ОСАГО- как добиться 100% возмещения причинённого ущерба, борьба со страховыми компаниями Опции

[Лис]

Столкнулся с ситуацией- ДТП, вызов ГИБДД, аварийного комиссара, составление документов и схем. Получение справки о ДТП, акт (или как он называется) в ГИБДД. Виновник ДТП был со страховкой и прочими необходимыми атрибутами.
Обратился в свою страховую компанию, для возмещения ущерба. Отправили к «своему» оценщику. Заплатил ему 1.5 тыс. (потом страховая возместила).
Насчитали 18 тысяч ущерба, фактические затраты на ремонт составили 25 тысяч. Было это 2 года назад. Обидно..
Сейчас- знакомый попал в подобную ситуацию. Насчитали и выплатили 13 тысяч, независимая экспертиза- 45…
С помощью юриста составили исковое заявление в суд, предоставили результаты независимой экспертизы, прочие документы. Представительством в суде занимался юрист. По решению суда страховая компания выплатила разницу- 32 тысячи, гос пошлину, услуги представителя. За моральный ущерб биться не стали (время оч. поджимало), так же можно отбить материальный ущерб, если таковой имеется.
Мораль: если Вы попали в ДТП, вашему авто причинён ущерб, то ни одна страховая компания , никогда по собственной воле не будет Вам выплачивать ущерб в полной мере. Найдётся 1000 причин, снижающих сумму выплаты (износ автомобиля и повреждённых частей, «свой оценщик» и прочее..).
Защищайте свои интересы, требуйте, боритесь, не пускайте всё на самотёк.
Со слов самих страховщиков, из 20 страховых случаев только в 2 случаях люди обращаются в суд для полного возмещения причинённого ущерба, на чём и навариваются, получают премии.
Важно- не затягивать с разрешением ситуации после ДТП. Собирать все документы, объяснения, чеки, копии. Обращение к помощи квалифицированного юриста значительно упрощает разрешение вашего дела по возмещению ущерба после ДТП.
С разрешения администрации форума выкладываю контактный телефон юриста, занимавшегося делом, по возмещению ущерба при ДТП. 89248513647

[Shiko]

+1 и добавить нечего!





P.S.
"Вот и верь после этого людям,
я ему отдалась при Луне.
А он взял мои белые груди
И узлом завязал на спине."

[Primorye25]

Лис с какими страхавыми компаниями имело место быть

[Доктор Франкеншт...]

Что забавно, ни в одной страховой никто внятно не смог пока ответить на вопрос: на каком СТО города работают по их расценкам и где приобрести запчасти и комплектующие для ремонта, со скидкой на год изготовления и аммортизационный износ?..

[дезертир]

а юрист вам не объяснил, что:

фактические затраты на ремонт составили 25 тысяч.

реальный ущерб по ОСАГО не взыскивается, а возмещается причиненный ущерб, т.е. расходы по приведению авто в состояние перед ДТП.

За моральный ущерб биться не стали (время оч. поджимало)

согласно ФЗ 40 моральный ущерб не взыскивается.

Отправили к «своему» оценщику. Заплатил ему 1.5 тыс.

осмотр и оценку должна производить страховая компания за свой счет, а не "заплати, потом отдадим".

Обратился в свою страховую компанию, для возмещения ущерба.

по прямому возмещению установлен лимит между страховыми компаниями, выше которого не прыгнуть. в случае превышения лимита суеты в судах еще больше будет.

Со слов самих страховщиков, из 20 страховых случаев только в 2 случаях люди обращаются в суд для полного возмещения причинённого ущерба, на чём и навариваются, получают премии

это кто ж такое сказал? почему тогда суды завалены исками о взыскании недополученного возмещения?

[Лис]

Лис с какими страхавыми компаниями имело место быть

1 описанный случай- Спасские ворота. Второй, с отбитыми бабками в суде- Росгосстрах.

дезертир- в тонкости я не вдавался, точными юридическими терминами не владею. Посему описал ситуацию таковой, какой вижу.
Про "Со слов самих страховщиков, из 20 страховых случаев только в 2 случаях люди обращаются в суд для полного возмещения причинённого ущерба, на чём и навариваются, получают премии
это кто ж такое сказал? почему тогда суды завалены исками о взыскании недополученного возмещения?"- со слов самих представителей страховой компании. Естественно, что было это сказано вне рамок судебного заседания...

Сообщение отредактировал Лис - 29.5.2012, 13:14

[Faust]

вообще мне слабо понятно, как возместили в полном объеме, если в регламентах страховых прописаны и действуют понижающие коэффициенты. единственно можно скрытые повреждения найти и снова вызвать экспертов.
а полное возмещение вреда - разницу между страховой выплатой и стоимостью ремонта - реально взыскать с виновника ДТП в судебном порядке

[Лис]

вообще мне слабо понятно, как возместили в полном объеме, если в регламентах страховых прописаны и действуют понижающие коэффициенты. единственно можно скрытые повреждения найти и снова вызвать экспертов.
а полное возмещение вреда - разницу между страховой выплатой и стоимостью ремонта - реально взыскать с виновника ДТП в судебном порядке

"Ручной" эксперт компании- страховщика сделал осмотр. Кем прописывается сумма восстановительного ремонта и стоимость деталей- не известно, то ли этим экспертом, возможно и экспертами страховой компании, сидящими ,возможно, в головном офисе где нибудь в Московии. Они насчитали 13 тысяч. Независимый эксперт насчитал 45. Независимая экспертиза проводилась за свой счёт (но вроде суд обязал страховую расходы возместить, утверждать не могу).
Не совсем правильное написание темы "как добиться 100% возмещения причинённого ущерба", как то нужно по другому..
При возможности, если человек даст согласие, выложу решение суда вступившее в силу.

Сообщение отредактировал Лис - 29.5.2012, 14:20

[Cruella]

а полное возмещение вреда - разницу между страховой выплатой и стоимостью ремонта - реально взыскать с виновника ДТП в судебном порядке

Не вводите народ в заблуждение: с виновника ДТП можно взыскать ущерб лишь в том случае если он (ущерб) превышает лимит ответственности по ОСАГО - 120 тыр. имуществу - иначе все вопросы к страховой.
Смысл ОСАГО в том что водитель страхует свою ответственность за причинение ущерба имуществу третьих лиц в размере 120 000 рэ и методика оценки этого ущерба - не вина и не беда страхователя.
Все вопросы про недостаточность выплат только через независимую оценку и суд. Пожалуйста, подавайте в суд на виновника, но он если не дурак привлечет в соответчики свою страховую, с которой вы фактически и будете судиться.

Если не так - скан судебного решения в студию и не надо рассказывать что так получилось у знакомых ваших знакомых.

ЗЫ Оценка производимая страховой компанией вещь достаточно гибкая - неск. лет назад оценивали машинку после ДТП начали с суммы возмещения примерно 35 тыр (не помню уже точно) после того как оценщик понял что ему светит с независимой оценкой биться в суде - сумма увеличилась до 55-60 (опять же не помню) и все были счастливы.

Сообщение отредактировал Cruella - 29.5.2012, 14:49

[Shiko]

вообще мне слабо понятно, как возместили в полном объеме, если в регламентах страховых прописаны и действуют понижающие коэффициенты. единственно можно скрытые повреждения найти и снова вызвать экспертов.

или посчитать стоимость зап. частей по цене оригинальных, а не "заменителей", как часто делается в интересах снижения суммы нанесенного ущерба.



P.S.
В фин. службу вбегает директор: "сколько стоит седельный КамАЗ?"
Экономист: "а мы покупаем или продаём?"

[Faust]

Не вводите народ в заблуждение: с виновника ДТП можно взыскать ущерб лишь в том случае если он (ущерб) превышает лимит ответственности по ОСАГО - 120 тыр. имуществу - иначе все вопросы к страховой.

не согласен. ст.1072 не содержит положений о максимальном размере страхового возмещения.

"Юридическое лицо или гражданин, застраховавшие свою ответственность в порядке добровольного или обязательного страхования в пользу потерпевшего (статья 931, пункт 1 статьи 935), в случае, когда страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, возмещают разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба".

потерпевшего не должно волновать , каким образом расчитан ущерб и т.д. - он получил страховую выплату, расходы оказались больше,надо компенсировать разницу, подтвердив ее правильно оформленными документами

другой вопрос, что вся нормативка об осаго как была сырой, так ей и остается. и решается все в судебном порядке, а вот судебный прецедент официально не является у нас источником права, поэтому в одной и той же ситуации суды могут решать по-разному.

Сообщение отредактировал Faust - 29.5.2012, 16:35

[andy]

не согласен. ст.1072 не содержит положений о максимальном размере страхового возмещения.

"Юридическое лицо или гражданин, застраховавшие свою ответственность в порядке добровольного или обязательного страхования в пользу потерпевшего (статья 931, пункт 1 статьи 935), в случае, когда страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, возмещают разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба".

потерпевшего не должно волновать , каким образом расчитан ущерб и т.д. - он получил страховую выплату, расходы оказались больше,надо компенсировать разницу, подтвердив ее правильно оформленными документами

другой вопрос, что вся нормативка об осаго как была сырой, так ей и остается. и решается все в судебном порядке, а вот судебный прецедент официально не является у нас источником права, поэтому в одной и той же ситуации суды могут решать по-разному.

Согласен со Стасом.
Из опыта общения по ОСАГО: была оценка страховой компании, далее была независимая оценка, по результатам независимой был подан иск на возмещение разницы, а вот потом страховая подавала регресивный иск к виновнику ДТП на разницу ущерба. И потерпевшую сторону действительно не интересует, где будет искать деньги страховая компания.
В случае же, если страховая выплата либо работы по восстановлению автотранспортного средствапревышает 120 тыс.р., , а так же ущерб зоровью и затраты на лечение превышают максимальную сумму страховых выплат по ОСАГО, то уже сам потерпевший подает иск к виновнику ДТП о выплате ущерба.

Но что-то мы отошли от темы...

[Faust]

ты же меня и опровергнул примером суть в том, что судебными тяжбами можно полностью возместить ущерб - только это займет много времени, нервов и ресурсов

[andy]

Faust, да тут просто у кого как получается.... все зависит от того, как докуменьально все оформлено....

так что обращаемся опять к топистартеру с просьбой выложить решение суда.

[Axel]

есть подозрение что в ближайшем будущем буду судиться, в страховой прямо сказали что выплаты будут меньше, так что буду признателен за телефон оценщика независимого и сколько стоят его услуги.

[Mango1890]

Независимая эскпертиза проводиться за свой счет или за счет Страховой компании виновника ДТП?
Вот сегодня ознакомился с документами оценки моего авто после ДТП.
Итог:
43 т.р. без износа автомобиля
21 т.р. с износом.
Авто- Эскудо 93 г.,пробег 163000.


Сообщение отредактировал Mango1890 - 30.5.2012, 21:34

[Artem]

За свой
Если дело выиграешь, то деньги возместят за независимую экспертизу

Сообщение отредактировал Artem - 30.5.2012, 21:35

[Mango1890]

За свой

Это точно?100%ая инфа?

[Artem]

я делал за свой

[Ex3me]

ребята, кто судился со страховой и/или виновником в плане вомещения фактических затрат по независимой оценке?

скиньте в личку или, еще лучше, сюда, образец искового заявления, пожалуйста...

Думаю, это очень полезная информация, многим пригодится и будет вам большой респект от невинно пострадавших...

Сообщение отредактировал Ex3me - 4.7.2012, 18:27

[flykhan]

Мне влепил в машину сзади в левую сторону грузовичек, вмял бампер фонарь и дверь. Эксперт насчитал где-то 9тыров,а одна дверь почти7. Плюс к этому рихтовка бочины и задка плюс кронштейн клыка исам клык. А далее шпакель и краска и тд. и тп. Благо Маруська старушка.

[дезертир]

flykhan, чей эксперт насчитал? страховой?
Ex3me, см. ЛС.

[ДмАн]

На сегодняшний день ни одна крупная страховая компания не пользуется услугами Магаданских оценщиков для определения ущерба. Магаданские оценщики делают только осмотры ТС. Расчет производят оценщики страховщика, либо экспертные организации базирующиеся в Московии. Что касается "Росгосстраха", то там полный п....... с расчетами.

1. Если случилось ДТП, то обязательно заставляйте инспектора писать все видимые повреждения. Это сложно, но можно. Как правило они ссылаются на экспертов - мол они вам сами напишут. 2. При осмотре ТС специалистом оценщиком следите, чтобы он фиксировал все поврежденные детали. Есть такие спецы, которые грешат невнимательностью. Не поленитесь перед осмотром просмотреть каталог запасных частей на свой авто. Благо их сейчас в интернете много. Есть один важный момент, многие кузовные детали имеют множество молдингов, накладок, шилдиков и т.п., которые должны оцениваться отдельно от той детали на которой установлены, в случае их повреждения. И не верьте, если специалист будет говорить, что деталь идет в сборе. Ни одна кузовная деталь не может поставляться в запчасти в сборе с накладками, молдингами и т.п. 3. Обязательно обращайтесь в независимую экспертизу и судитесь со страховщиками. Времени, правда, отнимает много, но оно того стоит. И будет вам счастье . Результат возмещения ущерба через суд со страховой компании в пределах 120000 руб - 100%

[soocet]

На сегодняшний день ни одна крупная страховая компания не пользуется услугами Магаданских оценщиков для определения ущерба. Магаданские оценщики делают только осмотры ТС. Расчет производят оценщики страховщика, либо экспертные организации базирующиеся в Московии. Что касается "Росгосстраха", то там полный п....... с расчетами.

1. Если случилось ДТП, то обязательно заставляйте инспектора писать все видимые повреждения. Это сложно, но можно. Как правило они ссылаются на экспертов - мол они вам сами напишут. 2. При осмотре ТС специалистом оценщиком следите, чтобы он фиксировал все поврежденные детали. Есть такие спецы, которые грешат невнимательностью. Не поленитесь перед осмотром просмотреть каталог запасных частей на свой авто. Благо их сейчас в интернете много. Есть один важный момент, многие кузовные детали имеют множество молдингов, накладок, шилдиков и т.п., которые должны оцениваться отдельно от той детали на которой установлены, в случае их повреждения. И не верьте, если специалист будет говорить, что деталь идет в сборе. Ни одна кузовная деталь не может поставляться в запчасти в сборе с накладками, молдингами и т.п. 3. Обязательно обращайтесь в независимую экспертизу и судитесь со страховщиками. Времени, правда, отнимает много, но оно того стоит. И будет вам счастье . Результат возмещения ущерба через суд со страховой компании в пределах 120000 руб - 100%

правельно написал. только суд. проверенно работает!

[flykhan]

flykhan, чей эксперт насчитал? страховой? Считали в Московии, а осмотр СТО Машиностроитель на Транспортной.
Ex3me, см. ЛС.

[никА]

... Если случилось ДТП, то обязательно заставляйте инспектора писать все видимые повреждения....Есть один важный момент, многие кузовные детали имеют множество молдингов, накладок, шилдиков и т.п., которые должны оцениваться отдельно от той детали на которой установлены, в случае их повреждения....

Очень правильное замечание. Обязательно внимательно читайте протокол осмотра, и если инспектор чего-то не хочет указывать, имеете право указать в протоколе осмотра свои замечания, при чем желательно эти замечания и отказ инспектора чего-либо зафиксировать озвучить в присутствии понятых.

[Johny]

Два с лишним года судился с Росгосстрахом. Не получил вообще ничего. Было две экспертизы, одна "их" на 30.000, вторая - независимая, 80 тысяч.
То, что страховая компания не благотворительная организация - все давно в курсе. Будут кидать до последнего - уж таковы реалии бизнеса в России.

Собственно по сабжу
ОСАГО- как добиться 100% возмещения причинённого ущерба
Нашел для себя неожиданно решение: страховать машину по КАСКО! Новое за старое, стекло, повреждение ЛКП одной детали - без справок из ГИБДД и прочие вкусняшки.
Как выглядит на деле (случаи разные):
1. Причалил мне в бочину один дедок на Волге 24. Передний бампер, обе двери - поцарапал, крыло переднее - просто вхлам, фара - треснуло крепление (в ГИБДД справку получил);
2. Прилетел камень из под фуры, на лобовом стекле здоровенный скол;
3. Вышел из подъезда, глядь - притерся кто то к заднему бамперу и свалил! Царапины оставил.
Во всех трех случаях все крайне просто: пришел в страховую, обошел очередь пострадавших по ОСАГО, обратился к менеджеру по КАСКО, написал заявление, получил направление на осмотр. В тот же день машину осмотрели на СТО (той же где и произвели последующий ремонт!), составили калькуляцию (ее даже и не видел), отправили счет в страховую, страховая его оплатила и все! Через месяц пригласили на ремонт и все сделали просто идеально.
Немного про СТО: очень чистая территория, современные ворота, просторные боксы, новое оборудование, комната с менеджерами кондиционером и водой в кулере, масса сертификатов на производство кузовных работ, об обучении покраской какими-то там материалами - отличная обстановка! Когда подъезжал - открылись ворота и выехал Бентли, въехал Крузак 200-й, короче люди доверяют.
Сейчас еще пару случаев было - оба бампера покоцал и об пенек "все лишнее" снизу ободрал - пластиковые подкрылки, теплозащитный экран... Жду когда на ремонт пригласят.

Есть один существенный минус: стоит КАСКА от 5 до 7% от стоимости автомобиля. В моем случае - около штуки баксов. Но с учетом того, что на материке автомобили не только бьют, но еще и угоняют...

[HILANDER]

Johny, каску в какой покупал?

п.с. попросил посчитать Лексус и афигел

[Muskul]

А мой виновник был застрахован в ингострахе, оценивала контора которая рядом с пушинкой на портовой.
при повреждениях ну отсили на 20 (я думал если будет 13-15, уже хорошо), насчитал на 34 тысячи. крайне доволен

[ДмАн]

Мне влепил в машину сзади в левую сторону грузовичек, вмял бампер фонарь и дверь. Эксперт насчитал где-то 9тыров,а одна дверь почти7. Плюс к этому рихтовка бочины и задка плюс кронштейн клыка исам клык. А далее шпакель и краска и тд. и тп. Благо Маруська старушка.

Что у вас за машина? Какая страховая выплачивала? Ремонт сделали?


Если осмотр производил эксперт на Машиностроителе, то можете кинуть мне в личку фамилию, марку авто и гос. номер. Думаю, смогу помочь. Во всяком случае скажу стоит заморачиваться с судом или нет. В случае, если смысл будет, то экспертиза обойдется от 4000 до 5000 рублей

[ДмАн]

Предлагаю на форуме открыть тему "Отсудил у сраховщиков" и писать сколько вернул денег через суд. Пускай народ видит, что это работает. От себя, могу предложить помощь в перерасчете страховых выплат.

[Shiko]

От себя, могу предложить помощь в перерасчете страховых выплат.

За деньги?!

[ДмАн]

За деньги?!

Бесплатно сейчас никто не работает. Они все равно вернутся через суд. Все официально.

[Shiko]

ДмАн, пункт 5 в разделе: "ответы в темы" ссылка доступна только зарегистрированным

[ДмАн]

Виноват. Исправлюсь.

[keribas]

моя история.
джуниор (купил за месяц до аварии за 160)-в хлам. ремонт на 100 тыс. р. со слов жестянщика. оценку делал у независимого по совету юриста-насчитал даже 126 тыс. р.
по мирному договорились со страховой на 100 (всю ситуацию не описываю-там спорных моментов по аварии и второму участнику много было). в последний момент страховая спрыгнула.
юрист подал в суд-выиграли. 120 тыс+6 с второго участника
сразу за этим еще раз- за то что сразу не выплатили и соответсвенно держали незаконно у себя мои 120. итого около 30 тыс. за 3 месяца
начислять страховая стала по 5 тыс в день.
еще один суд за то что не сразу все отдали (процент за пользрвание моими деньгами) . еще около 12 тыс. р.
остатки машины продал за 40 тыс.
потерял за это время год. все судебные решения оспаривала страховая.

[sokal]

Уважаемые форумчане!

Ознакомившись с разделом Страховой вопрос, да и зная на практике, что происходит с выплатами по ОСАГО решил написать.

Очень много автолюбителей или по незнанию, или из-за того, что машут рукой, недовзыскивают положенное им со страховых компаний. До взыскнаием можно заниматься самостоятельно, можно с помощью юристов и адвокатов, главное, что бы не прошел срок исковой даности, который в данном случае составляет 3 года с момента ДТП. Стоимость услуг юристов, котоыре занимаются взысканием со страховых компаний может быть различной, и выплаченные суммы за юридические услуги максимально взыскиваются со страховой компании (быцвают случаи, когда суд начинает уменьшать суммы возмещения затрат потраченного на юридические услуги, но это если явно оплата несоразмерна объему проделанной работы).

Обращение к юристу освобождает Вас от посещений суда ,но тут есть несколько нюансов:

1. Вы обращаетесь к адвокату, адвокат готовит исковое заявление, копии приложений, Вам остается подписать только исковое заявление и копии, а так же заявление о рассмотрении дела в Ваше отсутсвие с участием адвоката. Максимум придется один раз прийти в суд за копией решения и испольнительным листом

2. Обращаясь к юристу он Ваши интересы будет представлять по нотариально удостовернной доверенности, или пойдет с Вами в суд. (надо ли Вам оформлять доверенность или нет решать только Вам)

Практика показывает, что истцам (т.е. водителям, которые хотят довзыскать вред) в судебном заседании лучше не появляться, для избежания ответов на вопросы, которые могут повлиять на ход дела, адвокаты и юристы, как Ваши представители сами ответят на все вопросы суда.

Если есть желание и немного свободного времени, надо вспоминать где Нас, автолюбителей, надувала страховая, что бы получить с неё на определнную сумму подарочек к Новому году.

Если возникли вопросы - телефоны в подписи. Внимания Нам всем на дорогах и отсутствия страховых случаев

Сообщение отредактировал sokal - 1.10.2012, 17:54

[дезертир]

можно я немного повозмущаюсь? 

Практика показывает, что истцам (т.е. водителям, которые хотят довзыскать вред) в судебном заседании лучше не появляться, для избежания ответов на вопросы, которые могут повлиять на ход дела, адвокаты и юристы, как Ваши представители сами ответят на все вопросы суда.

очень "мудрый" совет, кто кроме истца и виновника ДТП лучше знает как все произошло? а если трассологию проведет СК? у суда могут возникнуть сомнения в характере и объеме повреждений, это не на руку истцу.

Если есть желание и немного свободного времени, надо вспоминать где Нас, автолюбителей, надувала страховая, что бы получить с неё на определнную сумму подарочек к Новому году.

классное заявление.

и вообще, тема очень похожа на рекламу услуг.

[machucha]

sokal, а кто определяет сумму довзыскания?

[hronik]

дезертир, ну и даже если реклама услуг
И чо?
Если он поможет хоть некоторым...
Может страховые не так борзеть будут
Или Вы представляете интересы страховой?

[дезертир]

hronik, на форуме я ничьи интересы не представляю.
но правила есть правила, и созданы они не для того, чтобы их нарушать, а практические вопросы довзыскания страховых выплат по ОСАГО обсасывались на форуме не один раз.
страховые всегда недоплачивают. и этот вопрос решится только с введением штрафных санкций для СК, либо повышением тарифов, либо отменой ОСАГО.

[hronik]

А мне интересна эта тема
По крайней мере она хоть как то ПРО АВТОМОБИЛЬНУЮ ТЕМАТИКУ
Больше половины тем в последнее время на АВТОФОРУМЕ про всякую другую ку.ню
Помойка какая то получается...

[sokal]

sokal, а кто определяет сумму довзыскания?

Сумма довзыскания опредялется независимыми оценщиками, это может быть "Авэкс", может быть эксперт в машиностроителе или другой.
Насчет рекламы/не рекламы - пусть шевелятся те кому надо довзыскать - я никого не зову, не пишу: "идите ко мне".
Иногда бывают случаи и не связанные с ДТП, что люди не знают, что они могут сделать в той или иной ситуации. Если им подсказать - могут получить компенсацию. Приведу пример - погиб на работе человек, его жена и дети не знали о возможности взыскания с работодателя морального вреда, выплат по потере кормильца. Им рассказали, поготовили документы, прлучили положительные судебные решения.

Сообщение отредактировал sokal - 30.9.2012, 20:47

[дезертир]

sokal, вы изначально позиционировали тему как взыскание по ОСАГО, а теперь спрыгиваете на другие случаи, когда люди не знают, что им положено и бла-бла-бла.

сначала вы описываете процесс довзыскания с точки зрения юриста, потом -

Если возникли вопросы - телефоны в подписи.

это не реклама?

аналогичная тема есть в разделе. народ расписывает свой опыт борьбы с СК.

Сообщение отредактировал дезертир - 30.9.2012, 21:02

[sokal]

Ради бога, зовите как хотите, а за поговирить по телефону денег не берут.

[Jumanji]

дезертир, Сашка прикольно почитать темку.... Поржал поугарал не в обиду всем отписывающимся! Очень интересно смотреть на то, как многие люди цитируют закон не понимая о чем в их же цитатах идет речь. А когда ГК цитируют вообще ржака...
Так от себя: есть специально обученые люди, их юристами называют, не пытайтесь изобрести велосипед...... Хватило денег по выплатам на ремонт - хорошо, не хватило - в суд, вот и вся истина данной темы. Данный вид дел 100% выйгрышный (даже не интерсно на процессы ходить), но только при правильно и грамотно составленных/собранных документах.
Да и на последок: по поводу страховых компаний - да действительно многие страховые компании работают по формуле "не на качество,а на количество", к сожалению в этом не виниваты наши, местные люди - это распоряжение из Московии. Несмотря на то, что суды завалены исками о возмещении, все равно политика такова "не все пойдут в суд". Далее раскачивать тему бессмысленно......

[дезертир]

Очень интересно смотреть на то, как многие люди цитируют закон не понимая о чем в их же цитатах идет речь. А когда ГК цитируют вообще ржака...

печально, когда это делают люди с юридическим образованием.

[dissector]

Чета я ничего не понял. откуда оценщики берут цены? карибасу надо менять плафон сзади, крыло сзади рехтовать и красить,задняя дверь под замену. по моим прикидам около 30000р(минимум) , оценку отправили в маскву, жду. если меньше - суд?

[дезертир]

dissector, тебе про каких оценщиков рассказать? хотя формулировка у всех одинаковая - "среднерыночная стоимость".
на кариба ремонт и замену поставили или тупо замену? если все под замену, то скорее всего ждет тебя дорога в суд.

[sokal]

Объясняю как проходит процедура со страховыми. На месте осматриваются повреждения а/м, тот кто осматривает решает на замену деталь или подлежит ремонту, составляется акт и с фотографиями отправляется в москву. Уже там делаются расчеты в них не принимается во внимание наше экономико-географическое положение, коэфиициенты и надбавки и так далее, вот и получается, что сумма к выплате уменьшается в 2-3 раза.

[Jumanji]

Ха, пока не забыл.... Про "оценку в москву направили", мля клоуны в законе черным по белому написанно "исходя из рыночной цены в данной местности" (по моему так, лень в гарант лезть), а наши страховые компании отсылают экспертизы в московию на согласование... Видел я одно таковое согласование - половина вычеркнуто, половина занижены цены.

[dissector]

dissector, тебе про каких оценщиков рассказать? хотя формулировка у всех одинаковая - "среднерыночная стоимость".
на кариба ремонт и замену поставили или тупо замену? если все под замену, то скорее всего ждет тебя дорога в суд.

сказали в маскву отправят, стахкомпания МСК.

ПИ.СИ. в суд , так в суд.

[дезертир]

dissector, ну готовься. московские оценщики считают по месту оценки. есть такой сборник издательства "НАМИ", в котором приводятся среднерыночная стоимость запчастей и работ по регионам, но она либо без учета доставки, либо тупо занижена, кроме того, последний сборник выходил в 2009 г. а на дворе конец 2012 г.
чтобы не тратить время, заказывай свою оценку. насчитают мало, быстро подашь иск, дело стандартное, рассмотрят максимум за 2 заседания. 5 дней на изготовление мотивированного решения, 1 мес. решение вступает в силу, т.е. по суду деньги увидишь месяца через 2-2,5.
если там ничего замудренного нет. а то мы тут по прямому возмещению судились с начала августа, только сегодня закончили. тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не обжаловали.

[ДмАн]

Откуда берут цены московские оценщики, это оооочень большая загадка, достойная передачи "Очевидное, невероятное". И решить эту загадку не представляется возможным. Здесь один выход - долбить страховщика через суд. Про судебную практику писать не буду, и так уже много написано. Что касается расчетов по независимой экспертизе могу сказать, что с вступлением в силу постановления №361 от 24 мая 2010 года (Об утверждении правил установления размера расходов на материалы и запасные части при восстановит. ремонте ТС) у автовладельцев появилась возможность полного возмещения полученного ущерба. Поэтому страховщики и перевели все расчеты на Москву. Приведу пример. При наличии повреждений передней части авто, с выходом из строя радиаторов и срабатыванием подушек и ремней безопасности, ущерб (расчетный) составляет более 120 тыс., причем в большом количестве случаев реальные затраты не превышают эту сумму. У страховщиков расчет может составлять от 30 до 60 тыс. в зависимости от страховой компании. Вот и вся кухня.
А возместить 100% своих затрат на ремонт поврежденного авто, если реальные затраты не превышают лимит ответственности страховой компании - вполне возможно

[Ыршлщ]

http://info.drom.ru/misc/28669/

Как судиться по ОСАГО и побеждать. Инструкция по применению

04.06.2014


Вам приходилось получать выплаты по ОСАГО?

Да, все было ок 26 (15%)
Да, но денег дали мало 100 (58%)
Несколько раз: платили то хорошо, то плохо 6 (4%)
Нет 39 (23%)




В России обязательное страхование автогражданской ответственности (ОСАГО) существует уже 11 лет, и до сих пор это достаточно спорный институт. Конечно, он решил ключевую проблему, характерную для 90-х годов прошлого века, но взамен предложил другие: бюрократические проволочки, поиски возможностей обойти закон. В итоге получение выплат стало максимально неудобным для клиента, и как апофеоз — значительное снижение сумм этих самых выплат. Вот как раз с последним явлением можно и нужно бороться.

То, что страховая компания (СК) не выплатит всех денег, необходимых на ремонт — практически факт. Бывают, конечно, приятные исключения, однако касаются они в основном небольших сумм и престарелых автомобилей. Случается, что недодают пару-тройку тысяч рублей, но в большинстве своем СК готовы расстаться только с 50-70%, а иногда даже всего лишь с 30% от реальной стоимости восстановления автомобиля. Это происходит еще на стадии подсчета — калькуляции — стоимости ремонта экспертом-оценщиком, и потом уже при принятии окончательного решения. В любом случае компании оставляют за собой право порезать сумму выплаты, как им вздумается. Что делать дальше?



Готовимся к суду

Естественно, подавать в суд. Но, прежде всего (если вы требуете оштрафовать страховщика и компенсировать вам моральный вред, о чем ниже) известить СК о том, что вы не удовлетворены размером выплаты и требуете большего. На рассмотрение вашего заявления у компании есть не более 10 дней с момента его получения. И можете быть уверены — в 99% случаев ваши требования не будут удовлетворены. Так что можно сразу готовится к подаче на СК в суд. Вот, какие вопросы нужно решить:

Найти независимого оценщика, который еще до официального своего заключения и оплаты услуги прикинул бы стоимость повреждений. Кто-то соглашается это делать, кто-то нет. Зачем это необходимо? Кузовной ремонт вещь довольно условная. Стоимость здесь разнится, пожалуй, больше, чем при каких-либо других ремонтных процедурах. Тем более, как всегда, есть дорогие дилерские сервисы, сторонние СТО различного как по цене, так и по качеству работ уровня. Или мастерские, где работают люди из ближнего зарубежья (хотя в последнее время демпинг от них не так привлекателен, как ранее). Вполне вероятно, что в отлаженном механизме СК что-то сломалось, и вам выплатили сумму, которой хватит на восстановление в каком-нибудь сервисе. И вас это устраивает.

Ну а если автомобиль уже отремонтирован и вы хотите компенсировать расходы? В подобной ситуации необходимо запросить у СК копию акта осмотра автомобиля и делать независимую оценку уже по этому документу.

Найти адвоката, желательно специализирующегося на исках к СК. В общем-то, это несложно. Контакты могут быть у тех же оценщиков. Теоретически можно обойтись без посторонней помощи, однако положительный результат в таком случае абсолютно не гарантирован. Все-таки профессиональный юрист готов к любому развитию ситуации, и со стороны СК таковой присутствует обязательно.


Извещение о ДТП желательно возить с собой. И заполнять
«не отходя от кассы», то есть сразу после аварии



Судимся

Вот, собственно, и все. Первого заседания в силу загруженности судов обычно стоит ожидать через 3-4 недели после подачи искового заявления. А результата? В это трудно поверить — летом 2012 года государство в лице Верховного суда «повернулось к лесу задом». Тогда было принято постановление, приравнивающее рассмотрение дел по ОСАГО к защите прав потребителей. Например, дела стали рассматриваться по месту жительства истца, а не регистрации СК, как было ранее. Истцов освободили от уплаты госпошлины и ввели понятие морального вреда. Основным же неприятным для страховщиков моментом стал штраф в половину суммы иска, который они должны уплачивать в случае проигрыша дела. Это обстоятельство стало решающим в поведении страховых компаний. В большинстве случаев, не желая платить штраф, они идут «на мировую», переводя деньги еще до окончания процесса. После первого и, как правило, единственного судебного заседания можно ожидать и компенсации всех судебных издержек.

Редко, но все же бывает так, что СК надеется остаться при своем и судится до конца. В таком случае ее представители настаивают на проведении третьей экспертизы и предлагают для этого свою организацию. Можно с уверенностью сказать, что она аффилирована — калькуляция будет выгодной для СК. Чтобы исключить это, истец может предложить оценщика со своей стороны. Повод найдется легко. Эксперты раз в три года должны проходить курсы повышения квалификации, но делают это далеко не все. А у опытного адвоката оценщики обычно присутствуют «в ассортименте». Достаточно выбрать того, у которого все в порядке с документами, и суд согласится на экспертизу с вашей стороны.

Другая ситуация, когда у экспертов с обеих сторон не к чему придраться. Тогда третью экспертизу назначает суд. Результат ее по деньгам обычно несколько меньше, нежели при оценке со стороны истца. И все равно больше, чем то, что вам заплатила страховая.

В таком случае процесс растянется на 4-6 заседаний или 2-3 месяца, после чего судом будет вынесено решение. Истец может рассчитывать на практически полное удовлетворение своих претензий. Скажем, не обсуждаются итоги третьей экспертизы вне зависимости оттого, кем предложен оценщик — вами или судом. СК, естественно, обяжут выплатить судебные издержки (оплата услуг экспертов, адвоката и т.д.). Разумеется, если предоставлены все соответствующие документы. Разве что величина компенсации морального вреда напрямую зависит от человеческого фактора. Какие-то судьи готовы почти полностью, но, само собой, в разумных пределах (до 10 тыс. руб.) удовлетворять такие требования. Кто-то ограничивает размеры возмещения символической суммой в 1-2 тысячи. При любом раскладе жертва ДТП останется в плюсе, а СК будет наказана рублем. Это ли не лучшая моральная компенсация?



Способы получения выплаты или исполнение решения суда

После вынесенного решения нужно ожидать еще 30 дней до вступления его в силу, затем получать исполнительный лист. Впрочем, за этот месяц СК может подать апелляцию — только на завышенную с их точки зрения сумму гонорара адвоката. Происходит подобное не часто, причем тут тоже все зависит от судьи. От того, как или насколько он оценит работу юриста. Бывает, что сумма остается прежней, но и обратные примеры есть — сокращение ее на треть, половину или даже на 80%.

Но вот исполнительный лист «с суммой к выплате» на руках. Как с ним поступить, чтобы максимально быстро получить деньги? Существует три варианта, каждый из которых, к сожалению, не дает абсолютной гарантии оперативного перевода денег.

Отнести исполнительный лист в СК. Так уж получается, что там до вас нет никакого дела. Средства из компании придется в буквальном смысле «выдавливать», звоня или посещая офисы, где вам будут говорить, что нужный человек в отпуске, в командировке, на совещании или, не дай бог, уволился. Определение «пока не пнешь, не полетит» для СК в отношении выплат по страховым случаям — принцип работы. В конце концов, исполнительный лист в компании могут элементарно потерять.

Отдать документ судебным приставам. Тоже долго и тоже нужно «держать руку на пульсе» — интересоваться, на каком этапе находится процесс получения денег. Это можно сделать по своему месту жительства, но есть, как минимум, одно исключение. В отношении Московской страховой компании (МСК) Федеральной службой судебных приставов почему-то было вынесено решение о том, что исполнительные листы посылаются по месту ее регистрации, то есть в Москву. Еще дольше и проблемнее...

Обратиться с исполнительным листом в банк, который обслуживает СК. Информацию о таком партнерстве можно узнать на сайте компании. С одной стороны, это самый быстрый способ получения денег. С другой, не в каждом регионе и тем более городе есть отделение нужного банка.

В общем, судиться со страховой можно и нужно. Дело не только и, наверное, даже не столько в деньгах. Хотя кто в здравом уме откажется от возможности, пусть и растянутой во времени, восстановить автомобиль в нормальном сервисе, а не собирать его в гаражной мастерской. Но в этом поступке, если хотите, есть еще и некая гражданская ответственность. Все мы хорошо умеем рассуждать о несправедливости, о лоббировании законов, о взяточничестве и беспределе чиновников. Ну а может быть, стоит не просто говорить, а задаться вопросом «кто, если не я?» В конце концов, весь расчет СК и строится на том, что человек поленится, побоится сложностей, банально «забьет». Правда, к чести потребителей ОСАГО, количество исков к СК, возможно, медленно, но растет. Наверняка именно поэтому около двух лет назад (видимо, сразу после указанного выше решения Верховного суда) страховщики начали готовить поправки к закону об ОСАГО. В них, помимо увеличения лимита выплат (до 500 и 400 тыс. руб. за причинение вреда здоровью и на восстановление автомобиля) и оформления по европротоколу (до 50 тыс. руб.), а также роста стоимости полиса, есть любопытные моменты, которые не могут не насторожить автовладельцев.



Вперед к прошлому

Основное предложение, которое должно облегчить жизнь страховым компаниям — развести дела по ОСАГО и закон о защите прав потребителей. Это означает рассмотрение исков опять по месту регистрации СК, отсутствие компенсации за моральный вред и штрафов.

Другое новшество — отказ в иске, если калькуляция в рамках двух экспертиз (проведенной СК и владельцем автомобиля) отличается менее чем на 15%. Наверное, в пределах 30-50 тыс. руб. для кого-то это немного, и тогда вообще не имеет смысла судиться. А если речь идет о 100 или тем более 300-400 тыс. руб.? Это уже стоимость бэушного агрегата!

Методам оценки и подсчета ущерба в поправках логично уделено большое внимание. Как и прежде, эксперт должен будет определить состояние автомобиля до последнего ДТП и решить, какой урон нанесен ему именно в нем. А на основе своих выводов минусовать суммы за, скажем, ранее поврежденные детали. Вроде бы неизменным должен остаться список тех элементов, которые допускается менять на новые: составляющие систем активной и пассивной безопасности, рулевого управления, тормозов. При этом есть информация, что у автомобилей разных марок будут различные коэффициенты износа. И, вместе с тем, расчет стоимости ремонта обещают привязать к технологиям производителя. У кого-то возможно восстановление, у кого-то — замена без вариантов. Будет ли это распространяться на подержанные автомобили, пока не ясно.

Из нового — альтернатива в виде получения компенсации деньгами или направлением в СТО, как это сейчас реализовано по КАСКО. Непонятно пока только в какую, и к чему будет приведена стоимость нормо-часа. Страховщики рассчитывают привязать последний к ценам в сервисах, с которыми они работают. А они, понятно, совсем не дилерские.

Нет ясности и в том, какой должна быть стоимость запчастей. В Российском Союзе Автостраховщиков собираются провести масштабное исследование рынка и создать электронный каталог, в который вошли бы цены на комплектующие для большинства моделей. Это миллионы наименований! Возможно ли вообще такое? Причем цены предлагается принять средними по регионам — это между китайскими подделками и дилерским предложением. Можно ли тогда будет говорить о покупке оригинальных запчастей?

В первом чтении поправки к закону об ОСАГО были приняты еще в 2013 году. Кое-что из вышеприведенного в них не существовало. Второе чтение назначено на 17 июня. Каким станет закон и как изменятся «правила поведения» истца в суде, решать Госдуме. Или уже все решено?

[Рогнеда]

Объясните, пожалуйста, где найти МС-Оценка (Ярослав Тадеевич Ладан и Гузенко Дмитрий Анатольевич)? Хотим сделать независимую экспертизу.

[clever]

Рогнеда, по ГИС Метасити они на Транспортной 3, тел 631507 и 634598

[дезертир]

Рогнеда, Гузенко уже не работает.

Сообщение отредактировал дезертир - 19.11.2014, 9:39

[Рогнеда]

Спасибо

[son]

делал независимую в "Авекс" если не ошибаюсь - доволен!

[DEST]

сколько проходит времен от даты дтп до выплаты мат. ущерба??

[HILANDER]

DEST, было месяц, но наверно надо написать заявление на выплату.

[KAMAZ]

30 дней с момента подачи документов. Можно подавать в течении 3 лет с момента дтп. Но извещение нужно подать не более чем через 15 дней

[DEST]

Было так:
День 1 - дтп. День 2 - собрание справок и отвоз их в страховую. День 3 - на комиссию по оценке ущерба. Затем после "дня 3" + 30 дней ожидания, так??

[son]

да , потом если пишешь претензию и они одобряют, ждёшь ещё неделю денежку.

[KAMAZ]

День 2+30 дней

[Рогнеда]

Сейчас по закону в течение 20 дней, исключая праздничные нерабочие дни, со дня подачи заявления в страховую.

[Рогнеда]

Подскажите, что делать если страховая просрочила выплату страховки? А страховая должна дать какую-нибудь бумажку, что они сделали расчет страховки?

[KAMAZ]

По письменной заявлению только

[avers]

Приложение 1
к Положению Банка России
от 19 сентября 2014 года N 431-П
"О правилах обязательного страхования
гражданской ответственности
владельцев транспортных средств"

ПРАВИЛА
ОБЯЗАТЕЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ ГРАЖДАНСКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
ВЛАДЕЛЬЦЕВ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ



4.23. В акте о страховом случае на основании имеющихся документов производится расчет страховой выплаты и указывается ее размер. Копия акта о страховом случае передается страховщиком потерпевшему (выгодоприобретателю) по его письменному требованию не позднее трех календарных дней, за исключением нерабочих праздничных дней, с даты получения страховщиком такого требования (при получении требования после составления акта о страховом случае) или не позднее трех календарных дней, за исключением нерабочих праздничных дней, с даты составления акта о страховом случае (при получении требования до составления акта о страховом случае).





требовать возмещение за просрочку.


ФЗ «Об ОСАГО"

4. При несоблюдении срока возврата страховой премии в случаях, предусмотренных правилами обязательного страхования, страховщик уплачивает страхователю - физическому лицу неустойку (пеню) в размере одного процента от страховой премии по договору обязательного страхования за каждый день просрочки, но не более размера страховой премии по такому договору.
5. Страховщик освобождается от обязанности уплаты неустойки (пени), суммы финансовой санкции и (или) штрафа, если обязательства страховщика были исполнены в порядке и в сроки, которые установлены настоящим Федеральным законом, а также если страховщик докажет, что нарушение сроков произошло вследствие непреодолимой силы или по вине потерпевшего.
6. Общий размер неустойки (пени), суммы финансовой санкции, которые подлежат выплате потерпевшему - физическому лицу, не может превышать размер страховой суммы по виду причиненного вреда, установленный настоящим Федеральным законом.

[Рогнеда]

Спасибо. Я имела в виду какие на практике должны быть действия по взысканию неустойки? Идти в суд? Или сначала в страховую заявление какое-нибудь написать?

[DEST]

Прошло около 2,5 месяца. Выплат нет, стоить зайди в страховую? Или же в суд (есть шаблон действий) как через суд повлиять на страховую

[дезертир]

DEST, дтп произошло после 1 сентября? если да, то надо соблюсти досудебный порядок, обратиться с претензией с приложением своей оценки. но неустойку уже можно требовать смело.

[DEST]

эмм.... Я нашел фото своего дтп. было 20.11.2014, все документы отнес 21.11.2014 и того по дням:
9(10) дней ноябрь.
30(31) день декабрь.
24(25) дней январь

и того получилось, ну 2 месяца и 4 дня
Ладно, с 16 февраля начну мозги выносить людишкам. А пока нужно подготовиться =)

Штэ дальше делать, можно по пунктам

[дезертир]

DEST, берете в страховой копию справки о дтп и постановления, делаете независимую экспертизу, пишите претензию типа "где мои деньги? платите по моей экспертизе!", относите претензию и копию отчета в страховую, ставите на своем экземпляре претензии штампик о приеме, ждете 5 дней, за исключением нерабочих праздничных дней, если денег нет, то идете в суд.

[DEST]

спасибо

[KAMAZ]

помяли кабину на Камазе. ВСК, приняли по записи, через 4 дня- осмотр. Через 20 дней пришли деньги. Ровно столько, чтобы сделать самостоятельно со всеми запчастями, сваркой и на пиво останется.

[tekilaboy]

Независимый "Техник-Эксперт" внесённый в единый гос.реестр,предлогаю сотрудничество на взаимовыгодных условиях юристам,адвокатам работающем в сфере экспертизы автомототранспортных средств в рамках единой методике ЦБ.Все подробности при втрече или по телефону.89148677254
Так же предлогаю свои услуги в сфере "технической экспертизы стоимости востанавительного ремонта в рамках ОСАГО" гражданам,фирмам,организациям в профессиональной помощи возмещения ущерба со страховой компании после ДТП.тел.89642391572

Сообщение отредактировал tekilaboy - 28.10.2016, 20:23

[Axel]

Так вроде же было где то, что то вроде, что не принимаются иски по неправильным выплатам ОСАГО с независимой оценкой? Или все по старинке - мало выплатили ->независимая оценка ->суд -> получение денег.

[дезертир]

Вы слишком упрощаете. не принять иск суд не может, если он соответствует гпк. вопрос в доказывании этого "мало" и качестве независимой экспертизы.

[tekilaboy]

Внимание,изменился номер телефона 89642391572