Персональные компьютеры, Проблемы с компьютерами, здесь компьютеры не продают Опции

[iblis]

Наверное назрело... Добро получено, тема создана. Давайте придерживаться простых правил:

1. Здесь обсуждаются проблемы с компьютерным железом, программным обеспечением, периферией (принтерами, сканерами и пр.)
2. Здесь не обсуждаются компьютерные магазины интернета и города. Можно лишь дать совет где купить ту или иную железку/программу.
3. Здесь не продают и не покупают компьютерное железо. Есть соответствующий раздел.
4. В компьютерном языке (как в любом техническом) есть много терминов. Просьба: грамотно пользоваться терминами и по возможности их избегать.
5. Олбанский и подончегский язык не приветствуется и приравнивается к мату.
6. Здесь не обсуждается "пиратский" софт! (ломалки на программы, нелицензионные операционные системы и прочее). Если есть вопросы, пишите в личку. Ибо в УК России существует статьи 146, 272, 273, или статья 7.12 КоАП РФ.
7. При решении проблемы, указывайте как ее решили, или, пусть описание решения напишет человек, который вам помог.

Эти правила только дополняют правила форума в данной теме.

И дополнение связанное с ситуацией, с которой может столкнуться любой пользователь компьютера. Потеря данных на носителе (не суть важно какой носитель - жесткий диск, флэшка, карта памяти и пр.). Первое и основное - если вы не занимаетесь восстановлением информации и имеете весьма смутное представление о содержимом компьютера - не пытайтесь что либо предпринимать самостоятельно! Обратитесь к тем, кто умеет это делать - знайте: ваша информация имеет ценность только для вас. Некорректные действия могут привести к ситуации, при которой восстановление данных будет невозможным. Не существует абсолютно надежных цифровых носителей - дублируйте вашу информацию на нескольких носителях.

И да хранят Вас всех пресвятые электроны! Во имя харда, процессора и клавиатуры в путь!

Сообщение отредактировал iblis - 13.6.2011, 17:07

[shans2]

Toshiba Satellite P200-1B8

[Firwalle]

Toshiba Satellite P200-1B8

Экзотика. У меня такого нет. ))
Хотя там он нехитрый, можно подобрать в магазинах Тринитрон и Радиоэлектрика.

Сообщение отредактировал Firwalle - 5.8.2016, 21:33

[ObiVan]

Какая в среднем точность GPS на смартфонах? Мой показывает погрешность 10-50 метров. По моему это много.

[Mag-i-Rus]

Да примерно такая, она и есть. По документации, гражданские GPS имеют погрешность 10-15 м. Военные - 1,5 - 5 м. Но с этой игрушкой, не всё так просто . В разные дни, погрешность будет различной. В конце недели, из-за накапливаемой ошибки вычислений (особенность алгоритма), погрешность будет, как раз 50 м. После обнуления счетчика, ошибка вновь уложится в 10-15.

[ObiVan]

Да примерно такая, она и есть. По документации, гражданские GPS имеют погрешность 10-15 м. Военные - 1,5 - 5 м. Но с этой игрушкой, не всё так просто . В разные дни, погрешность будет различной. В конце недели, из-за накапливаемой ошибки вычислений (особенность алгоритма), погрешность будет, как раз 50 м. После обнуления счетчика, ошибка вновь уложится в 10-15.

Можно подробнее про обнуление счётчика? В ручную или автоматически?

Сообщение отредактировал ObiVan - 16.8.2016, 15:41

[DDimas]

ObiVan, нет там никакого обнуления счетчика.

принцип действия gps упрощенно такой:
в небе летят спутники, посылают сигнал,
приемник их ловит, считает расстояние до спутников, на основе этих данных получает свою координату.

чем больше спутников видит приемник, тем точнее координаты.

сбрасывать ничего не нужно

ObiVan, с википедии:

Типичная точность современных GPS-приёмников в горизонтальной плоскости составляет примерно 6—8 метров при хорошей видимости спутников и использовании алгоритмов коррекции. ... Точность любой СНС сильно зависит от открытости пространства, от высоты используемых спутников над горизонтом.

При использовании ГЛОНАСС+GPS происходит существенный прирост точности. Европейский проект EGNOS, использующий сигналы обеих систем, даёт точность определения координат на территории Европы на уровне 1,5—3 метров.

Сообщение отредактировал DDimas - 16.8.2016, 19:01

[Filmor]

на кабеле к этому разъёму контакты 24-24 и с5-с5 должны звониться?

[DDimas]

Filmor, зависит от стандарта, по которому сделан кабель
если это DVI-D то c1-c5 могут быть только для красоты

ссылка доступна только зарегистрированным

Сообщение отредактировал DDimas - 16.8.2016, 22:37

[Mag-i-Rus]

ObiVan, нет там никакого обнуления счетчика.

Я бы не стал делать таких категоричных утверждений, особенно основываясь на Википедии.

ObiVan, проблема заключается в том, что спутники подвижны, и со временем накапливают ошибки позиционирования. Периодически, как правило раз в неделю, их координаты уточняются с Земли, и перезаписываются. Это и есть "обнуление счётчика". В периоды между корректировками, спутник самостоятельно (прогнозно, чисто математически) вносит примерные поправки в передаваемый им сигнал. Поэтому всегда существует разница между реальным положением спутника, и передаваемыми координатами. Это вносит заметную ошибку в конечные вычисления (например, смартфона или автомобильного навигатора). Для того, что бы эту ошибку уменьшить, используют статистические методы и массу иных хитрых приёмов, добиваясь приемлемой точности. Поэтому чем больше спутников видно (а каждый из них, слегка привирает ), тем легче уточнить имеющуюся погрешность.

[DDimas]

Mag-i-Rus, ну я б с сайте глонасс или gps информацию скинул, но там то же самое, что и в википедии, но научным языком написано. Может быть не совсем понятно.

Повторюсь, в приемнике никакие счетчики не обнуляются. Он тупо постоянно принимает сигнал.
А вот на стороне спутника "сброс" данных есть. Но ни разу не раз в неделю - в прошлом году раз в 12 часов было, сейчас чаще. И ни разу не счетчики - идет уточнение текущих координат, прогнозирование параметров навигационных орбит на следующий временной период и взаимная синхронизация спутниковых шкал времени.

Кусок с прошлогоднего интервью:

По словам Николая Тестоедова, генерального директора и генерального конструктора компании «Информационные спутниковые системы им. академика М.Ф. Решетнёва» (производитель аппаратов ГЛОНАСС), сейчас закладка эфемерид (данных о местоположении спутника) на борт осуществляется каждые 12 часов.

— Закладка точных данных о местоположении спутника производится в момент, когда аппарат пролетает над территорией России, — объясняет Тестоедов. — Данные заложены, и дальше спутник летит 12 часов, в течение которых на него воздействуют множество факторов: солнечный ветер, влияние Луны, неравномерность земной поверхности и т.д. В спутнике заложена математическая модель, все эти факторы учитывающая, но всё равно за 12 часов аппарат накапливает определенное отклонение от теоретической траектории. Которое и дает погрешность определения координат. Если мы будем чаще закладывать на борт спутника точные эфемериды — не два, а четыре раза в сутки, — тогда погрешность ухода от идеальной траектории будет в два раза меньше. Именно это мы и планируем сделать, используя межспутниковые линии: мы загружаем эфемериды на спутник, летящий над Россией, и он по межспутниковой линии передает данные другим аппаратам. Тем самым мы повышаем частоту закладки эфемерид, что и дает основной вклад в повышение точности.

ссылка доступна только зарегистрированным

у gps примерно такой же принцип действия.
никаких счетчиков там тоже нет

[Mag-i-Rus]

DDimas, ну так про приёмник, я и не писал ничего подобного. Это ваша "вольная интерпретация" .
Ошибка накапливается из-за несовершенного метода определения координат спутника. Чем дольше он летит, тем больше ошибка. В момент записи на спутник новых координат, ошибку сводят к приемлемому минимуму. Это я и назвал "обнулением". ГЛОНАС обнуляется чаще, GPS (особенно первое поколение) реже.
А в приведённом куске интервью, повторяется то же, что я чуть раньше написал ObiVan. И хотя цитата относится к ГЛОНАСу, проблемы точного позиционирования те же. Хоть ГЛОНАС и по совершеннее GPS (просто потому, что сделан много позже) и эфемериды обновляет чаще, принципиальная ошибка в обоих системах одна и та же.

[DDimas]

Mag-i-Rus, а что тогда такое "счетчик"?

И откуда информация про "В конце недели, из-за накапливаемой ошибки вычислений"? если учесть, что период обращения по орбите что у gps что у глонасс - 12 часов?
И синхронизируют свое положение на орбите эти спутники минимум 2 раза в день?

>Это ваша "вольная интерпретация"
на мой взгляд, там было все однозначно написано. Подозреваю, что и ObiVan понял написанное так же как и я. И хотел узнать, где этот счетчик можно обнулить на приемнике руками или проверить, чтоб он "сбрасывался" автоматом

[ObiVan]

Mag-i-Rus, DDimas, спасибо за исчерпывающие объяснение!

[Mag-i-Rus]

Mag-i-Rus, а что тогда такое "счетчик"?
И откуда информация про "В конце недели, из-за накапливаемой ошибки вычислений"? если учесть, что период обращения по орбите что у gps что у глонасс - 12 часов?
И синхронизируют свое положение на орбите эти спутники минимум 2 раза в день?

Вам просто поспорить (потроллить меня) хочется?
Информация - из опыта практических наблюдений и чтения специализированной литературы. Когда в течении двух месяцев, ежедневно записываешь показания GPS на одной и той же точке (на калибровочном репере), очень хорошо видишь, как плавают выдаваемые значения. Расхождение плавно нарастает, а в субботу резко снижается до минимума, и так - до следующей субботы.
Хочу заметить, что Вы делаете спорное допущение, что системы GPS и ГЛОНАС полностью идентичны. Это не совсем верно.

И ещё (простите, не могу удержаться ), главный косяк навигационных систем не в том, что они редко (или часто) уточняют орбиты спутников, а в том, что они не верно измеряют расстояния до них. И исправить эту погрешность, можно только статистическими методами (т.е. тупо увеличивая количество видимых в каждый момент спутников). Поэтому наибольшую точность покажут системы, работающие с бОльшим количеством спутниковых группировок. Сейчас в нашем регионе видны четыре - наша, американская, китайская и ещё какая-то (японская?).

[DDimas]

Mag-i-Rus,
>Вам просто поспорить (потроллить меня) хочется?
никакого троллинга.
просто у меня бурную реакцию вызывают любые неверные высказывания любителей касательно областей, в которых они разбираются поверхностно)) (а я разбираюсь чуточку, но лучше)

Ок, раз уж вы не смогли уточнить, откуда конкретно взялась "неделя", расскажу сам.
В GPS действительно "неделя" используется. Это один из счетчиков времени. То есть время в GPS считается не как у нас, людей, а в неделях и секундах. Отсчет идет с 6 января 1980г. Как доходит до 1024 этот счетчик переполняется и сбрасывается до 0. То есть сбрасывается он каждые 19.5 лет (1024 недели). Раньше переполнение этого счетчика могло убить некоторые модели GPS приемников, сейчас это уже лет 10 как устранено.
Вот статья про эту ошибку ссылка доступна только зарегистрированным
Как раз в 1998-2000 работал с геодезистами (Работал летом разнорабочим у геологов, тупо геодезистам таскал ящики с всякими теодолитами. Маленькая коробочка, почти способная заменить всю эту тяжеленную байду вызвала большой интерес. Довольно подробно в то время эту тему и изучил.)

В общем, это единственный "недельный" счетчик. Все остальные "счетчики" имеют совсем другую периодичность. (есть еще один счетчик, который раз в неделю сбрасывается, но он для военных нужд)
Прогнозируемая орбита на спутники с земли транслируется минимум 2 раза в сутки (у них 12 часов время обращения вокруг земли, то есть 2 раза они точно доступны для корректировки. сейчас могут обновлять и чаще). Альманахи с спутников в приемник скачиваются с периодичностью раз в 12.5 минут.

То есть, со стороны самих спутников все данные передавались корректные и актуальные. А вот на стороне приемника явно был какой-то косяк. Либо в софте, либо в железе. За счет чего и набегала погрешность.
Для чистоты эксперимента стоило бы ту же точку отснять другим приемником, но не думаю, что это сейчас возможно.

>Хочу заметить, что Вы делаете спорное допущение, что системы GPS и ГЛОНАС полностью идентичны. Это не совсем верно.
Различия есть, но для данного обсуждения они не существенны.

Утверждение "Периодически, как правило раз в неделю, их координаты уточняются с Земли, и перезаписываются" к реальности имеет вааще никакое отношение)

Сообщение отредактировал DDimas - 18.8.2016, 17:51

[Mag-i-Rus]

...явно был какой-то косяк. Либо в софте, либо в железе...

Шикарное объяснение, а главное - универсальное

[DDimas]

Mag-i-Rus, всяко лучше "Периодически, как правило раз в неделю, их координаты уточняются с Земли, и перезаписываются"

[Mag-i-Rus]

DDimas, какая периодичность обновления альманахов?

[DDimas]

Mag-i-Rus, да, вот тут я некорректно написал.
Периодичность обновления альманахов на приемнике зависит от производителя, модели и настроек этого самого приемника. У того, с которым я работал, в инструкции было именно 12.5 минут написано. И эта зараза действительно каждый раз при включении через 15 минут делала холодный старт. (Модель не вспомню, инструкцию вспомню - меня как молодого, когда работы не было, садили инструкции переводить).
Другие могут хоть каждую секунду обновлять, или только при холодном старте, или при холодном+теплом старте, или только когда данные устарели. Зависит от фантазии разработчика прошивки. (Есть еще такая штука как A-GPS, на сотовых. Там вообще альманахи не с спутников грузить могут. Периодичность обновления у них не знаю, гуглить лень).
Не суть важно.

Основная идея моего сообщения была: на спутнике данные обновляются гораздо чаще чем раз в неделю, если приемник накапливал погрешность к концу недели, это, либо косяк в приемнике, либо кривые руки оператора этого устройства делали наводку на сигнал спутников) Никакие счетчики там сбрасывать не нужно.

[Mag-i-Rus]

DDimas, я вообще-то, не о том спрашивал . Наверное, нужно было написать не "обновляется", а "публикуется" или "готовится"...

Ладно, время есть, расскажу о деталях (в которых, как известно, кроется сами знаете кто). Википедии описывают схему спутниковой навигации очень поверхностно. И ещё раз оговорюсь, что описываю GPS, которая "NAVSTAR GPS" (ГЛОНАССом не интересовался пока).

В системе GPS используются эфемериды трех типов: "сверхбыстрые" - высчитываются (и закачиваются на спутники) два раза в сутки; "верные" - обновляются (уточняются) ежедневно; "истинные" - высчитывают и обновляют еженедельно. Самое прикольное, что "истинная эфемерида" остаётся таковой, всего лишь на 4 часа .
Вы можете спросить, "а почему эфемериды не считают в режиме реального времени?" Дело в том, что вычисление точной эфемериды, требует очень больших вычислительных мощностей, и потому весьма затратно. Это ещё та задачка! В самом первом приближении, требуется рассчитать дифференциальную систему с 9 неизвестными.
Таким образом, спутники GPS лишь один раз в неделю располагают точными эфемеридами. Всё остальное время, они передают "примерно-точные" данные, взятые из заранее изготовленных таблиц, в которые вносят периодически получаемые поправки (12-часовые и ежедневные). Эти "таблицы" называются альманахом. Альманах, помимо расчётных орбит, содержит ещё кучу дополнительной информации.
Публикуется он один раз в неделю, и в оставшиеся шесть дней просто повторяется. Так что в действительности, "обновляется" он еженедельно. Справедливости ради замечу, что при штатном обновлении истинных эфемерид на спутниках, альманах можно использовать до 28 суток. Но и это ещё не всё
Для точной работы GPS, существенное значение играет спутниковое время. Дело в том, что часы на поверхности Земли, и на земной орбите - идут не совсем одинаково. Эти часы периодически корректируют, а глобально синхронизируют их - раз в неделю.
На скорость прохождения сигнала (от спутника до приёмника потребителя) влияет ещё и состояние тропосферы. Она содержит положительно заряженные ионы, которые вызывают задержки прохождения. Прогноз состояния тропосферы, с разбивкой на каждые 2 часа, составляется один раз в неделю (т.е. обновляется еженедельно).
Как видите, для обсчёта координат, GPS использует кучу параметров. Чем точнее исходные данные, тем точнее полученные координаты. Но наиболее точные данные, загружаются в систему лишь один раз в неделю. Всё оставшееся время, мы имеем дело с "прогнозными" величинами, которые лишь корректируются. Они и влияют на конечную точность координат, выдаваемую гаджетами. А точность, обычно указываемая в различных популярных справочниках, достижима лишь при использовании дополнительных корректировочных наземных систем (их около десятка; как платных, так и халявных). В совокупности с ними, спутниковая навигация выдаёт координаты с точностью до 0,1 мм. Что позволяет использовать её, в том числе, и для проведения точных научных работ. А для бытовых целей, и смартфона хватает. Что, кто-то не узнает свой дом с 10 метров?

[DDimas]

а где пруфы? ссылки на спецификации там или еще чего похожее?
или это такое вольное изложение своего виденья окружающей реальности?)

В системе GPS используются эфемериды трех типов: "сверхбыстрые" - высчитываются (и закачиваются на спутники) два раза в сутки; "верные" - обновляются (уточняются) ежедневно; "истинные" - высчитывают и обновляют еженедельно.

а вот на сайте Наса про это не в курсе.
Зачем-то выкладывают вот в таком режиме:

FinalThe final combinations are available at 12 days latency. - окончательные, с задержкой в 12 дней.

RapidThe Rapid product is available with approximately 17 hours latency. - быстрые, с задержкой в 17 часов
UltraRapidThe UltraRapid combinations are released four times each day (at 0300, 0900, 1500, and 2100 UT) and contain 48 hours worth of orbits; the first half computed from observations and the second half predicted orbitну и "ультра быстрые" - выкладывают их 4 раза в день. В каждом обновлении данные на 48 часов орбиты (половина - полученные данные наблюдений для уточнения текущего положения, другая половина - прогнозируемая орбита).

ссылка доступна только зарегистрированным

то есть минимум 4 раза в день спутники свое положение знают абсолютно точно.


Остальные ваши научные рассуждения по частям разбирать не хочу.
Лучше вот такой вопрос задам:
если по вашему к концу недели набегает погрешность, почему у всех остальных она не набегает?)

[Mag-i-Rus]

а где пруфы? ссылки на спецификации там или еще чего похожее?
или это такое вольное изложение своего виденья окружающей реальности?)

Я Вам рассказал о деталях, которые обычно опускаются в популярных -педиях. Вы же сами возмущались: "у меня бурную реакцию вызывают любые неверные высказывания любителей касательно областей, в которых они разбираются поверхностно)) (а я разбираюсь чуточку, но лучше)".
А ссылки... Вы их вон пачками приводите (и на Википедию, и на Ленту.Ру), а о существовании разных типов эфемерид, узнали только от меня . Да и то, не сумели разобраться, что это такое и для чего оно нужно (иначе не стали бы уравнивать "ультра быстрые" и "абсолютно точное").

Остальные ваши научные рассуждения по частям разбирать не хочу.

Избавьте, пожалуйста, от этого (а то вдруг выяснится, что и физику с тригонометрией, Вы знаете лишь по интернет-ссылкам).

[DDimas]

>Я Вам рассказал о деталях, которые обычно опускаются в популярных -педиях.
то есть ссылок на спецификацию не будет?

>а о существовании разных типов эфемерид, узнали только от меня
я бы не был столь категоричен

>иначе не стали бы уравнивать "ультра быстрые" и "абсолютно точное"
могу ошибаться с терминологией при переводе. перевел тот кусок дословно.
окей, обратимся к профессионалам

ниже кусок перевода статьи опубликованной в Июне 2003 года в журнале Professional Surveyor, перевод выполнен "Навгеоком" 2003

Точные эфемериды (Final products)

Точные эфемериды состоят из общеземных геоцентрических координат каждого спутника, определенных в Общеземной наземной системе отчета и включают поправки часов. Эфемериды вычисляются для каждого спутника с интервалом 15 мин. Точные эфемериды – это продукт постобработки. Данные собираются станциями слежения, расположенными по всей территории Земли. Далее эти данные передаются в Международную Службу GPS (IGS), где и происходит вычисление точных эфемерид. Точные эфемериды становятся доступными приблизительно через 2 недели после времени сбора данных и имеют точность менее 5 см и 0.1 нс.
Точные эфемериды можно скачать с сервера NASA

Быстрые эфемериды (Rapid products)

Быстрые эфемериды вычисляются по тому же принципу, что и точные эфемериды, однако при обработке используется меньший набор данных. Быстрые орбиты, как правило, “выкладываются” на службы международных агентств на следующий день. Точность быстрых эфемерид составляет 5 см и 0.2 нс.
Быстрые эфемериды можно скачать с сервера IGS

Предсказанные или Ультрабыстрые эфемериды (Ultrarapid products)

Ультрабыстрые эфемериды передаются, как и переданные эфемериды, но обновляются они дважды в день. Иногда их называют эфемеридами в реальном времени. Это можно объяснить тем фактом, что их используют также как и переданные эфемериды, но для приложений в реальном времени. Точность ультрабыстрых эфемерид составляет ~ 25 см и ~ 5 нс.

А нужны ли нам точные эфемериды?

Для того, чтобы ответить на этот вопрос, давайте установим связь между точностью эфемерид и точностью решения GPS вектора. Предположим, речь идет о базовой линии длиной 10 км. Мы обрабатываем линию, используя при этом, переданные эфемериды (точность 2.60 м). В этом случае, ожидаемая точность будет равна (10 км /20000 км) * 2.60м = 1.3 мм. Если длина базовой линии будет равна 100 км, ошибка возрастет до 13 мм. Эти цифры позволяют сделать вывод о том, что на коротких базовых линиях (до 100 км) использование переданных эфемерид является более чем достаточным.

Вообще, можно говорить о том, что в связи с развитием системы GPS, потребность в точных эфемеридах несколько уменьшилась. Например, еще несколько лет назад ошибка переданных эфемерид составляла 20 м, при этом ошибка измерения на 10 км базисе составила бы 1 см.

сама статья на сайте уже пропала, но можно ее посмотреть через вебархив тут
ссылка доступна только зарегистрированным

обратите внимание, статья старая, 2003 года. с этого времени точность выросла значительно.

и вы все же не совсем правильно понимаете принцип работы GPS
вот это вот
>Но наиболее точные данные, загружаются в систему лишь один раз в неделю. Всё оставшееся время, мы имеем дело с "прогнозными" величинами
какая-то дичь)
абсолютно точные данные за какой-то конкретный момент времени можно получить через 12 дней после этого момента времени.
это не значит, что с периодом в 12 дней на спутник заливают абсолютно точные координаты за сегодня. Это значит, что через 12 дней становятся доступными файлы с уточненными данными. и сегодняшняя координата так же будет "уточнена" через 12 дней.

повторюсь - точные данные используются только для постобработки (сняли точку,через 12 дней смогли уточнить ее координаты)
в реальном времени используются координаты Rapid и Ultra Rapid. именно такую точность я и имел в виду, говоря, что спутник знает свое точное положение минимум 2 раза в сутки

[Mag-i-Rus]

DDimas, уважаемый, мне нравится Ваша настойчивость, но вынужден констатировать, что Вы искренне заблуждаетесь. Вы невольно сваливаете всё в одну кучу (вероятно, злую шутку играет обилие иностранных терминов, которые Вы воспринимаете как синонимы). Если желаете, я помогу Вам не спеша во всём разобраться.
Для начала, давайте проясним несколько моментов.
1. Спутниковая система навигации GPS (полное название - NAVSTAR GPS) разработана и запущена в эксплуатацию НАСА, по заказу военного ведомства США. Они же и обеспечивают поддержание и обслуживание этой системы по сей день. Т.е., именно эта организация занимается корректировкой курсов спутниковой группировки, подготовкой и пересылкой на спутники GPS всей служебной информации - эфемерид, альманахов, прогнозов состояния тропосферы, синхронизацию времени и т.п.. И именно эти данные ретранслируются со спутников в наземные приёмники GPS (в том числе, в наши смартфоны и авто навигаторы). Надеюсь, никто не потребует подтверждающих ссылок по этому пункту.
Это широко известная информация, упоминания о которой, есть даже в Википедии.

2. IGS, которая упоминается в Ваших последних двух сообщениях - это международная общественная организация. Она не является служебным подразделением или филиалом НАСА. Об этом прямо написано на сайте самой IGS. Ссылку не привожу, т.к. она у Вас имеется (думаю, Вас ввело в заблуждение наличие аббревиатуры "GPS", в названии этой организации. Поэтому в предыдущем сообщении, Вы и написали: "а вот на сайте Наса про это не в курсе. Зачем-то выкладывают вот в таком режиме", и привели ссылку с сайта IGS ).

3. Данные, которые готовит IGS, не отправляются на спутники, и никоим образом с них не ретранслируются (не смотря на то, что среди подписчиков IGS, присутствует и НАСА, на сервер которой, передаются данные полученные IGS'ом).
Поэтому, с какой бы точностью и периодичностью не выдавал информацию IGS, на работе смартфонов и авто навигаторов (с одним только GPS), это не сказывается.
Если внимательно прочитать, это можно понять даже из той статьи, которую Вы привели в последнем сообщении. В частности, про ультра быстрые эфемериды (которые еще называют "эфемеридами в реальном времени") сказано, что
"их используют также как и переданные эфемериды, но для приложений в реальном времени". Понимаете? Переданные (те, что приходят со спутника) и выдаваемые IGS в интернете - РАЗНЫЕ. Смартфон с отключенным A-GPS, без Wi-Fi и Интернета выдаёт координаты полученные с голого GPS, потому они и имеют бОльшую погрешность. И этот же смартфон, но уже с подключением к наземным сервисами, выдаёт более точные координаты.

4. Собственно, наземные сервисы, уточняющие в реальном времени передаваемые со спутников координаты, появились на свет лишь потому, что коммерческих потребителей не устраивала точность GPS (получаемая непосредственно со спутников). Ссылок, опять же, не привожу, ибо это очевидные вещи. На сайте любой такой службы, явным образом указано, что они предназначены для программного повышения точности данных, полученных от GPS (это касается и A-GPS).

5. Данные IGS, особенно "финальные", обладают охеренной (по другому не скажешь) точностью, но их использование в навигации, в силу объективных причин ограничено. Да они и изначально, предназначаются для другого: проведение научных исследований, решение сложных инженерных задач, высокоточная геодезия. К примеру, с их помощью отслеживается движение тектонических плит и ледников; наблюдение за дрейфом плотины Братской ГЭС (представляете, такая махина - сотни тысяч тонн бетона! - под напором воды потихоньку сдвигается, по 1-3 мм в год). Т.е. для решения таких задач, в которых задержка на несколько часов или даже суток, существенного значения не имеют. В общем-то, это тоже написано на сайте IGS (поэтому не вижу смысла приводить, Вашу же, ссылку)

В справедливости всего, что я написал выше, легко удостовериться; достаточно всего лишь внимательно ознакомиться с Вашими же, ссылками. ИМХО остался единственный момент, заслуживающий подробного рассмотрения. Изложенная мной (пару дней назад) схема работы GPS, сильно отличается от упрощенного изложения Википедией. Поэтому, Вы и стали требовать ссылок. В этом нет ничего предосудительного. Но к несчастью, Вы не только попросили ссылку, но ещё и начали активно возражать (приводя абсурдные аргументы), за одно мимоходом пройдясь по любителям поверхностных знаний. По началу я решил, что Вы меня просто троллите, возражаете ради возражения. Потому и ответил с подколкой (я тоже, та ещё язва) . Но сейчас, видя как Вы путаете: НАСА и IGS, данные передаваемые с GPS и выкладываемые в интернете - понимаю, что передо мной добросовестно (искреннее) заблуждающийся человек. Таким образом, всё сводится к вопросу "откуда у меня данные о работе системы GPS и где можно найти подтверждение (или опровержение) этой схемы?" Скажу сразу - ссылки на общедоступный ресурс не дам (и не потому, что я такой вредный).

6. В открытом доступе трудно найти ссылки на спецификации GPS, с подробным описанием того, что и с какой периодичностью закидывается на спутники. "Что от туда вещается" - пожалуйста, а наоборот - ... Наверняка, Вы в этом уже убедились самостоятельно (признайтесь, ведь гуглили же, желая меня прищучить? ). Это не удивительно, если вспомнить кто является заказчиком и распорядителем спутниковой группировки. Пентагон не афиширует инфу из соображений национальной безопасности, дабы не обнародовать потенциальных уязвимостей системы. НАСА тоже, не горит желанием облегчать жизнь своим конкурентам (тем же Глонассу с Галилеем), публикуя конкретику о методах
решения технических задач. Поэтому в публичном поле кочуют рекламные проспекты, описывающие всё в самых общих фразах. Описания на Википедии - из того же ряда. Подробные спецификации и детальные описания, не то что бы "секретные", просто это не публичная информация. Она встречается в учебниках по космической геодезии и навигации. Но эти книги не выкладывают в интернет (хорошие учебники, это "производственный капитал" ВУЗа, который зарабатывает подготовкой специалистов). Встречается эта информация и в специализированных профильных журналах. Но они выходят ограниченным тиражом и распространяются по подписке, между своими. И далеко не все они, дублируются в открытой сети (многие - только по платному доступу). Конечно, если задаться целью и потратить много времени, где-нибудь обязательно найдётся. Но лично мне, заниматься этим сейчас, в лом.
Откуда же тогда, я знаю эти подробности, спросите Вы? Да просто пообщался со специалистами во время конференции. Интересно было, поэтому допрашивал с пристрастием Вот мне всё подробно и объяснили, демонстрируя справочники, схемы и буклеты с подробной технической информацией (мужики кстати, были из той же IGS). В качестве подарка, выпросить учебник не удалось, но на пару дней почитать (пока шла конференция), всё же выцыганил . Но и этого, в дополнении грамотных консультантов, вполне хватило, что бы разобраться в вопросе. Потому и ответил Вам, что мои сведения взяты из практической работы и чтения специализированной литературы, хоть и нет у меня вожделенных ссылок. А в википедиях, по большому счёту, сплошная пурга и реклама - это именно, что "поверхностные взгляды любителей".

[DDimas]

что уж там, давайте проясним.

>1. Спутниковая система навигации GPS
спорить с пунктом не буду - общеизвестная информация.

>2. Вы и написали: "а вот на сайте Наса про это не в курсе. Зачем-то выкладывают вот в таком режиме", и привели ссылку с сайта IGS
не существенно, какая именно организация выкладывает эти данные.
но, если вы внимательно посмотрите на ссылку, заметите, что домен второго уровня там вот такой nasa.gov
и адрес "главной" сайта этой организации будет ссылка доступна только зарегистрированным
заиметь сайт как поддомен в nasa.gov может только организация имеющая непосредственное отношение к наса.
а там уже как оно юридически оформлено, не суть важно.

>3. Данные, которые готовит IGS, не отправляются на спутники, и никоим образом с них не ретранслируются
а как жеж тогда спутник узнает свое точное положение? там, по вашему, связь только в одну сторону? типо отправил данные и забыл?
вот вам другая ссылка (я вот почему-то могу ссылками на авторитетные источники свою информацию подтверждать)
ссылка доступна только зарегистрированным

Эфемериды Эфемериды бортовые (навигационных спутников) - сведения о местоположении НС на орбите, передаваемые в составе измерительной информации.(board ephemeris). Примечание. Бортовые эфемериды являются результатом обработки измерений, выполняемых сегментом управления, и загружаемые им на спутники несколько раз в сутки. Эфемериды точные (положения НС на орбите) - сведения о местоположении НС на орбите, получаемые после проведения траекторных измерений, описывающие реальное движение НС (precise ephemeris)

на всякий случай, "сегмент управления" это

подсистема контроля и управления (ПКУ). Часть ГНСС, состоящая из расположенной на земле сети наземных станций, выполняющих непрерывные наблюдения всех спутников созвездия, передающая им обновленную информацию и управляющая их полетом (Control segment)

дальше ваши псевдонаучные пункты разбирать стоит? или этой информации достаточно будет?