Переоформление без действ. ОСАГО, машина не на ходу, и сказки от РГС Опции

[GOLLANDEC]

...Есть ДКП с датой продажи, есть 20 дней на перерегистрацию, я бязан и хочу это сделать.

парни, уточните, раньше надо было поставить машину на учет в течении 5 дней, сейчас 20?

и потом.. в течении тех 5 пресловутых дней я мог ездить без постановки на учет, а после уже не мог ее просто эксплуатировать, но владеть то могу.
по моему вы сейчас спорите не о том. указаны сроки, в течении которых вы можете эксплуатировать средство без регистрации (перерегистрации), по истечению этих сроков ставь машину на прикол и ножками.., не, не так?

в начале 2000-ных карефан купил, чинил, месяца через три спокойно поставил на учет...

[Гидр]

GOLLANDEC, да при чём тут сроки? 10 дней после овладевания машиной отводится на обязанность оформить страховку. 20 дней - на внесение изменений в рег. документы - переоформление на себя. А что там было в начале 2000-х - какой смысл вспоминать? Я когда Блюба покупал в 2010-м, поехал и сделал страховку и всё. Тогда была капитальная возня с этими законами, и только устаканивалась система, по которой сначала получаешь ТО и потом только на его основании страховку. Какой смысл вести речь о том, что там когда-то во времена царя гороха было, я понять никак не могу?!

Читайте вопрос господа! Всё в первом посте озвучено!!!

По истечении 20-ти дней предыдущий хозяин, узнав что машина не переоформлена, имеет право подать заявление о прекращении регистрации. Так что никакого отношения эти 20 дней к эксплуатации не имеют ВООБЩЕ. Они даны на ПЕРЕОФОРМЛЕНИЕ.

Сообщение отредактировал Гидр - 29.3.2016, 10:58

[STARGAZER]

KAMAZ, я только что вернулся из МРЭО ГИБДД. Всё было так как я говорил. У меня потребовали полис и закрыли передо мной окошко.
Дословно: (Красным шрифтом выделена речь инспектора)
- Здравствуйте. Я хотел бы получить дубликаты ПТС и СОР. Есть генералка и паспорт гражданина России, что нужно ещё?
- Вам необходимо написать заявление, сделать копии доверенности, оплатить квитанцию на 1300 рублей и предоставить полис ОСАГО.
- Всё понятно. Скажите, зачем полис ОСАГО, ведь его нет в перечне необходимых документов?
- В каком перечне?
- Который размещён на официальном сайте ГИБДД, а также в том, который висит над вашим окошком.
- Ну не знаю, вы не внимательно смотрели.
- Я очень внимательно смотрел. Сайт ГИБДД смотрел за 20 минут до визита к вам.
- Я вам ничем помочь не смогу, везите полис. Согласно ФЗ №40 все регистрационные действия должны проводиться только при наличии полиса ОСАГО. Я могу дать вам письменный отказ, если хотите.
- Тогда скажите как я должен пройти ТО, ведь у меня нет документов на машину. А без ТО мне не сделают страховку.
- Это ваши трудности. Как вы будете получать страховку я не знаю, но без неё никаких дел не будет. Вот вам копия регистрационной карточки, ступайте с Богом.
Занавес.

Сообщение отредактировал STARGAZER - 29.3.2016, 15:08

[STARGAZER]

Звонил в СК, полис без ТО на три месяца 4100 рублей.

[Гидр]

- Я вам ничем помочь не смогу, везите полис. Согласно ФЗ №40 все регистрационные действия должны проводиться только при наличии полиса ОСАГО. Я могу дать вам письменный отказ, если хотите.

а снятие с учёта по утилизации как рег.действие - тоже с полисом ОСАГО что ли?!

в Инете что-то пишут про какое-то письмо ГУ ГИБДД 13/5-85, где сказано, что дубликаты выдавать надо без ОСАГО, но письмо от 2003-го года, всё могло поменяться.

[STARGAZER]

а снятие с учёта по утилизации как рег.действие - тоже с полисом ОСАГО что ли?!

в Инете что-то пишут про какое-то письмо ГУ ГИБДД 13/5-85, где сказано, что дубликаты выдавать надо без ОСАГО, но письмо от 2003-го года, всё могло поменяться.

По их логике так и будет. Утилизация с полисом.
Я если честно не понимаю, что регистрационного в выдаче дубликатов. Регистрационные данные не меняются, собственник не меняется. Чудеса да и только.

[Shiko]

Гидр, согласно пункту 4.5 КоАП РФ срок привлечения к ответственности составляет 2 месяца.
Отсюда вывод - если прийти регистрировать автомобиль спустя 2 месяца и 21 день, то срок выписки штрафа по п 19.22 КоАП могут засчитать пропущеным и тебя могут не оштрафовать.

Сообщение отредактировал Shiko - 29.3.2016, 23:16

[Filmor]

Shiko, два месяца с момента выявления правонарушения?

[Shiko]

Shiko, два месяца с момента выявления правонарушения?

Вот в этом вся и тонкость - относится ли данное правонарушение к длящимся или нет?
По логике вещей это правонарушение не длящееся, т.к. обязанность имеет четко определенный срок - 20 дней с момента заключения ДКП.
И после истечения этого срока наступает правонарушение. Но исправить это правонарушение ни нарушитель ни гос. орган не может, т.к. факт правонарушения состоялся и не устраним. Поэтому срок привлечения ответственности исчисляется с момента совершение, а не выявления правонарушения.


Но мы то с тобой знаем, что госслужащий с большой вероятностью отнесет это правонарушение к длящимся...
А там уж как суд решит - правоприменительная практика в этой части различна...

Сообщение отредактировал Shiko - 29.3.2016, 23:11

[KAMAZ]

Завтра тогда направлю письмо в ГИБДД с просьбой разъяснений по данному факту.

Согласно ФЗ №40 все регистрационные действия должны проводиться только при наличии полиса ОСАГО

замена утерянных документов разве является регистрационным действием?

[STARGAZER]

замена утерянных документов разве является регистрационным действием?

Я могу ошибаться, но вполне возможно, что в базу данных вносится какая нибудь информация. Например о выдаче дубликатов. О том что Васе Иванову дали дубликаты ПТС и СОР. Ведь можно предположить, что генеральная доверенность есть у нескольких людей и по какой то причине все они ломанутся в ГИБДД за дубликатами. Случись такое потом концов не найдёшь. А так в базе данных записано, что дубликаты получил Вася и все вопросы к нему.
Ну чисто как вариант. Других регистрационных действий при выдаче дубликатов представить себе не могу.

Сообщение отредактировал STARGAZER - 30.3.2016, 3:13

[GOLLANDEC]

GOLLANDEC, да при чём тут сроки?.... А что там было в начале 2000-х - какой смысл вспоминать?

Ярик, любишь ты кричать как медведь беременный...и сразу в штыки, как будто на тебя войска двинули...

По истечении 20-ти дней предыдущий хозяин, узнав что машина не переоформлена, имеет право подать заявление о прекращении регистрации. Так что никакого отношения эти 20 дней к эксплуатации не имеют ВООБЩЕ. Они даны на ПЕРЕОФОРМЛЕНИЕ.

как вариант - почему хозяин предыдущий пойдет на такую заморочку? что б к нему налог не приходил на транспорт, для всего остального есть второй экземпляр договора купли - продажи - я продал Пупкину, Пупкин за все в ответе с такого-то числа. Так может в гибдд и не ходить сразу, а сходить в наложку и согласно договору перерегистрировать собственность на себя, спокойно ремонтировать и потом ставить в гибдд на учет.
Так можно законодательно?

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 30.3.2016, 8:03

[Filmor]

Вот в этом вся и тонкость - относится ли данное правонарушение к длящимся или нет?
По логике вещей это правонарушение не длящееся, т.к. обязанность имеет четко определенный срок - 20 дней с момента заключения ДКП.
И после истечения этого срока наступает правонарушение. Но исправить это правонарушение ни нарушитель ни гос. орган не может, т.к. факт правонарушения состоялся и не устраним. Поэтому срок привлечения ответственности исчисляется с момента совершение, а не выявления правонарушения.


Но мы то с тобой знаем, что госслужащий с большой вероятностью отнесет это правонарушение к длящимся...
А там уж как суд решит - правоприменительная практика в этой части различна...

Я бы тут вставил свои 20 копеек.Не поставил на учёт на 21 день, 22, 23,...57 - нарушение всё идёт, а значит, длящееся.

[ZND]

а значит, длящееся.

нееее, законченный состав - на следующие сутки..

[Shiko]

Я бы тут вставил свои 20 копеек.Не поставил на учёт на 21 день, 22, 23,...57 - нарушение всё идёт, а значит, длящееся.

Я тоже такие "свои 20 копеек" вставлял, когда возбуждал и вел дела об АП.

Но кто прав всегда решает только суд, а не ты, я, или ...

[Filmor]

да и судебная практика имеется, тоже очень не однозначная...

ну их... вопрос то не об этом был.

[KAMAZ]

Радий добрый день! В соответствии с пунктом 4 Постановления Правительства РФ от 12.08.1994 № 938 (в ред. от 06.02.2016) "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации"
...Регистрация, в том числе временная, и изменение РЕГИСТРАЦИОННЫХ ДАННЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
не осуществляется без представления их собственниками или иными владельцами страхового полиса ОСАГО в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом. Это также прописано на сайте Госуслуг, а также в Консультант плюс.
Нс магаданской странице сайта ГИБДД действительно не отражено, что полис ОСАГО в данном случае нужен. Мы эту информацию направим к разработчикам сайта ГИБДД, т.к. мы только имеем свою региональную страницу.

Если документы утеряны, собственник или наследник в ГИБДД получает карточку с указанием номерных узлов, цвета, мощности и т.д., заверенную печатью. С этой карточкой можно пройти диагностику, доставив автомобиль на СТО при помощи эвакуатора. Получив диагностическую карту владелец идет в страх компанию за полисом ОСАГО. Далее как всегда: если номера не меняет, в ОСАГО страховщики сразу вписывают номер машины. Если будет менять регситрац знаки, в ОСАГО это поле не заполняют, но после получения новых номерных знаков владелец авто сообщает в страх компанию новый номер авто для внесепния в полис и автоматизированную базу

[Гидр]

Получив диагностическую карту владелец идет в страх компанию за полисом ОСАГО.

Хм. Я прошу прощения, диагностическую карту можно получить с отметкой "допущено" и с отметкой "не допущено". Т.е. выражаясь разговорным языком, машина может как пройти ТО, так и не пройти его, хотя карта в любом случае будет. И что, мне в любом случае выдадут полис ОСАГО?

П.С. Моя собственная история завершилась успешным прохождением ТО, получением страховки и переделкой ДКП на более позднюю дату (с настоящим автографом предыдущего владельца), т.к. 20 дней уже просрочил.

[Filmor]

Zanoza, у какой?

[Денис49]

просто так с учета сейчас не снимают.. только в утиль...так что если покупаешь машину для ремонта на неопределенное время, . она перерегистрируется только тогда, когда будет в рабочем состоянии и со страховкой , а до этого времени на ком стоит на учете, тот налог и платит =) маразм....

[STARGAZER]

Денис49, это не маразм.
Это до мелочей усовершенствованная система по относительно честному отбору денег у автолюбителей.

[power_dv]

Чуть чуть некропостинга....
Парни, я в Волгограде с такой же херней столкнулся. Знакомый купил девяностика но не переофррмил, пока я ему свапал туда ввтиайный мотор...он потерял доки. А именно сор и птс.
Сейчас маразм крепчает: без сосаго не выдадим дубли, без дублей не выдадим сосагу. Так что взятки, коррупция наше всё.)

[Filmor]

power_dv, в данной ситуации суд наше всё. Кто-то же должен взять на себя ответственность.