Убийство животных в Самаре... Опции

[savage1976]

Это каким нормативным актом предусмотрено?

а каким нормативным актом запрещено? раз не запрещено, то разрешено.

Кстати, согласно закону об охоте на территории РФ, отстрел волков разрешен из любого вида оружия в любом месте и в любое время года. Дикая собака это кто?

[ZamuxrisHka]

KAMAZ Я не знаю что за молоток специальный. Ну вот смотри.

Если человека долбануть по лицу молотком, или монтировкой по спине, или головой о батарею, или в спину выстрелить, или ядом крысиным отравить, это все жестоко?

Сейчас наверное все возмутятся, как можно сравнивать человека и животного. Я не приравниваю человека к животному, но ведь оно так же чувствует боль и ему так же страшно, вот только разве что прав у них нет и никакой защиты.

[KAMAZ]

ZamuxrisHka, если это происходит в процессе самообороны, то хоть монтировкой по спине бей - за жестокость не осудят.

[Гидр]

Я согласна с тем, что нужно "убирать" с улиц нашего города диких бездомных, но по крайней мере, не описывать это таким образом и с такой жестокостью.

да, разум понимает, сердце принимать не хочет.. Лично мне эти животные не мешают, все время возле Северного Сияния собаки, может Бог уберегает, но сын спокойно их гладит, не было в моей жизни случаев, чтоб собаки на меня кидались, ни разу.Я не трогаю их, они не трогают меня..в других районах города так же, я сама спокойно глажу одного дикого "лохматея")

[shans2]

... А отстрел бродячих животных - это не жестокое обращение. .

Это санитарное меропртиятие. Такое же как и уничтожение животных, больных птичьим, свинным и прочими гриппами. Как уничтожение "криминальных" (загрызших, например, кого-то) животных. Кто-то опасен для человека клыками, кто-то блохами, кто-то вирусами.

Нам, навреное, повезло с наших холодным климатом. А в тепле всякая зараза распространяется "на ура". Про эпидемии все слышали же. В моей родной Одессе есть челая гора-могильник размеров с квартал. Была эпидемия чумы и там закопаные все городские животные. А как тут раньше говорилось, котики очень здорово могуть разносить всякие заразы.

Кстати, помните историю про Буткеева, сотни тысяч птенцов кур и их утилизацию на свалке? В Воронеже, что-ли. Чуть ли не на каждом канале были сюжеты, в том числе и на наших. Мол, изверги, беззащитных птенцов на мороз. Там птицефабрика была в стадии банкротства, огромные долги по зарплате. Кормить не чем. Как появлялись какие-то деньги, тратить на корма их нельзя было. Только на выплату работникам. Птенцы мерли каждыю минуту. Было принято решение утилизировать их. В регионе и на ТВ начался ор, изверги, мол хотя бы людям раздали бы. Но куда за день-два раздать сотни тысяч птенцов. Самим работникам, оказалось, они не нужны, а нужны деньги. Хотя сами плакали про птичек. Короче, завели дело по жестокому обращению. На ТВ истерию закончилась. Буквально на днях был сюжет о том, что все дела закрыли, оправдали. Действия по утилизиции признаны законными. Теперь он готовит свои иски.

Сообщение отредактировал shans2 - 10.1.2014, 13:43

[ZamuxrisHka]

KAMAZ, У нас разве есть статья о жестоком обращение с людьми? По отношению к людям куча статей их защищающих, а по отношению к животным, только одна, жестокое обращение.

Гидр Вот псевдодоброта про коробочку тоже умиляет, такие благодетели прям. Я считаю что уж лучше усыпить. Т.е. усыпить или утопить я не могу, а в коробке на мороз могу, я добрый.

Я ещё раз повторю, я не говорю что популяцию не нужно контролировать. Нужно, просто должны быть какие-то гуманные способы. И это не отстрел и самосуд с монтировками.

И я прекрасно понимаю что проблема бездомного потока не в животных, а в людях которые его создают. Нужно ужесточить правила для людей.

Каждый год дачники берут собаку на сезон, а после выкидывают, и их десятки. И так каждый год.

Сообщение отредактировал ZamuxrisHka - 10.1.2014, 13:44

[kasatka]

Я за отлов (отстрел) бродячих собак, об этом много говориться, но почему то их меньше не становиться!
А все чаще под данные мероприятия попадают домашние любимцы с ошейниками на которых имеется телефон и адрес!

Есть правила содержания собак в г. Магадане, собака должна быть, в ошейнике, поводок, намордник и с хозяином!


Многие владельцы ленивые и выпускают собак одних на целый день, конечно они бегают со стаями, в окно наблюдаю картину на протяжении 3 лет, очевидно челам продали щена как стаффа, вот они гордо водили его на поводке до года, потом поняв, что стаффам там и не пахнет, стали выпускать кобеля одного на целый день.

Хотя пару-тройку лет назад, г-ин Печёный грозился открыть муниципальный приют для собак,т.е если туда попала хозяйская собака, владелец мог в течении 10-14 дней приехать и забрать.

Есть хозы неадекваты, которые травят своих собак,на собак и людей, их тоже надо в отстрел

Сообщение отредактировал kasatka - 10.1.2014, 14:00

[ZND]

раз не запрещено, то разрешено.

отстрел волков разрешен из любого вида оружия в любом месте и в любое время года. Дикая собака это кто?

Дикая собака - это дикая собака. В волка она не мутирует. Волки же здесь вообще ни при чем…

Согласно закону «Об оружии» гражданин имеет право применить находящееся на законных основаниях у него оружие только в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. В некоторых конкретных случаях с собаками это подойдет, но за правило (ходить по помойкам и стрелять собак)применять нельзя. Останетесь без оружия, в лучшем случае..

Вопрос стоит: как в законодательном поле урегулировать проблему ликвидации бродячих собак? При действующей нормативной базе стрельба не подходит.

[KAMAZ]

KAMAZ, У нас разве есть статья о жестоком обращение с людьми? По отношению к людям куча статей их защищающих, а по отношению к животным, только одна, жестокое обращение.

что пошла за игра слов? Мы говорим о жестокости с отсылкой на закон о жестоком обращении с животными. Я спросил - где произошел факт жестокого обращения с животными в данной теме? Кроме вашего личного "ой, это же ужасно" жестокости не увидел.

P.S.: вы знаете, что забойщики скота тоже обсуждают разные варианты убийства, а так же имеют несколько смешных историй с момента убоя. В суд на них подавать будете?

[dissector]

тему бы стерретьь.
а то остапа понесло.....

[Vladimir]

Дикая собака - это дикая собака. В волка она не мутирует. Волки же здесь вообще ни при чем…

Согласно закону «Об оружии» гражданин имеет право применить находящееся на законных основаниях у него оружие только в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. В некоторых конкретных случаях с собаками это подойдет, но за правило (ходить по помойкам и стрелять собак)применять нельзя. Останетесь без оружия, в лучшем случае..

Вопрос стоит: как в законодательном поле урегулировать проблему ликвидации бродячих собак? При действующей нормативной базе стрельба не подходит.

Животные это вещь, по законодательству... За уничтожение бесхозяйной вещи никто вам ничего не сделает. Можно только за метод привлеч, например за стрельбу в населенном пункте, или за использование спец средств (дротики с ядом), или за жестокость, это если вы будете издеваться над животным...

В старых правилах охоты, не помню какого года, охотникам вменялось в обязанность отстреливать бродячих собак, и давалось определение - бродячее это без ошейника без хозяина вне населенного пункта.

[ZamuxrisHka]

KAMAZ Я говорю не о законе, а о человечности, то что вам кажется обыденностью допустим для меня жестоко.

[KAMAZ]

ZamuxrisHka, то есть тут панику подняли, потому что "ой-ой-ой, собачке же больно!"?

[ZamuxrisHka]

KAMAZ, Эм...ну да, тут же об этом тема, половина говорит собачке больно, другая половина пох, добьем.

[ZND]

Животные это вещь, по законодательству... За уничтожение бесхозяйной вещи никто вам ничего не сделает

Я вообще не про животных говорю, а про оружие.
Если у кого есть желание проверять - лишат ли разрешения на хранение и ношение оружия за стрельбу в не отведенных для этого местах, то конечно, пусть экспериментируют.
для справки:
Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах

Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

Стрельба собак все равно в кого и во что в населенных пунктах, и т.п. формально попадает под признаки состава административного правонарушения, предусмотренного вышеуказанной статьей.

Сообщение отредактировал ZND - 10.1.2014, 14:59

[Доктор Франкеншт...]

...то что вам кажется обыденностью допустим для меня жестоко.

Да это понятно, но...Кто может вот чётко и ровно провести грань в такой вот борьбе за место - это вот жестоко, а это гуманно?..Гуманны ли испытания лекарственных препаратов на животных и вообще, медицинских опытов?..Слабонервным лучше даже не задумываться, что и как делают в лабораториях...Но человек готов принять такую "жертву" от братьев наших меньших, дабы опять же, сохранить свой вид...Кто из поборников прав животных задумывается, глотая таблетку или подставляя зад под иглу, скольким животным стоило жизни его личное здоровье?..Про роль животных в пищевой цепочке уже много было, повторяться не стану...
Насколько "добрый" метод отлова, хирургического вмешательства в "личную жизнь" и последующего заточения?..Если я правильно помню, то метод отлова, так сказать, и последующего принудительного ограничения свободы, в отношении к себе подобным человечество применяет в качестве наказания...От кого?..Да чаще всего от тех представителей своего вида, которые применяют для своего личного выживания как раз методы животных: украсть добычу, убить, отнять силой...Разница в том, что для животных такое поведение естественно, за что их тогда наказывать?..Или это не жестоко?..Кто решил за них, что это для них же хорошо?..Кто решил, кого можно и должно кастрировать, а кого нет?..Это хорошо для человека...это удобно, так и не опасно, и повод ощутить себя "цивилизованным"...А с чего человек вдруг решил, что такая жизнь, лучше, чем смерть?..
Много вопросов...много...
Обсуждение в теме такого способа, как отстрел...Да, убийство...Какая цель - понятно, обеспечить свою безопасность...Гуманно или жестоко?..Почему пуля более жестока, чем химические препараты?..Тем более. что применяемые для этих целей препараты вызывают мучительную смерть, а не мгновенную...Единого мнения просто не будет, будет два лагеря, каждый со своими аргументами...Компромисса не будет...
Про то, что дай ружья и волю...Ну, у меня их три (все законные)...Я вообще люблю оружие...Но как-то не могу найти в себе задатков маниакальной тяги к убийству...Да даже простой тяги...Убийство ради убийства, показать там удаль, меткость или иной какой идиотский мотив, стрельнув по живому, я как-то не приемлю...И все, с кем я общаюсь, как-то тоже не того, не горят жаждой убийства...Дай им волю, так они согласятся с методом, но скажут, что этим должны заниматься специально уполномоченные лица...Вот и всё...Но не спорю, что есть и другие, кто может запросто обрадоваться такой возможности...Дураков хватает...
P.S. Не скрою, что иногда, когда выдаётся минутка, постреливаю по голубям, серым и чёрным воронам, сорокам, крысам, белкам и даже носорогам... Не, правда, по носорогам...Сколько я перебил их всех, трудно сосчитать, пачек пять, а то и больше, бумаги формата А4 извёл (желающим могу распечатать или в электронке поделиться всей той "дичью", о которой написал)...
Вот задумался, а не является ли это знаком, что я, на самом-то деле, латентный маньяк-убивец, зооненавистник, так сказать?..

Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах
Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

Немного устаревшая информация...Внесены правки в КоАП, в эту статью тоже...
Статья 20.13.
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
3. Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, - влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три года с конфискацией оружия и патронов к нему.

[savage1976]

молодец Франкенштейн, хорошо сказал. Осталось спросить любителей живности, Вам жалко диких собачек, а вымирающую от голода Африку Вам не жалко? Африка далеко и по фигу, так и самарские собачки тоже далеко и по фигу. Больше добавить нечего.

[Стафф]

Жалко и кошек и собак и африку с неграми .. всех жалко ... ток толку от этой жалости ..1му жалко 10рым не жалко вот и получается мартышкин труд .. ну к примеру 1 или 2 собаки приютил забрал с улицы .. а остальные ... все равно нужен отсрел нравится это или нет хотим мы или нет ..а иначе никак .. это не европа где все так хорошо и никогда такого в нашей стране не будет ...

И вообще по хорошему эта тема ни к чему не приведет каждый останется при своем мнении ... так из пустого в порожнее ...

[ВВПетрович]

ZamuxrisHka, а специальным медицинским молотком по хорде. Это не жестоко? Жестоко это когда животному доставляются излишние мучения, причем специально. У человека не было под руками более удобного оружия, однако быстро вывел из строя животное подручными средствами. В чем жестокость?

Это вы еще на оленнем карале в Эвенском районе не были.

[dissector]

пока человечеством управляет секс и смерть

лишний раз убеждаюсь.....

[SoLЯRA]

так и хочется уже сказать " ХВАТИТ!!!!! НУ ХВАТИТ СПОРИТЬ" У каждого свое мнение на этот счет. Изначально разговор вообще о Самаре, а нифига не о Магадане был....
скажу не правильно, но я не знаю как сформулировать правильно,в рамках закона=) "Кто желает защищать- защищайте, Кто убивать - убивайте"
бирите, как их...квоты на отстрел и....

Сообщение отредактировал SoLЯRA - 10.1.2014, 18:07

[ZND]

человечеством управляет секс и смерть

Зигмунд?
Неправда Ваша дяденька!(с) В СССР секса не было!

[klofelin]

Доктор Франкенштейн, "человек вообще не особо жизнеспособный вид"- здорово звучит
люди и муравьи - одни из немногих тварей, кто может прожить где угодно, от сельвы до тундры с вечной мерзлотой

возвращаясь к теме - а кто из тутошних сторонников неубийства животных проголосовал по ссылке? ну так, потратить копейку на инет и сделать дело? чисто из любопытства спрашиваю

[Доктор Франкеншт...]

..1му жалко 10рым не жалко вот и получается мартышкин труд ..

Тем 10-рым не не жалко...Пусть даже предположим, что бОльшей части из них не всё равно...Но что они могут предпринять?..Превратить квартиру в питомник?..Пустить все средства на поддержание популяции неконтролируемо и стремительно размножающихся бездомных животных?..А плодятся они в геометрической прогрессии...
Да и удивляет избирательность человеческая...Собак жалко, кошек жалко, а те же, например, крысы (к слову, в больших городах - реальное бедствие)...почему не поднимают акций в их защиту?..а их пытается человек изжить веками...с ними он вообще никогда не дружил, хотя издавна живём бок о бок и в деле их уничтожения в средствах себя не ограничивал и не церемонился...Зато умудрился разделть даже крыс, мол, эти серые, дикие которые - гады и сволочи, а вот эти, из магазина - милые зверьки...Они и правда классные зверьки, ласковые и умные (были в доме крыски...мне нравятся, только жаль, что живут недолго), но это же почти одни и те же зверьки...Кто борется за их права?..Я просто не слыхал даже о таком...
Синичку в городе увидят, так умиляются, голубей почти никто не замечает, пока на голову или машину не нагадят, они - устоявшаяся часть городского пейзажа, а вот чайки вызывают раздражение своим ором и прочими проявлениями жизнедеятельности...Почему?..И синички, и чайки - птицы...И те, и другие в городе неуместны как бы...А дело в том, что человеки готовы умиляться чем угодно (те же чайки, но летающие над морем, негатива ни у кого как-то не вызывают, даже напротив: ах, чайки, ах, души моряков...романтика сплошная)...но только до тех пор, пока нечто или некто не начинает нарушать спокойный уклад жизни в той среде, которую человек приготовил для себя...Как только возникает дискомфорт, сразу неприятие и негатив...
Скажете не так?..Вот и выходит у меня как-то, что подобные лицемерные акции избирательной заботы, не более, чем буза ради бузы...

[buhgalter]

Из последнего например хребтом от батарею думаю это жестоко. 
Но и опять же, у каждого свои нормы, то что для одного жестоко, для другого может быть вобще ни о чём.

Не, хребтом об батарею это не жестоко. Жестоко, это когда родился поросенок/теленок на ферме. Его поят/кормят. А потом раз и на сардельки/колбаски пустили. Бедное животное родилось только для того, чтобы стать колбасой. У дикого животного хотя бы шанс есть убежать- естественный отбор в действии.


Но почему то никто об это не задумавется, покупая сардельки в магазине. Или сидя в шашлычке.