Тонировка, техосмотр и закон, что же на самом деле Опции

[никА]

Напоминаю, что тема в разделе "право автомобилиста", поэтому сообщения на тему: видно через тонировку или нет, какой пленкой и у какого мастера лучше закататься, кого, где "хлопнули" и т.п., т.е. не относящиеся к области права будут удаляться с применением соответствующих санкций. 



PS. будут также удалены вопросы, ответы на которые уже неоднократно были даны в данной теме.

[Robin]

Silk, ну пусть там грамотно всё распишет...
типо
Вкругпятёркойзаклейко Иоан Яйцеславович
бла-бла-бла
перечень работ и стоимость услуг по приведению плёночного покрытия а/м ... в соответствие с желанием клиента Менякрепятчерти Игнат Кабзонович.
13.08 - удаление старого покрытия - 500р.
13.08 - нанесение нового покрытия с большим процентом светопропускаемости - 2500р.
Итого: 3000р.
работу сдал ... работу принял ... =)

[Tuborg]

Silk, я ничего не писал по этому поводу, т к я нахожусь в другом городе и решение суда не могу получить на руки.
а домой мне пришла бумажка из гаи что мол оплатите штраф 100р.
так я понял что проиграл ))

и обжаловать не смог,опять же ввиду отсутствия в городе,кароче жопа.
в следущий раз до конца пойду!

[Аццкий]

конечно! только мой тебе совет, распишись хотя бы в постановлении. точнее прочти че тебе там накатали и анпиши почему отказ.
у меня ситуация была- я ехал б/н по рукописному договору. меня тормознули черти со 2-го взвода. типа пройдем штраф- я говорю парни у меня договор...бла бла бла.. 5 дней могу катаца.. бла бла бла.. мне в ответ- да мне ваще *№"й... я психанул сказал что хер че я подпишу. в итоге 2 свидетеля что я отказываюь расписаца и на комиссию.
а на комиссии в рапорте анписали что я просто с просроченными транзитами ехал.. про договор ни слова! естественно 800р и пожелания удачи в суде..

Верно. Проигрыш в Магаданском горсуде автоматически. Также кк и проигрышь в случе просто подписи без уазания слова "не согласен" (судьи по административкам Титуленков и Зайцева).
После одного дела Зайцева мне так и сказала - "Не указали слово "не согласен" а просто расписались - можете в горсуд не подавать.

Сообщение отредактировал Аццкий - 16.8.2010, 9:50

[Miggrish]

А еще лучше писать в случае несогласия с АПН: "не согласен, объяснения на отдельном листе" и на отдельном листе аргументировано написать с чем и почему не согласен. Это облегчит вам задачу на той же самой комиссии по разбору АПН в ГАИ (не надо повторять написанное )

[Аццкий]

А еще лучше писать в случае несогласия с АПН: "не согласен, объяснения на отдельном листе" и на отдельном листе аргументировано написать с чем и почему не согласен. Это облегчит вам задачу на той же самой комиссии по разбору АПН в ГАИ (не надо повторять написанное )

Непонял про комиссию - на нее разве ходят? Я обычно жду письма с постановлением в почтовый ящик - и ишу в горсуд. Магаданская комиссия не для водителя.

И второе: писать объяснения сразу на месте не советую ни в коем случае - с горяча хватите лишнего - в суде проиграете. Все ваши объяснения ГИБДД получит письмом-определением от городского суда, и пусть чешут репу. 


ЗЫ: у меня из моих 8 судов по АПН один раз на слушание пришел представитель ОГИБДД. Вопрос к работающим в органах: для чего он явился? (дело я выиграл, судья сразу зачитал решение вслух в зале.)

[Robin]

дело я просрал... =/ почему только так и не понял... пойду в область... а пока что расклеюсь...

[Аццкий Дэликовот]

Йоптить! Robin, А чо написали то в определении??? Написали что нить про требование? Так а нафига раскатываться? Боишься по 19.3 подтянут или время терять не хочешь? Теоритически можно нарваться спецом на оформление по 19.3 и у мирового судьи потом развалить эту тему и потом уже думать как дальше жить!

[Robin]

как развалить дело по 19.3?

написали типо нет поводов сомневаться в законности действий инспектора ДПС... но я жестко влечил... прям гост 51709, 5727-88, постановление госСтандарта РФ, административный регламент п.31 и 82... приказ мвд №1240... а гаишник там какую-то товарную номенклатуру стран СНГ залечил... и ц... но я в область пойду... а пока что расклеюсь... потом затонируюсь опять... 10 дней у меня есть с сегодняшнего момента на обжалование... на самом деле всё это печально... я шел в суд с полной уверенностью своей правоты, а судья вынес решение непонятно чем подкрепляясь...

[s-mx]

Robin, Вроди умный человек . Думаю ты понимаеш что что гайшник который по дороге бегает во всей этой постанове большой роли не играет хоть п..ди его хоть нет он инструмент сам ведь убедился что и судьи тудаже в разрез закону идут значит они тоже под кем то. Не гаеры законы ,указы и приказы придумывают. всеми этими исполнителями другии руковадят. А за настойчивость уважение.

[KAMAZ]

следующий, кто напишет не по теме, ответит на офтопик офтопиком, будет писать матом или похожими словами, писать всякие там призывы оскорблять кого угодно и как угодно в конкретно этой теме - останется читатетелем на этом форуме на 2 недели.

Кому не нравится офтопик - не отвейчайте на него, ибо ваши ответы тоже являются офтопиком.

[Muskul]

Ввиду такого решения суда эта инфа конечно не актуально, как и любой другой закон.

ИЗМЕНЕНИЕ N 3
ГОСТ 5727-88 "Стекло безопасное для наземного транспорта.
Общие технические условия"
Дата введения 2002-01-01
ПРИНЯТО И ВВЕДЕНО В ДЕЙСТВИЕ Постановлением Госстандарта России от 27.08.2001 N 353-ст
Заменить код: ОКП 59 2300 на ОКП 59 2320, 59 2330.
Вводную часть дополнить абзацем:
"Требования по безопасности, изложенные в пп.2.2.1; 2.2.3-2.2.6; 2.2.7.3-2.2.7.10; 2.2.8.1; 2.2.8.2 и разд.3 настоящего стандарта, являются обязательными для группы однородной продукции "стекло безопасное для наземного транспорта" и подлежат включению во все виды документации, по которой она изготавливается".
Пункт 2.2.4 изложить в новой редакции:
"2.2.4. Светопропускание стекол, обеспечивающих видимость для водителя, должно быть не менее:
75% - для ветровых стекол;
70% - для стекол, не являющихся ветровыми, входящих в нормативное поле обзора П, определяющее переднюю обзорность (см. черт.1а).

от себя добавлю что то самое стекло безопасное о котором они твердят. т.е. при его производстве и сертификации должно соот. этому госту

Сообщение отредактировал Muskul - 16.8.2010, 16:58

[Noctum]

ну вообщем мой рассказ. воскресенье около 18.00 у молокозавода останавливает сотрудник, выяснил, что требование есть, спросил буду ли снимать, говорю "нет".. спрашивает "точно?"=)) отвечаю "точно". спрашивает "ты уверен? знаешь куда отвезём?", отвечаю "поехали"=)) поехали в гаи, потом в подвал горотдела, всё серьёзно-они такие суровые дядьки, блюстители, важные, как вахтёры в общагах. Из горотдела, домой за паспортом, переотдел шорты на штаны, покормил рыбок и на ивс. На ивс собаки, письку покажи, телефон отдай, зажигалка-оружие, я-тонированный мудак. Посадили в камеру, там ингуш "Радио", и мужичёк "Старый", туалет как рассказывали, некомфортно, мрачно, время неизвестно. В два часа ночи закончились спички, мы втроём пытались подкурить от ватки и лампочки. С 2.15 ночи после взрыва лампочки, стало темно и очень хотелось курить. Матрас на "кровати" был мокрый, неприятный и невкусно пах. В 4 утра дали спички и лампочку, в 7утра уснули, в 7.20 проснулись. В суд везли в уазике в какой-то металлической коробке с охраной, как террориста)) Суд шел 10 минут, потом четыре часа ждали в камере решения. Мне-500 рублей штраф)) Если честно, это всё было так смешно, мы ржали на всё ивс, было столько приколов, и это действительно приключение)))
Так что я сысе тока аткинулся, берёзки абнимаю внатуре, по понятиям живу кароче.

Анекдот, рассказанный моим братухой Радио:
Золотая рыбка является трём русским, каждому по одному желанию.
первый: мне бы купюр побольше по 50 баксов, а то гаишники просят 50, а у меня только по 100, приходится отдавать. Рыбка сделала.
второй: тараканы дома задолбали, ничем их взять не могу. Рыбка: вот тебе маааленький таракан, он сожрёт всех тараканов, и сам сдохнет.
третий мыши на даче задолбали, ничем их взять не могу. Рыбка: вот тебе маааленькая мышь, она всех мышей сожрёт и сама сдохнет.
первый: слышай, а забери эти деньги. можно мне маааленького гаишника???

...

не уточнил, что время указано по результатам референдума, опираясь на показания звёзд, и "как подсказывает сердце". Ну самое больное-после обещания судья-лоб был снят сегодня.)))

[Аццкий]

Не надо только забывать, что областной суд возвращает твою кассацию на новое рассмотрение к тому-же судье из горсуда, который вел дело (если ты не просил об отводе судьи, но это очень не приветствуется и пахнет всеобщим необожанием на всех этажах Набережная реки дом 11). 

Сообщение отредактировал Аццкий - 16.8.2010, 21:27

[Muskul]

кто че думает пишите,по мне тема стоящая

проблема в том что все уже написано и не по одному разу.

пленка обзор не уменьшает и не ограничевает она ограничивает светопропускаемость, она замеряется согласно госту 5737 где в последней редакции не говорится что на нем не должно быть ничего. даже при ссылке на номенклатурный перечень СНГ, там после каждой группы идет прочее. Предписание на устранение тоже фигня мало того они и права не имеют её выписывать, но и его формулировка противоречит конституции статье 35 о частной собвенности где сказано что ни как кроме как по решению суда у человека не могут чтолибо сделать с его собственность (хоть с пистолетом хоть с кокаином)


а в итоге получаем в суде дулю.....................
может у ли какаянить психологическая травма из детства что он тонированных не любит?

Сообщение отредактировал Muskul - 17.8.2010, 0:25

[Silent]

после этого уже думать кому писать начальнику магаданского увд или уже "самому" нургалиеву. думаю адреса в инете есть.

На такой беспредел может подействовать только тот кто сверху, соответственно это самый верный выход, знать бы куда писать, покарайней мере это самые действенные методы, чувствую что в суде и меня запорят. но всеже постараюсь дойти до конца:)

[Devil_zt]

Положение по допуску ТС. и ссылающиеся ГОСТы.
КоАП статья 12, часть не помню)

[Muskul]

Сообщение отредактировал Muskul - 18.8.2010, 9:56

[sokolovih]

Парни вы как дети малые ...
Начните с определение что такое тонировано стекло на сколько я знаю это в том классификаторе по таможне

а гаишник там какую-то товарную номенклатуру стран СНГ залечил...

Так вот тонированное на сколько я в курсе это не заклеенное плёнкой. А насчет доказанности вашей вины моё ИХМО всё в норме.
Из всех постов я так и не понял на что вы давите в суде, на нарушение порядка привлечения или на отсутствие у вас нарушения ???. Судья счёл что вина ваша доказана и не где не сказанно что они должны проверять светопропускаемость прибором. Гост для тех кто производит тонирование сеткл. Если считаете что ваше стекло соответсвует ГОСТу то ходотайствуйте на суде чтоб провели экспертизу, или сами перед судом её проведите, хотя результат я думаю вы знаете и без сертифицированных приборови, соответсвующих условий по влажности и освещённости, в прочем как и Гаи и суд.

[Muskul]

sokolovih, почитай то что я выше написал. где запрет на использование пленки на стеклах? И почему я должен чтото доказывать проводить экспертизу и проверку по ГОСТУ. читай то что я написал по пунктам. это они должны доказывать и проводить

Сообщение отредактировал Muskul - 18.8.2010, 10:24

[sokolovih]

Там в позициях действительно нету такого покрытых пленками, но есть позиция 7007 21 990 прочие. Т.е.мы имеем стекло безопасное с пленкой которое относится к данной группе 7007, но не входит ни в одну из подкрупп кроме как в позици 21 990 (прочие). Какие вопросы?

Вы что в Магадане свои стёкла производите ???
Ещё раз повторю ГОСТы для тех кто производит и тонирует стёкла.

И почему я должен чтото доказывать проводить экспертизу и проверку по ГОСТУ

Так они и доказали без измерения светопропускиемости и судья согласился. С Японии да и вообще тонированные лобовые стёкла не приходят. Заводов или фирм производящих (официально) тонировку у нас по моему нету.
Кроме того вносить изменение в конструкцию ТС ты не имеешь права, а если вносишь то они должны соответствовать требованию нормативных актов (ГОСТы и т.п.) Так что если ты наклеил пленку у тебя должно быть заключение (экспертиза) что эта плетка соответствует по всем параметрам действующим нормативным актом.
Такая же история с металлическими бамперами и т.п. какое-то СТО дает заключение

Сообщение отредактировал sokolovih - 18.8.2010, 12:11

[v1tal]

это всего навсего рассуждения, и я может быть где то с ними согласен, НО! работа инспектора ДПС регламентируется рядом нормативоно-правовых документов, выходить за рамки которых он не имеет права. И ни в одном таком документе не указано, что ГОСТы только для заводов-изготовителей, и у меня должно быть заключение (экспертиза) что эта плетка соответствует по всем параметрам действующим нормативным актом.

Сообщение отредактировал v1tal - 18.8.2010, 12:52

[Muskul]

sokolovih, причем тут производится и не производится, почему они на него ссылаются говоря о том что там нету тонированного пленкой а я не могу на него ссылатся говоря что там есть пункт прочее. и еще раз повторяю нету запрета на пленку, есть ГОСТ по светопропускаемости. а насчет сертификации, я думаю если дойдет до такого то заклеюся 100 пройду сертификацию а потом переклеюся в 5, на руках у меня будет сертификат какие проблемы? и еще наклейка на корпус машины наклейки тоже является изменением в констукцию??? таким образом и у тех у кого зад затонирован тоже можно останавливать и прав лишать за не внесение пленочного покрытия на задних стеклах в конструкцию авто. или я не прав???

[sokolovih]

По закону и задние тонировать нельзя, просто есть которые с завода затонированы (как у меня) и там ни какой плёнки нет. В связи с этим доказывать что там у тебя пленка становится тежелее и поэтому за задние особо не цепляются.

Оплетку на руль одел? Литье поменял? Светодиоды вствил заместо лампочки? Магнитолу штатную поменял? А может еще и акустику изменил? Сертификаты все собрал что это безопасно?

С оплёткой - да (тех осмотр не пройдёшь если увидят.
Литьё - нет оно заводского изготовления и соответствует нормам. (если ты конечно не в гараже его напильником выточил)
Светодиод, ксенон - да если яркость, цвет и т.п. не соответсвует. А в салон можно если не нармируется так как лампачки сведодиоды делают на заводе и каждая имеет свои ТТХ и куда-то подходит а куда-то нет.
Магнитолу тоже на заводе сделали, а вот если ты её сам поставил и она после этого поламалась или сгорела вместе с машиной - виноват ты. На машинах с гарантией (новых) запрещается менять (кроме сервисных центров) в противном случае нет гарантии, как и масло, лампачки и т.д.

я думаю если дойдет до такого то заклеюся 100 пройду сертификацию а потом переклеюся в 5, на руках у меня будет сертификат какие проблемы? и еще наклейка на корпус машины наклейки тоже является изменением в констукцию???

Вот в этом случае суд не поверит ИДПС бе проверки спецальным прибором на светопропускаемость, а поверит тебе.

[Muskul]

Вот еще по требованию
Многие суды на местах не вникая в суть дела выносят вердикт «виновен» и вменяют наказание по этой статье , а это либо арест до 15 суток, либо штраф от 500 до 1000 рулей.
На самом же деле часть 1 ст 19.3 КОАП вменяется только за невыполнение законного распоряжения сотрудника милиции , связанного с охраной общественного порядка и общественной безопасности . Правонарушения в сфере общественного порядка и общественной безопасности , от которых сотрудник милиции призван охранять охраняемые законом интересы общества , регламентированы в главе 20й КОАП, а правонарушения в сфере дорожного движения регламентированы 12й главой КОАПа . Следовательно для того чтобы образовался состав правонарушения по ч.1 ст 19.3, должно быть законное распоряжение , касающееся охраны общественного порядка и общественной безопасности , а не охраны дорожного движения.
То , что требование снять плёнку не касается охраны общественного порядка и общественной безопасности разобрали , теперь насчёт законности самого распоряжения – автомобиль является Вашим имуществом и никто не вправе Вам запретить иметь это имущество в желаемом состоянии , если иное не предусмотрено законом . Состава правонарушения в наличии плёнки на стёклах авто нет вообще и данное требование нарушает Ваше конституционное право собственности в части содержания её в желаемом состоянии, по аналогии никто не в праве запретить Вам использовать авто вместо конуры для любимой собаки , или вместо клумбы для цветов. Статья 35 конституции РФ Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда.
Некоторые поступают хитрее , мотивируют данное требование тем , что они якобы вправе выдавать представления на устранение причин , способствующих совершению АПН , но такие представления согласно норме ст 29.13 КОАП , выписываются только должностным лицам организаций и обязательность исполнения адресована только им, на физических лиц это не распространяется. Наоборот , статья 55 Конституции гласит , что права граждан могут быть ограничены только федеральным законом , статья 5 Закона о Милиции (далее ЗоМ) гласит , что всякое ограничение граждан в их правах допустимо только на законных основаниях и в порядке , предусмотренным законом. Согласно норме той же ст 5 ЗоМ сотрудник милиции обязан разъяснить гражданину повод и основания такого ограничения. Но поскольку действующее законодательство не содержит такой нормы как выдача представлений физическим лицам на устранение причин , способствующих совершению АПН , не содержит в себе порядка ограничения конституционного права собственности в части содержания её в желаемом состоянии в отношении тонирования стёкол, то сотрудник милиции ничего соответствующего закону Вам разъяснить не сможет
Поэтому при получении письменного требования от сотрудника на удаление плёнки смело идём в прокуратуру и пишем заявление с просьбой дать правовую оценку действиям сотрудника милиции и в случае выявления в его действиях состава АПН (или Уголовного преступления) привлечь его к соответствующей ответственности.

Добавил документ в который вынесены все статьи + токачто статью 286 УК, так что можете себе распечатать показать и ПУГАТЬ (или не пугать что это им может сильно аукнутся). RoNaLDo давай жалобу в прокуратуру попробуем написать, ты её сможешь отнести??

Сообщение отредактировал Muskul - 19.8.2010, 9:56

Прикрепленные файлы

 Тонировка_стекол3.doc ( 35.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 232

 

[Аццкий]

RoNaLDo давай жалобу в прокуратуру попробуем написать, ты её сможешь отнести??

Чтобы писть жалобу - необходимо приложить все документы на которые ты "плачишься". Начиная от протокола-постановления - заканчивая определением судьи.

Если это все есть - написать жалобу в прокуратуру на действия ОГИБДД/Горсуда дело нескольких часов.


Пока я здесь не увидел имеющих на руках от начала и до конца всех документов и жаждущих их выложить в качестве приложения к жалобе.