Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

206 страниц V  « < 163 164 165 166 167 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Блог Гидрогаража, Sunny B12 1989, Bluebird U11 1983
dissector
сообщение 25.3.2015, 1:20
Сообщение #4101


Группа: Активный участник
Сообщений: 34718
Спасибо: 20415




Цитата(Гидр @ 24.3.2015, 20:32) ссылка доступна только зарегистрированным

Там и ещё примеры датчиков. Речь про ВАЗ, но смысл весь тот же. Конечно, тут покруче оборудование используется, но я думаю, и та игрушка сойдёт на первое время.

есть прибор-он в реал-тайм видит стихиометрию.
шайтан какой то прям.


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 25.3.2015, 3:12
Сообщение #4102


Группа: Активный участник
Сообщений: 22196
Спасибо: 18280




dissector, на современных авто вместо кислородника втыкают AFR - air/fuel ratio, датчик соотношения, у него токовый выходной сигнал, пропорциональный составу смеси. Я с таким не сталкивался, но в каталоге кислородников Denso есть кратенькое описалово, завтра если не забуду - закину сюда ту страничку.

=================
Пуффф, много мелких доделок. Они как бы все неглобальные, но нужные. Первое. Комп поселился в торпеду:
[attachment=217669:01.JPG][attachment=217670:02.JPG]
На заднем плане основная фишка, я её раньше уже показывал, а переднем - то, до чего только сейчас руки дошли: фишка с сигналами включения габов, обогревателя стекла и печки для повышения оборотов, а также выход на лампу Check Engine и отдельный провод для подачи сигнала зажигания на контакт CHK, т.е. активация диагностического режима. Поскольку диагностический разъём как таковой мне нафиг не нужен, а диаг. режим включается подачей "плюса" на контакт CHK, то я сделал финт ушами. Вверху торпеды идут сигнальные лампочки - "пристегните ремни", "открытые двери", "обогрюк стекла", и вот одно место было свободно, я туда затулил лампу Джекичана и рядом вместо сгоревших часов - тумблер для подачи "плюса" на тот самый контакт CHK:
[attachment=217675:05.JPG]
Лампа - красная слева, тумблер вполне виден. Т.е. теперь вместо сования перемычки в разъём просто щёлкаем тумблером. Лампу потом подпишу.

Вместо отсутствующей консоли в торпеде теперь брутальная вставка, прошу прощения за засветку от лампы, фотал дико уставший:
[attachment=217671:03.JPG]
Изнанка, отверстия крепления магнитолы ещё не просверлены:
[attachment=217673:04.JPG]
С салоном пока всё. Далее. Наконец установлен человеческий топливный фильтр:
[attachment=217676:06.JPG]
А сам насос, выдранный в своё время из бака Станзы на Весёлой, переехал на левый лонжерон:
[attachment=217677:07.JPG]
Отечественный фильтр там больше для того, чтобы помочь шлангу повернуть на 90 градусов, и он буквально примотан ко входу изолентой. Этот колхоз напрягает, но внедрить насос в бак не получится: бак-то от карбовой версии, отверстие там позорно маленькое и предназначено только для указателя уровня. Пичаль sad.gif

Пришла посылка с Амаямы с ништяками smile.gif:
[attachment=217678:08.JPG]
Сравните передний ступичный Саньки (слева) и передний ступичный Блюба (справа):
[attachment=217679:09.JPG]
Блюбовский заметно меньше. Возможно потому, что он роликовый. Санькин - шариковый.


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 25.3.2015, 3:30
Сообщение #4103


Группа: Активный участник
Сообщений: 34718
Спасибо: 20415




скажи - шарикам за ролике-нет. smile.gif


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 25.3.2015, 12:27
Сообщение #4104


Группа: Активный участник
Сообщений: 22196
Спасибо: 18280




Из каталога Denso про AFR.

Вопрос: В чем заключается различие между циркониево-оксидными датчиками кислорода и датчиками соотношения воздух/топливо?
Ответ: В целом датчики воздух/топливо обладают большей чувствительностью и эффективностью, чем обычные циркониево-оксидные датчики кислорода, благодаря способу измерения соотношения топлива и кислорода в смеси и
различиям в выходных сигналах, сообщающих о результате измерений:

> циркониево-оксидный датчик показывает, выше или ниже соотношение топлива и воздуха коэффициента лямбдa 1.00. ЭБУ двигателя постепенно изменяет количество подачи топлива до тех пор, пока датчик не начнет показывать, что соотношение опять неправильное. С этого момента ЭБУ опять начинает корректировать подачу топлива в другом направлении. Этот способ обеспечивает медленное и непрекращающееся плавание вокруг коэффициента лямбдa 1.00, не позволяя при этом поддерживать точный коэффициент 1.00.

> датчик соотношения воздух/топливо показывает точное соотношение топлива и воздуха в смеси. Это означает, что ЭБУ двигателя точно знает, насколько это соотношение отличается от коэффициента лямбдa 1.00 и, соответственно, насколько требуется корректировать подачу топлива, что позволяет ЭБУ изменять количество впрыскиваемого топлива и получать коэффициент лямбдa 1.00 практически сразу.

Циркониево-оксидный датчик выдает сигнал в виде небольшого напряжения в пределах от 0В до около 0,8В, постоянно колеблющегося от нижнего до верхнего значения вокруг лямбды 1.00 (рис. 6). Датчик воздух/топливо выдает сигнал в виде тока величиной в пределах от -10 мА до +10 мА, который имеет постоянное значение, пропорциональное соотношению топлива и воздуха в смеси (рис. 7):
[attachment=217691:_________1.jpg]


======
П.С. Насчёт "постоянно колеблющегося значения" - это такой перевод на русский язык angry.gif. Сравните английский вариант из этого же каталога: "A Zirconia Sensor outputs a small voltage between 0V and approx 0,8V, switching from low to high at around Lambda 1.00" - т.е. "...выдаёт сигнал напряжения между 0 и приблизительно 0,8 В, резко меняющийся от низкого до высокого при переходе через точку лямбда 1,00".

Из-за таких дерьмовых переводов потом рождаются дурацкие мифы.


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Спасибо! — Filmor GOLLANDEC
Перейти в начало страницы
 
+
kamelot-4
сообщение 26.3.2015, 1:48
Сообщение #4105


Группа: Активный участник
Сообщений: 465
Спасибо: 305




Гидр, про датчик AFR, я тебе говорил, что он очень полезен, для того, чтобы перед глазами постоянно был текущий состав смеси. Широкополосные датчики состава смеси видят состав от 9 до 22 AFR ( на лямбду сам пересчитывай , просто мне привычнее в афр воспринимать ), в отличие от узкополосных, которые способны видеть состав только вблизи стехиометрической смеси, в кондиции богато или бедно, без конкретного понимания смеси в цифрах, только относительный пересчет.
Постоянно колеблющееся значение - это просто синусоида ( если брать в графическом виде) , с размахом напряжения от 0.1 до 0.9 вв. , что не так с переводом?
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 26.3.2015, 2:10
Сообщение #4106


Группа: Активный участник
Сообщений: 22196
Спасибо: 18280




kamelot-4, с переводом не так то, что сам по себе датчик никакую синусоиду не вырабатывает, а вырабатывает конкретное напряжение, соответствующее "бедно-богато" в выхлопе. Синусоида получается только тогда, когда комп включает работу по обратной связи, тогда и собственно выхлоп становится бедным и богатым, что и регистрируется датчиком.

Кстати, насколько я понял из литературы, широкополосный ДК и AFR - это не одно и то же. Хотя бы потому, что широкополосные ДК выдают вольтаж, но более аккуратный в зоне бедных смесей, а AFR выдаёт токовый сигнал.

Остаётся для меня ещё вопрос по поводу работы компа с однопроводным ДК, а конкретно когда комп смотрит на него и когда не смотрит. Я имею в виду не режим ускорение и проч., а будет ли разница, если я воткну вместо однопроводного кислородника датчик с подогревателем. Ведь комп думает, что у него однопроводный датчик. Следовательно, в компе прописаны условия, при которых он знает, что датчик несёт чушь из-за непрогрева, и не смотрит на него. В моих книжках по Ниссанам это описано скудновато, типа - комп не смотрит в ту сторону, пока "двигатель не прогрет". А что такое "двигатель не прогрет"? какой должнен быть темпер двигателя - 40, 50, 80 градусов?

А вот в литературе по ВАЗам, описывающей Бошевский впрыск, встречаются такие утверждения, что комп глядит на размах выходного напряжение с датчика, и если он меньше некоторого предела, на него не смотрит. Учитывая, что японский впрыск есть лицензия от Боша, наводит на мысли...


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Перейти в начало страницы
 
+
hronik
сообщение 26.3.2015, 2:25
Сообщение #4107


Группа: Активный участник
Сообщений: 2159
Спасибо: 1345




Широкополосный и есть AFR sensor

Смело ставь ДК с подогревом. Комп быстрее будет "видеть" сигнал датчика при прогреве из холодного состояния.

Сообщение отредактировал hronik - 26.3.2015, 2:30
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  LAF_Sensors.pdf ( 428.61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 579
Прикрепленный файл  afrs2w.pdf ( 1.1 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 601
Прикрепленный файл  _____2.pdf ( 493.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 136
Прикрепленный файл  _____1.pdf ( 696.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 114
 


--------------------
Диагностика двигателя и всех электронных систем легковых авто.
Прошивка Toyota/Lexus, Nissan/Infiniti, Honda/Acura, Mitsubishi,Suzuki, Subaru для тюнинга и отключения различных систем
(EVRO2, EVAP, EGR, AIR CAT, DPF/FAP)

Диагностика предпусковых подогревателей фирмы "Адверс" - Бинар, Планар - всех версий, 14ТС, 15ТСГ
Спасибо! — Гидр
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 26.3.2015, 2:34
Сообщение #4108


Группа: Активный участник
Сообщений: 22196
Спасибо: 18280




Так, щас вчитался в свою литературу (Bosch Automotive Handbook, это нихера себе handbook - 991 страница), до меня дошла моя ошибка насчёт того, что широкополосный Дк выдаёт напряжение: нет, просто там такое ватное описалово, что я сразу не врубился. Ничего такого там не написано, я сделал вывод наспех.

Вопрос на засыпку. В шк.-магазине лежат ДК Бош для ВАЗа, с подогревом, один с разъёмом "папа", другой с разъёмом "мама", при этом один стоит 1850 р., другой за 2,5 рубля. Они широкополосные? Почему разница в цене? Понятно, что широкополосный я себе тупо не поставлю, потому что сигнал другой.

Всё, мозги закипели.

Блин, пдф-ки не скачаю щас, надо пойти завтра за сетку заплатить.

Сообщение отредактировал Гидр - 26.3.2015, 2:37


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Перейти в начало страницы
 
+
hronik
сообщение 26.3.2015, 2:44
Сообщение #4109


Группа: Активный участник
Сообщений: 2159
Спасибо: 1345




Все широкополосники с 4 проводами

И они не могут стоить менее 4-5 тыс. рублей.

Скорее всего там продаются обычные циркониевые.
позвони в магазин завтра и спроси их полные артикулы.
В инете есть их описание 100%, вот и узнаешь какие они.

P/S я бы себе подбирал датчики от Denso. Они больше вызывают доверия. Бош много подделок.


--------------------
Диагностика двигателя и всех электронных систем легковых авто.
Прошивка Toyota/Lexus, Nissan/Infiniti, Honda/Acura, Mitsubishi,Suzuki, Subaru для тюнинга и отключения различных систем
(EVRO2, EVAP, EGR, AIR CAT, DPF/FAP)

Диагностика предпусковых подогревателей фирмы "Адверс" - Бинар, Планар - всех версий, 14ТС, 15ТСГ
Спасибо! — Гидр
Перейти в начало страницы
 
+
kamelot-4
сообщение 26.3.2015, 2:51
Сообщение #4110


Группа: Активный участник
Сообщений: 465
Спасибо: 305




Гидр, я пишу вещи, которые знаю из теории, и которые подтверждены практикой , ты зря пытаешься спорить ( как и про твое заявление, что у большого и маленького паяльника разная температура жала). Колебания напряжения у узкополосного датчика можешь увидеть сам, грея его горелкой, и подключив цифровой мультиметр. На около стехиометрической смеси будут колебания, при богатой или бедной - будут зависания около 1в или около 0в.
Обычно узкополосный датчик называется просто O2 sensor , выдает амплитуду напряжения от 0.1 до 0.9 вольта, состав смеси ECU высчитывает по тому, как долго амплитуда напряжения задерживается на высоком или низком напряжении.
A/F ratio sensor, он же ШЛЗ, он же широкополосный датчик кислорода, он же датчик состава смеси имеет токовую составляющую, для перевода в единицы афр или лямбду требует специального контроллера.
Есть еще датчик обедненной смеси ( использовался на 7A-FE L/B ), но это редкий зверь.
Ставить 4-х проводный датчик с подогревом вместо однопроводного всегда есть смысл, потому как реакция датчика с подогревом всегда быстрее, а однопроводные датчики начинают шевелить сигналом, только после основательного прогрева, т.е. на х/х оборотах, как правило они спят. В компе есть таблицы, определяющие, на каких оборотах, и на сколько будет задействована обратная связь по датчику , т.н. режим замкнутой петли , closed loop. Обычно режим C/L задействован на х/х и в режиме малых нагрузок если применяется узкополосный датчик. На более новых двигателях, с широкополосными датчиками, диапазон замкнутой петли гораздо шире, но, при тапке в пол, обычно, все двигатели переходят на режим без обратной связи, OPEN LOOP.
На режим работы с обратной связью, двигатель переходит обычно по достижению температуры о.ж 50-60 гр, спустя мин. 3-4 после запуска ( идет подогрев элемента ).
Подогреватели датчиков бывают высоко и низкоомными, на высокоомные напряжение идет почти всегда, часто просто через реле. На низкоомные , как правило , напряжение с ШИМ, идет непосредственно от блока управления и по необходимости.
По изменению сопротивления нагревательных элементов, на современных авто идет вычисление температуры выхлопных газов.

Сообщение отредактировал kamelot-4 - 26.3.2015, 2:59
Спасибо! — HUNTER23 Гидр
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 26.3.2015, 3:01
Сообщение #4111


Группа: Активный участник
Сообщений: 22196
Спасибо: 18280




kamelot-4, это тебе так кажется, что я спорю.

Во-первых, я выше уже написал, что ошибся.

Во-вторых, у меня нет цели кого-то переспоривать. Мне меряние письками давно неинтересно. Мне важна и нужна истина, в первую очередь применительно к своим машинам, а потом уже к каким-то там шабашкам.

В-третьих, ты сам себе противоречишь, говоря, что ДК "спит" на ХХ - и сразу ж о том, что обратная связь задействована на ХХ. Но у меня нет цели спорить об этом, у меня есть цель выяснить, как это работает на самом деле. В том-то и дело, что если мой комп считает, что на ХХ смотреть туда нечего, то хоть какой распрекрасный датчик я туда поставлю - он всё равно туда смотреть не будет. Мне лично 2 рубля карман не жгут, чтобы я взял и в режиме "поиграться" выкинул их на датчик с подогревом и получил результат, который можно где-то, как-то, кое-как, засечь на осциллографе, и получить экономию топлива в 0,00001 литра на сотню.


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Перейти в начало страницы
 
+
kamelot-4
сообщение 26.3.2015, 3:08
Сообщение #4112


Группа: Активный участник
Сообщений: 465
Спасибо: 305




Я сказал, что на х/х однопроводный датчик спит - это не значит что коррекция по нему не идет, просто температура выхлопа низковата, он остывает, а чувствительный элемент работает только после 300 градусов, так понятно?

Поставив датчик с подогревом, на глазок, разницу ты заметишь вряд ли. Поэтому я и говорил о установке ШЛЗ, именно в этой связи, по нему видны малейшие изменения в составе смеси.Кста, ты поставил сейчас впрысковый мотор ведь? Комп у тебя с крутилкой? Так вот, там есть режим проверки кислородного датчика, к своему стыду, я его не запускал ни разу...
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 26.3.2015, 3:16
Сообщение #4113


Группа: Активный участник
Сообщений: 22196
Спасибо: 18280




Нет, так непонятно. Датчик остывает - он начинает врать, занижать вольтаж. Как комп определит, врёт ли датчик или действительно смесь бедная? Вариантов 2. Первый: просто заигнорить показания на этом режиме. Второй: попытаться увеличить подачу топлива, и не получив адекватного отклика от датчика,.... просто заигнорить показания на этом режиме.


П.С. Режим проверки ДК есть на обеих моих машинах независимо от наличия крутилки. Запускается он одинаково: перемыкаем на заведённом двигателе 2 контакта в разъёме, нажимаем на газ, поддерживая 2000 об. Лампа Check Engine должна мигать сколько-то там раз во сколько-то там секунд (горит - смесь бедная, гаснет - богатая). Крутилка на Блюбе, где теперь центральный впрыск с 32-го Ская, возможно, имеет побочную функцию коррекции состава смеси на ХХ, документально по данному двигателю это не описано, но для центрального впрыска Блюбовских (поперечных, с МАФом) CA18 это именно так.

Сообщение отредактировал Гидр - 26.3.2015, 3:22


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Перейти в начало страницы
 
+
kamelot-4
сообщение 26.3.2015, 3:26
Сообщение #4114


Группа: Активный участник
Сообщений: 465
Спасибо: 305




И вообще то, режим стехиометрии,с АФР 14.7, когда ее обеспечивает кислородник - это не значит самый экономичный режим. Просто это самый экологичный режим, с оптимальным выбросом вредных веществ. На режиме малых нагрузок, в движении с постоянной скоростью, двигатель прекрасно работает на обедненной смеси, до 15.5, незначительно повышается температура выхлопа, и увеличивается выброс окислов азота NOx.


Ну смотри, зависший около ноля вольтаж остывшего датчика будет восприниматься как бедная смесь и блок будет делать плюсовую коррекцию, увеличивая ширину импульса на форсы, поэтому кислородник с подогревом здесь будет выгоднее. С уверенностью говорить, что древние блоки , расчитанные на однопроводные кислородники, будут игнорировать зависший сигнал с датчика я не могу, нет такой инфы... Коррекция, теоретически осуществляется на х/х всегда, другое дело, что пороговая ее величина может быть снижена. Допустим, на более свежих моторах, коррекция имеет диапазон от -25 до +25 процентов от нормы, если достигнута предельная коррекция, а состав выхлопа требуемый не достигнут - загорается чек, ошибка появляется следующая, достигнут предел регулирования, но смесь богатая ( бедная). На моторах с однопроводным датчиком, по неисправности датчика, даже чек не загорался, а ошибка в памяти могла не появляться, это считалось незначительной неисправностью.
Перейти в начало страницы
 
+
HUNTER23
сообщение 26.3.2015, 5:01
Сообщение #4115


Группа: Активный участник
Сообщений: 832
Спасибо: 1175

Авто: Nissan Bluebird 1984



Информация конечно интересная и познавательная, но у меня почему-то возникает вопрос - а нафига все эти танцы с бубном?

Гидр, ты куда собрался датчик с подогревом подключать, я имею в виду подогрев, напрямую к аккумулятору? kamelot-4 правильно про реле написал, но забыл добавить, что релюшкой этой тоже ЭБУ управляет. Тебе не кажется, что это "ж-ж-ж" неспроста?

Экономия от датчика с подогревом будет настолько ничтожной, что её можно проигнорировать. Она конечно есть, но ....Мне кажется, не стоит с этим заморачиваться...

Спасибо! — Гидр
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 31.3.2015, 2:40
Сообщение #4116


Группа: Активный участник
Сообщений: 22196
Спасибо: 18280




Пока паузу сделаю с кислородником, подожду осциллограф (если конечно мне не "повезёт" и он не будет идти пару месяцев)...

...везёт мне на шабашки-ремонты, что ни случай - то полный геморрой... взял Волгу с 402-м мотором, одна свечка дико засирается маслом, диагноз слава богу сразу верный поставил - МСК, они для клапанов того цилиндра фактически развалились, ну - поменял...

....Попутно в сторону добавлю: очень удивился оригинальной ситуацией, когда колпачки делают германо-испано-американские фирмы, а колпачки ЗМЗ тупо не достать, при этом в красивых упаковках масса подделок, на что жалуется и народ на форумах... и на что наткнулся и я: купил в Таксопарке комплект от Victor Reinz за 115 рублей, но распаковав в гараже, увидел, что 4 из 8 колпачков - просто откровенный брак отливки, да и остальные кривые-косые. При этом на самих колпачках название фирмы было отлито без буквы "i": "Victor Renz". В шк.-магазине за 200 руб. купил Goetze - вот они уже гут по виду. Там в комплекте даже 2 виниловые трубочки: надеваем трубочку на клапан и по ней надеваем колпачок, без рисков для его кромки. Я думаю, что те, кто подделки делает, не стали бы заморачиваться подобной фигнёй.

Ну и чо... начал прикручивать ось коромысел, и одна шпилька без большого усилия тупо пошла вверх из тела головки hang.gif И вот как теперь нарезать ремонтную резьбу, чтобы она ровно пошла и потом шпилька была не перекосоёблена относительно других - понятия не имею, мой опыт говорит о том, что делать это вручную - значит положиться на дикое везение... sad.gif

Сообщение отредактировал Гидр - 31.3.2015, 2:48


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Спасибо! — HUNTER23
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 1.4.2015, 2:24
Сообщение #4117


Группа: Активный участник
Сообщений: 22196
Спасибо: 18280




Позишен намба уан. Блюберд.

Торпеда ныне выглядит так:
[attachment=217925:001.JPG][attachment=217926:002.JPG]

=====
Позишен намба ту. Волга, или Как установить ремонтную шпильку.

Итак, одна из шпилек крепления оси коромысел двигателя 402 вытянулась из блока:
[attachment=217934:00.JPG]
Родная шпилька имеет резьбу М10х1,5 в части, ввёртываемой в алюминий головки блока. Ремонтная шпилька должна иметь в этой части резьбу М12. В Таксопарке был найден наборчик для ремонта:
[attachment=217935:01.JPG]
...который включает в себя:
1. сверло 10,2 мм,
2. первый и второй метчики М12х1,75,
3. ремонтную шпильку М10х1 - М12х1,75,
4. гайку... ну какую бы вы думали - М10х1? хренушки, отечественный производитель и тут подъеб@л и положил туда гайку М10х1,25. Да и хрен с ней.

Основная задача заключалась в том, чтобы рассверлить загаженное отверстие в головке строго по искомому направлению шпильки. Я использовал для этого ось коромысел как кондуктор:
[attachment=217936:02.JPG]
Далее 1-й метчик М12 был обёрнул в три слоя термоусадки, чтобы отцентрировался в отверстии оси коромысел:
[attachment=217937:03.JPG]
Ибо если бы я начал нарезать резьбу на глаз, скосил бы 100 пудов. Нарезку проводим также используя ось коромысел как направляющую. Метчик достаточно большой по высоте и упирается в ось, поэтому под два соседних узла крепления оси я подложил по гайке и уточнил высоту шайбой:
[attachment=217938:04.JPG]
Вот как это выглядит с торца:
[attachment=217939:05.JPG]
И наконец вот картина метчика перед нарезкой резьбы:
[attachment=217940:06.JPG]

Стоит ли говорить, что при такой тщательной подготовке резьба нарезалась идеально без всяких перекосов, и ось встала как родная smile.gif

Уф! smile.gif

П.С. Сам факт наличия такого наборчика говорит о том, что при неумеренном усилии закручивания гайки крепления оси - с мелкой резьбой - не эта резьба рвётся, а шпилька вытягивается из блока. Что как бы намекает нам, что не все мифы о тройном запасе прочности отечественной техники одинаково соответствуют реальности.

Сообщение отредактировал Гидр - 1.4.2015, 2:44


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 2.4.2015, 2:22
Сообщение #4118


Группа: Активный участник
Сообщений: 22196
Спасибо: 18280




Как всё хорошо начиналось и как печально закончилось: завёл Волгу, она поработала, как только нагрелась - начала колбасить, троить, выпускной коллектор по стыку со штанами начал дымить и парить... Вывернув свечку из третьего цилиндра (где она и была до ремонта загажена маслом в гавно), получил в физиономию выхлоп пара... всё понятно - прокладка всё-таки, колпачками не отделаться... сдохну я над этой Волгой... hang.gif


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Спасибо! — mihanicus
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 3.4.2015, 11:03
Сообщение #4119


Группа: Активный участник
Сообщений: 22196
Спасибо: 18280




Содрал головку - сразу стала понятна вся история, итогом которой стал тосол в 3-ем цилиндре. Дело в том, что один ряд шпилек крепления находится под осью коромысел, а второй - вообще снаружи на двигателе. Поэтому кто-то когда-то решил протянуть головку, но поленился вскрывать крышку и снимать коромысла, а просто протянул гайки на наружном ряду. В результате прокладка в районе 3-его цилиндра оказалась просто раздавлена. Какое-то время оно поработало, а потом жестяное уплотнение цилиндра отошло внутрь, и пошёл тосол.

Направляющая и выхлопной клапан 3-его цилиндра:
[attachment=218072:IMG_1073.jpg]
Торец направляйки подрезан болгаркой чисто для наглядности, потому что при выбивании я его замял.

А вот торец клапана:
[attachment=218073:IMG_1074.jpg]
100%-я пичаль.
Итого под замену 2 направляющие и видимо 2 клапана (выхлопной во 2-м цилиндре тоже изношен, хотя и поменьше).

Кстати по всей видимости именно из-за этого клапана мотор работал с диким грохотом, как будто туда гаек полведра насыпали.

Сообщение отредактировал Гидр - 3.4.2015, 11:08


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Спасибо! — mihanicus
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 5.4.2015, 3:43
Сообщение #4120


Группа: Активный участник
Сообщений: 22196
Спасибо: 18280




Отечественный автопром - в 3,14зду!!!

angry.gif

Началось сегодня всё хорошо. Я купил направляющие клапанов, нагрел ГБЦ на своём керосиновом каминчике, в это время направляйки остужались на улице, и забил их легко и непринуждённо. Далее развернул развёрткой 9 мм внутреннее отверстие и прошёлся по сёдлам специальной зенковкой, отдельное громадное спасибо тов. mihanicus:
[attachment=218175:00.JPG][attachment=218176:01.JPG]
После этого новые клапана быстро притёрлись.

И тут я достал маслосъёмники, которые снял со старых втулок, намазал американским шеллачным лаком, и попытался насадить на эти направляйки. Не лезут и всё angry.gif

Думаю - ладно, видимо придётся покупать комплект новых. А потом гляжу на направляйки...
[attachment=218177:02.JPG]
...и охреневаю: невооружённым глазом видно, что диаметры под колпачки у них тупо разные!! А ведь в магазине их с одной коробки достали. Померял штангелем - так и есть, разные. Хуже того: там практически нет цилиндрической части, т.е. она есть на пару миллиметров, и дальше идёт конус на расширение. Т.е. колпачок тупо не зелезет!!!

Жуть.

Нашёл старые, выбитые, направляйки, и пока вертел их со штангелем в руках, увидел, что они тоже разные:
[attachment=218178:03.JPG]
Т.е. я бы ещё понял, если бы они были с выпускного и впускного клапана - нет, они с выпускных клапанов. Может меняли конечно до меня...

...нет, я просто в шоке.

На Волго-форумах пишут, что на ранние версии этих движков с завода колпачки ставили только на впускные клапана, а на выпускные типа газами всё равно масло выпирает, не нужно. И раньше направляйки были разные для впуска и выпуска. И народ со старыми движками вообще не ставит на выпуск МСК, и всё работает.

В общем перспектив 3: 1) искать нормальные направляйки и всё переделывать, 2) искать/делать развёртку и доводить внешний диаметр до 15 мм, но... 3) засухарить н@хер как есть всё, пофиг.

angry.gif

Сообщение отредактировал Гидр - 5.4.2015, 3:50


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Спасибо! — mihanicus
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 5.4.2015, 3:53
Сообщение #4121


Группа: Активный участник
Сообщений: 34718
Спасибо: 20415




Гидр, не бралься бы ты за отечественный. Копья поломаешь.


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 5.4.2015, 3:56
Сообщение #4122


Группа: Активный участник
Сообщений: 22196
Спасибо: 18280




dissector, фанаты отчественного автопрома орут, что запчасти стОят копейки. Да, это так. В среднем цена нашей запчасти в 10 раз ниже цены аналогичной японской. Но я беру нашу запчасть, гляжу на неё и думаю - будет ли работать это уёб@ище или завтра крякнет.

Нах@р оно надо. Нормальная направляющая клапана не может стОить 45 рублей. На 45 рублей буханку хлеба не купишь.

П.С. Мне не раз говорили - зачем ты берёшься за всякую хренятину. Но у моего гаража нет толпы людей, которые на коленях приползли ко мне с предложениями доходной и непыльной работы. Ну - нет их. Приходится браться за то, что есть. При этом я вообще мало что умею делать. В общем долгая тема, плохо получается ремонт машин, и не потому что не везёт, а потому то не умею я этого делать, не нашёл себя, за что ни берусь - получается пятьдесят на пятьдесят, ладно, устал слишком, чтобы толком объяснить...

Сообщение отредактировал Гидр - 5.4.2015, 4:00


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 5.4.2015, 3:59
Сообщение #4123


Группа: Активный участник
Сообщений: 34718
Спасибо: 20415




Гидр, поэтому в цене советские запчасти,но их все меньше.


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 9.4.2015, 2:19
Сообщение #4124


Группа: Активный участник
Сообщений: 22196
Спасибо: 18280




Эпопея с Волгой близка к завершению.

Вчера зашёл купить шестигранник привода маслонасоса, это такая шестигранная ось миллиметров 100 длиной. Купил, вышел на улицу, повертел в руках - она кривая. Приложил к старой - точно кривая. Вернулся, продавец МОЛЧА высыпал передо мной коробку с этими осями - типа, выбирай. Они все более или менее кривые. Выбрал получше. Пиндец.

Полный пиндец. Как это понимать? Ясно, что 402-й движок древний как говно мамонта, и скорее всего запчасти к нему давно уже не интересуют завод, и их выпускают либо китайцы, либо из помещения завода выдворили старые станки и образовалось ООО "Сысой Сысоевич Сысоев", которое и сысоит эти запчасти, по сути кооперативного качества. Возможно, что на более новые движки и автомобили завод выпускает и более качественные запчасти, но у меня уже просто страх перед всем этим.

Сегодня из спортивного интереса, для себя, убрал кое-какие люфты в приводе трамблёра - двигатель стал работать заметно ровнее. Выгнал машину - ну, едет. Позорно для 2,5 литров, но едет.

Когда она покинет мой гараж, там будет на полную громкость звучать песня "Я свабодееееееен - словна птииииица в ниибиисааах!" hang.gif


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Перейти в начало страницы
 
+
Faust
сообщение 9.4.2015, 8:56
Сообщение #4125


Группа: Активный участник
Сообщений: 6319
Спасибо: 4042




Вот ругается он, матюгается....а Волжанка не знала, что у нее клапана кривые, шпильки слабые - и 40 лет проездилаsmile.gif
Вот в японке ты не вкрутишь болтик, и поршня в поддон высыпяться, а отечественный автопром побренчит, позвенит и будет ездить.


--------------------
8 914 860 93 (99)

"...в России лучшим комментарием к кодексу Гражданскому является кодекс Уголовный..."
Спасибо! — dissector Estonec Торонага
Перейти в начало страницы
 
+

206 страниц V  « < 163 164 165 166 167 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.5.2024, 8:04