиться что хочешь от пистолета, какой результат, определить приоритеты (плинк по банкобутлкам или мишени)
Перейти в начало страницы
 
+
Goodwin
сообщение 2.3.2011, 16:58
Сообщение #31


Группа: Участник
Сообщений: 147
Спасибо: 29




Цитата(Kvadrat @ 2.3.2011, 15:49) *
(плинк по банкобутлкам или мишени)


В идеале хотелось бы совмещенный вариант smile.gif


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 2.3.2011, 17:05
Сообщение #32


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо:




Goodwin, из тех пистолетов, которые предназначены для точной стрельбы по мишеням и по банкобутылкам не промажешь... rolleyes.gif Только стоимость у них...винтовку можно прикупить за те же деньги...да и габариты не такие уж малые...


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
Kvadrat
сообщение 2.3.2011, 17:32
Сообщение #33


Группа: Активный участник
Сообщений: 447
Спасибо: 90




Цитата
В идеале хотелось бы совмещенный вариант
Кроссман 2300 Т, СильноАПанный МР-651 КС, МР-661 "Дрозд" с длинным стволом...вот вроде и всё, что приходит в голову из доступных вариантов
Спасибо! — Goodwin
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 2.3.2011, 17:47
Сообщение #34


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо:




Kvadrat, кроме "Дрозда"...он всё же немного иной...хотя и прикольный...А МР-651 (спасибо shans2) у меня лежит, ждёт своего часа... впрочем, как и "Птица"... rolleyes.gif
Ты бы про "Голиафа" отписал...первые, так сказать, впечатления... declare.gif


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 19.3.2011, 0:05
Сообщение #35


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо:




Сегодня, не без участия shans2 rolleyes.gif , стал обладателем нового девайса - Umarex 850 ,вот что про него пишет интернет:
Высокие энергия и скорость стрельбы являются отличительной особенностью этой винтовки. За энергию и высокую точность винтовка получила название «AirMagnum». Один 88-граммовый баллончик CO2 позволяет cделать до 400 выстрелов. Износостойкий полимерный приклад обеспечивает винтовке долговечность и легкость. Изящная пистолетная рукоятка удобно располагается в руке. Без сомнения, новая винтовка доставит удовольствие истинным ценителям пневматического оружия.
Производитель
Umarex (Германия)
Тип
Газобаллонная пневматика
Механизм
Скользящий вращающийся затвор
Ствол
Нарезной
Барабан
Съемный
Затыльник приклада
Амортизирующий
Материал приклада
Пластик
Предохранитель
Автоматический, двухсторонний
Прицельные приспособления
Открытые, с фибероптическими нитями
Калибр, мм
4,5
Скорость пули, м/с
до 175
Тип боеприпаса
Свинцовые пули калибра 4,5 мм.
Зарядность
Магазин на 8 свинцовых пуль
Длина ствола, мм
600
Общая длина, мм
1040
Вес, кг
2,6
Разумеется, что не мог не попробовать его в деле rolleyes.gif . Стрельба велась с руки, ПУ - открытое, дистанция - 10-11 метров (случай подвернулся в гараж большой заскочить, там и стрелял...немного освещения не хватало, но не критично, т.к. первая проба была). Что показала эта проба: девайс, на первый взгляд, немного высоковат, а значит, к хвату должен быть требователен (это, как бы, аксиома). Однако, три человека постреляли вполне успешно. Ладно ещё мы с братишкой, но стреляла ещё и наша мама...Такая стрелковая стойка, как у неё, ввергнет в шок любого стрелка rolleyes.gif , хват - ваще что-то супермегаэкстраординарное... rolleyes.gif НО(!)...она отстреляла десятка два пулек и всего пару раз не попала в мишень, диаметром сантиметров 5-6(вентиль от баллона rolleyes.gif ).Стреляла она всегда, в принципе, неплохо,хотя крайне редко (т.е. она не стрелок, по сути), а если принять во внимание, что сумеречно было и зрение у женщины на 7-ом десятке лет не ахти, так я был приятно удивлён.Мы с братишкой незатейливо "пристрелили" пару сигарет, пару крышечек от пэт-бутылок и я несколько пулек "забил" в деревяшку для прикидки по кучности (пульки хорошо легли, каждая следующая контактировала с предыдущей)...Понравилась система фиксации пулек в клипах, удобно взводится, предохранитель автоматический, тоже удобный, но ,как мне кажется, в перчатках не очень удобно его отключать(перчатки не ношу, поэтому попробовать не получилось).
Эргономика ложе...ну не знаю, мне нормально...Пока ещё только первое знакомство с девайсом, выводы делать рано. Да! чуть не забыл...очень и очень тихий выстрел...Если использовать пулеуловитель "поэластичнее", то даже при стрельбе в квартире никому докучать и никого пугать грохотом не буду... declare.gif
Отстрелял через хрон (как же без этого rolleyes.gif )... Девайс выдаёт ровные параметры. Пулей 4,5 мм Кросман 10,5 гран, эти пули препочитаю другим, но они,как показывает опыт, немного "крадут" скорость. Винтовка чётко держится в рамках законодательства rolleyes.gif , мощность вышеупомянутыми пулями на уровне 6,5 Дж. Т.е. при использовании другого боезапаса девайс всё равно не превысит максимально разрешённого уровня. Этот факт даёт душевное спокойствие... rolleyes.gif
Девайс прост и лаконичен, по сему нарекаю его - "Чёрный монах"... declare.gif
Ну вот, пока только так...Потом будут ещё впечатления, буду дополнять...


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
oag
сообщение 19.3.2011, 0:13
Сообщение #36


Группа: Активный участник
Сообщений: 12159
Спасибо: 3940




Доктор Франкенштейн, Поздравляю с новым приобретением!!! А как в магадане нынче дела обстоят с 88гр. баллонами? Их наличие, цена?
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 19.3.2011, 0:17
Сообщение #37


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо:




oag, в нашем магазине они есть...Цена вполне нормальная (ну, про отношение к эйрганнерам форума в этом магазине ты сам знаешь)... declare.gif Я достреляю баллоны и перекраивать их буду под многоразовые...


--------------------


Спасибо! — Kvadrat
Перейти в начало страницы
 
+
Kvadrat
сообщение 19.3.2011, 18:27
Сообщение #38


Группа: Активный участник
Сообщений: 447
Спасибо: 90




Благодаря Доктору Франкенштейну у меня появился замечательный винт Гамо ЦФ 30. Основное отличие его от прочих одноклассников - это неподвижный ствол и система зарядки с помощью подвижного в вертикальной плоскости клипа. По ТТХ ничего свехъестественного - стандарт для компрессора 25*100. Снижение потенциала обусловлено тем самым клипом - длинный перепуск т.е. большой мёртвый объём. На родной отфрезерованный прямо на компрессоре ластохвост прежним владельцем была установлена планка вивера. Постреляв немного с открытого, к слову очень удобного, открытого прицела, поставил, временно, ВОМЗовский переменник 2-10х52. Единственное неудобство - низкие кольца преднозначенные для Норики Г88. На нижеприведённых фото можно увидеть, насколько винтовка в компановке булпап, при сходной длинне компрессора, имеет меньшие габариты.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 19.3.2011, 19:58
Сообщение #39


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо:




Kvadrat, где на фото ещё ещё одна нога?.. rolleyes.gif Куда дел?? rolleyes.gif


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
KAMAZ
сообщение 19.3.2011, 20:00
Сообщение #40


Группа: Директор автопарка
Сообщений: 21178
Спасибо: 10100




Поясните неопытному: пневматическое оружие все однозарядное? Что-то старые увлечения уже не помогают расслабиться...все больше хочется что-нибудь разрушить, вот и подумываю о пневматике smile.gif Но больше всего ненавижу заряжать оружие после каждого выстрела


--------------------
89148508740
Перейти в начало страницы
 
+
Kvadrat
сообщение 19.3.2011, 20:27
Сообщение #41


Группа: Активный участник
Сообщений: 447
Спасибо: 90




Цитата
Kvadrat, где на фото ещё ещё одна нога?.. Куда дел??
а я что, я не при чём, так и было laugh.gif
Цитата
Поясните неопытному: пневматическое оружие все однозарядное? Что-то старые увлечения уже не помогают расслабиться...все больше хочется что-нибудь разрушить, вот и подумываю о пневматике Но больше всего ненавижу заряжать оружие после каждого выстрела

Есть,конечно же, и многозарядное. из наиболее простого - 5ти зарядный ИЖ-61,8-ми зарядный МР514К (ППП), Кросман НайтСталкер и ещё один, название забыл, классической компановки, похожий на Рюгер или Моссберг малокалиберный, Умарекс Беретта Сх4, Умарекс Вальтер со скобой Генри, Вальтер Аирмагнум 850 (Со2)...вообще их много wacko.gif Почти всё из перечисленного можно посмотреть поближе в "шансе" declare.gif не реклама-совет, так как можно много читать и-нет и строить суждения основываясь на мнении других, но лучше для начала посмотреть интересующее очно - в рука, тем более что в указанном магазине можно ещё и квалифицированную консультацию получить
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 19.3.2011, 20:31
Сообщение #42


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо:




KAMAZ, отчего же? Варианты различны:однозарядные и многозарядные, с линейными и дисковыми клипами... Новенькая моя винтовочка - многозарядная как раз...Два восьмизарядных клипа...


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
KAMAZ
сообщение 19.3.2011, 20:35
Сообщение #43


Группа: Директор автопарка
Сообщений: 21178
Спасибо: 10100




Уже интереснее. Но всегда тянуло к оптике, хочу с ней научиться работать.
Влияет многозарядность орудия на его характеристики какие-нибудь?


--------------------
89148508740
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 19.3.2011, 20:41
Сообщение #44


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо:




KAMAZ, среди пружинно-поршневой пневматики(а именно в этом классе есть особенные требования к оптике) практически нет многозарядных девайсов, достойных внимания (за исключением, разве что, МР-514). Все остальные классы пневматики особых требований к оптике не имеют...Многозарядность на использование прицельных приспособлений никак не влияет...
В остальном, ТТХ зависят от конструкции и качества изготовления девайса...


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
KAMAZ
сообщение 19.3.2011, 20:44
Сообщение #45


Группа: Директор автопарка
Сообщений: 21178
Спасибо: 10100




Доктор Франкенштейн, ну а на меткость и полет пули никак не влияет многозарядность, так? Это я по аналогии с огнестрельным оружием просто


--------------------
89148508740
Перейти в начало страницы
 
+
Kvadrat
сообщение 19.3.2011, 20:45
Сообщение #46


Группа: Активный участник
Сообщений: 447
Спасибо: 90




Цитата
Уже интереснее. Но всегда тянуло к оптике, хочу с ней научиться работать.
Влияет многозарядность орудия на его характеристики какие-нибудь?
А чем многозарядность мешает применению оптике? smile.gif Многозарядность влияет обычно только если выстрел идёт из клипа и нетдосылания пули в ствол, плюс к этому могут возникнуть трудности с герметизацией этого узла...но это надо рассматривать конкретную модель. а ещё, по поводу многозаряности, наверное не будет единого мнения, всё субъективно. У меня в своё время была возможность приобрести с рук Аирмагнум, но после "тестдрайва" отказался от этого предложения, т.к. мне и по конструктиву и по удобству не понравилось...smile.gif всё индивидуально, надо смотреть самому, пробовать и делать выводы
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 19.3.2011, 21:08
Сообщение #47


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо:




KAMAZ, ну, коллега Kvadrat, уже пояснил вцелом. Не вполне понятна аналогия. Как на огнестреле многозарядность отзывается на точности оружия?


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
Kvadrat
сообщение 19.3.2011, 21:16
Сообщение #48


Группа: Активный участник
Сообщений: 447
Спасибо: 90




Цитата
Как на огнестреле многозарядность отзывается на точности оружия?
видимо речь идёт о том, что полуавтоматические (самозарядные) газоотводные системы типа СВД или М14 уступают по технической кучности винтовкам с продольноскользящим поворотным ("болтовым")затвором, как AW,M40/Ремингтон 700. Для СВД заявленная кучность 2 угловых минуты, для армейской болтовки М40 -1 угловая минута, для полицейской AW-0.5 угловой минуты smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 19.3.2011, 21:20
Сообщение #49


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо:




Kvadrat, так это, скорее конструктивные особенности конкретных моделей, прогнозируемые технические погрешности изготовления, планируемый к использованию боеприпас... Тут же речь о многозарядности была, без уточнения систем. Болтовки тоже многозарядные... declare.gif


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
Kvadrat
сообщение 19.3.2011, 21:24
Сообщение #50


Группа: Активный участник
Сообщений: 447
Спасибо: 90




В принципе да, аналогия с огнестрелом здесь не совсем уместна...единственный минус по показателям кучности у многозарядной пневматики может возникнуть когда пулька не досылается в ствол как у Аирмагнума или ИЖ-61, а выстрел идёт из клипа, как у МР-651, а так больше, наверное, ничего
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 19.3.2011, 21:25
Сообщение #51


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо:




KAMAZ, ты бы, пока только задумываешься, прикинул, чего от девайса хочешь, какая система предпочтительнее, в какой бюджет нужно уложиться...
И кстати, при использовании "мелких хитростей" однозарядные девайсы ничуть не проигрывают многозарядным... declare.gif


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+

13 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 11:20