Обзор СМИ, и адекватное обсуждение, следующий виток Опции

[Доктор Франкеншт...]

Тема служит для обсуждения информации, размещаемых в СМИ

Прямая ссылка на источник информации - обязательна. В противном случае сообщение удаляется без предупреждения.

[dissector]

А че большевики уже не у власти? :-)

[Filmor]

dissector, ещё да...

[Voldemar]

А че большевики уже не у власти? :-)

Ещё два года потерпи, с половинкой... )

[Andrey69]

Voldemar,перепугается же Рус,поправляйся!

[Shiko]

ИМХО это перепевка широко разрекламированного тезиса "Каждый народ достоин правительства, которое имеет" (в смысле, "имеет" потом, этот самый, народ ). Удобная отмазка, мол "сами во всём виноваты". Это высказывание из одного ряда с философией уголовников. "Лох сам виноват в том, что позволил мошеннику себя обмануть." Или ещё один вариант, того же постулата: "вина всегда лежит на жертве, которая своей слабостью, провоцирует агрессию оккупанта." Авторство, вроде как, Адольфу приписывают.
Так что, высказывание про "народ и достойное его правительство", справедливо лишь в отношении свободного народа. К сожалению наш народ, к таковым причислить нельзя. ИМХО гораздо уместней, назвать его "оккупированным".

Да что ж ты всё в одну кучу ... и Адольфа с уголовниками и слова Местра. А написал он эту фразу не совсем в том контексте, что ты тут выдал - мол "Каждый народ достоин правительства, которое имеет" (в смысле, "имеет" потом, этот самый, народ ). Удобная отмазка, мол "сами во всём виноваты".
Это не отмазка, а констатация факта.
А писал он дословно вот как: "Кaждый нaрод имеет то прaвительство, которое он зaслуживaет. Я все более убеждaюсь, что для России не годится прaвительство, устроенное по нaшему обрaзцу, и что философические опыты Его Имперaторского Величествa зaкончaтся возврaщением нaродa к первонaчaльному его состоянию — в сущности, это и не столь уж большое зло. Но ежели сия нaция воспримет нaши ложные новшествa и будет противиться любому нaрушению того, что зaхочет нaзывaть своими конституционными прaвaми, если явится кaкой-нибудь университетский Пугaчев и стaнет во глaве пaртии, если весь нaрод придет в движение и вместо aзиaтских экспедиций нaчнет революцию нa европейский мaнер, тогдa я не нaхожу слов, чтобы вырaзить все мои нa сей счет опaсения…Одно совершенно очевидно — российский Имперaтор стыдится своей влaсти и желaет утвердить оную, постaвив ее под глaвенство зaконa. Избaви меня Бог откaзaть ему в увaжении зa тaковое стремление, однaко же нельзя и не признaть, что он шутит с огнем…"
И весь смысл этого письма заключается в том, что если народу не нравится его правительство, оно аморально, неэффективно, то виноват в этом сам народ. Народ позволяет такому правительству существовать … Народ по сути выбрал это правительство. А выбирает он свое собственное отражение … самих себя … Народ не смог вырастить, воспитать и привести к власти другое правительство.

Это может показаться моей фантазией, но стоит перенестись в соседнюю тему "Что происходит с управляющей компанией ..." И мы увидим людей, которые не хотят заботиться о своем имуществе - создавать ТСЖ, выбрать управляющую компанию и т.п. и негодуют, что их пытаются "доить" сразу две компании. Да еще за услуги, часть из которых они не получат никогда.

И ты и я можем сколько угодно не соглашаться или соглашаться с этим ... "Пустое" несогласие, не подкрепленное действием никогда и ничего не меняло и не изменит.

А слова про "оккупированный" народ, честно признаться, сразу навевают мысли о Рюрике ...

Лучше вспомните, сколько детей было у ваших прабабушек ...

Сложно вспомнить, то что я никогда не смогу узнать.

Сообщение отредактировал Shiko - 11.3.2015, 22:53

[Mag-i-Rus]

[ZND]

Ни война, ни послевоенная разруха, ни перестройка, ни нынешние машины/загранки - никак не повлияли на количество традиционно заводимых в семьях детей.

вообще-то речь была о нерожденных поколениях, которые могли бы вырастить пресловутых трех детей. они просто не родились у убитых в Гражданскую войну-около 10 млн, свыше 27 (данные разные) убитых в Отечественную и в Первую мировую - навскидку не помню, тоже не меньше 10 млн.
ну, в дальнейшем про 3-х детей в семье - понятно.

Сообщение отредактировал ZND - 12.3.2015, 18:00

[Гидр]

Ситуация с жильём, конечно, аховая. Спрос велик, а деньги кое-какие у народа завелись. Ну, у части народа. В таком режиме цена на жильё, даже если сейчас взять и ликвидировать дефицит, т.е. начать спешно возводить новостройки, будет держаться на верхней планке тех денег, которые эта часть народа будет готова отдать. Простой же народ как ютился по своим хрущобам, так и будет ютиться, если только в середине 2000-х не сумел наскрести на вшивый угол, который году эдак к 2010-му подорожал в 2 раза и позволил его продать и условия свои улучшить. Печально.

Сообщение отредактировал Гидр - 12.3.2015, 15:59

[Mag-i-Rus]

вообще-то речь была о не рожденных поколениях, которые могли бы вырастить пресловутых трех детей. они просто не родились.

Мне как-то довелось читать статистику. Удивительное дело: за прошедший век, практически все крупные европейские народы увеличились (в поголовье, так сказать). И только русский остался, примерно в тех же количествах, что и сто лет назад.

[motk]

Вопрос не по теме, ну тут люди знающие и пмнящие, тоесть не дети.
Возник спор, сколько весил булка хлеба в 70 -80 годах ?
На сколько я помню М.Х.З. как делал раньше хлеб, в маем детстве в 80, так его сейчас и делает. даже вкус тот же.

[Filmor]

motk, про вкус вопрос спорный. Масса вроде больше была.

[motk]

вот и бабушка говорит что были по 1 кг. буханки.

[Торонага]

по одному кило стандартная буханка, было так.
химичили, конечно на ХБК всяко, занижали вес.

но был же еще нестандарт: знаменитый стрелкинский хлеб (ок 2кг) или всяческие минибуханочные извраты типа "Бородинского".

[shans2]

Ребята, вам не в тему ли "Ностальгия по СССР"?!

[Торонага]

shans2, а мы разве ностальгируем? это было, это прошло, живем дальше

[Gagenn]

Вопрос не по теме, ну тут люди знающие и пмнящие, тоесть не дети.
Возник спор, сколько весил булка хлеба в 70 -80 годах ?
На сколько я помню М.Х.З. как делал раньше хлеб, в маем детстве в 80, так его сейчас и делает. даже вкус тот же.

Когда там по килограмму буханка была - при царе Горохе видимо.
А в 80-х стандартная хлебозаводская буханка белого весила 750 грамм, буханка черного 900 грамм. У меня мама директором магазина была - авторитетно заявляю с её слов.

[dissector]

Когда там по килограмму буханка была - при царе Горохе видимо.
А в 80-х стандартная хлебозаводская буханка белого весила 750 грамм, буханка черного 900 грамм. У меня мама директором магазина была - авторитетно заявляю с её слов.

Была по кило, у меня бабушка на хлеб заводе работала :-)

А кто помнит аткинский хлеб ,так тот и больше кило был
Эх,вкусный был хлебушек

[ZND]

А кто помнит аткинский хлеб

на стрелке не хуже был

[Filmor]

ГОСТ подразумевал разный вес.

[Gagenn]

А кто помнит аткинский хлеб ,так тот и больше кило был
Эх,вкусный был хлебушек

Деликатес был, помню Родня привозила как угощение. Сейчас в городе вкусный хлеб - в ларьках Магаданского хлебного дома. С хрустящей корочкой.

[Shiko]

Опять таки, что ты называешь дачей? Сам пришел на сопку, выбрал понравившуюся полянку и решил "это моя дача", или всё-таки, речь идёт о выделенной государством площади, в каком-либо садоводческом обществе, дачном кооперативе и т.п.?

В России нет ничейной земли. И ни где на планете Земля нет ничейной земли, кроме Антарктиды.

Не хочу спорить, ибо я уже высказался ранее на эту тему. У немцев есть поговорка "когда хотят отрубить голову собаке, говорят, что у неё завелись блохи". И да, у нас народ допущен до выбора... (вообще, кто-нибудь в РФ интересуется мнением народа? ИМХО последний (он же единственный) раз, у народа чем-то поинтересовались - весной 1991 года. Правда, и тогда на его мнение (по сути, на его выбор) положили большой и толстый х.р. Ну а не согласных, позже расстреляли из танков...)

Предпочитаю не ждать, когда спросят, а заставлять услышать.

Поясню, на примере. У моих родителей трое детей. Кстати, у всех моих дядьёв и тёток, так же по три ребёнка. В семьях моих бабушек и дедов (в обоих случаях) выросло по трое детей. У младшей сестры уже две девки подрастают, и она планирует чуть позже, родить ещё одного ребёнка. Такая же картина наблюдается среди моих двоюродных братьев и сестёр - по два-три (чаще по три) ребёнка в семьях. Т.е. в трех поколениях (а это временной промежуток с 20-х гг. прошлого века), в наших семьях стабильно выращивается по три ребёнка. Ни война, ни послевоенная разруха, ни перестройка, ни нынешние машины/загранки - никак не повлияли на количество традиционно заводимых в семьях детей. Опрашивал как-то близких знакомых. У них картина, примерно, такая же.
А вот у прабабок (видел по семейным фотографиям) семьи были больше: одна вырастила 8, а вторая 12 детей. Но это до революций, раскулачиваний и коммуналок...

Увы/ура я не могу привести такой пример из своей жизни, т.к. один из дедов был осужден за разрешение собирать колоски по навету собственного брата, а бабушку за то, что заснула у станка на вторые сутки работы. Другой дед давал стране гептил ... А прадедов и прабабушек история вычеркнула из своих книг.

Но из истории отдельно взятой твоей или моей семьи нельзя сделать общий вывод, т.к. он будет не больше, чем демагогией.

И да, вот ещё что: "дайте влюблённым угол" - это не о халявной раздаче квартир. Это о возможности (реальной, а не сверх затруднённой) обретения своего угла молодыми людьми.

Чтобы что-то создать нужен не только человеческий труд, но финансы и материалы. Физический закон сохранения энергии работает и тут - ни что не появляется из ничего.

[ZND]

Мечтаю стать бомжом и лицом без гражданства.

если одолевают проблемы в статусе гражданина, то будучи ЛБГ, от этих же проблем будет в пору вообще удавиться.. как говорится, проверено электроникой

[Ruiner]

"Самостоятельно", без разрешения государства, в нашей стране строить запрещено

Какие пустые слова!

Мои родители купили участок, построили дом без разрешения государства, провели "дачную амнистию", сделали его прописным и живут уже шесть лет совершенно легально. Так сделали миллионы людей по всей стране, а у тебя "строить запрещено".

[motk]

Ruiner,но родители то в конце концов "амнистировались" то есть получили разрешение.

[Mag-i-Rus]

Shiko, вот при всём моём уважении... не сочти за обиду.

Смешно, что ты не пойми с чего приписал меня к приверженцам нормандской теории. Точно также, как и сама эта теория.

Я сделал этот вывод из твоего высказывания: "А слова про "оккупированный" народ, честно признаться, сразу навевают мысли о Рюрике..." Пожалуй, лишь в нормандской теории Рюрик представлен оккупантом. Возможно, я поспешил, но только мне никогда не приходило в голову, ставить в один ряд Рюрика и оккупацию.

Чтобы что-то создать нужен не только человеческий труд, но финансы и материалы. Физический закон сохранения энергии работает и тут - ни что не появляется из ничего.

Ну а это-то к чему? Хочешь сказать, что в РФ дефицит финансов и материалов??? Да ты почитай, сколько изымается у наших чиновников при арестах (а ведь это, всего лишь мелочь; налик, оставленный на "карманные расходы" ), сколько ежегодно списывается на безвозмездную помощь б***ским народам, сколько ежегодно экспортируется газа, леса, энергии и т.п. Всё это не появляется "из ничего", всё это изымается из нашего кармана. А могло бы расходоваться на наши нужды. Например, на решение "жилищного вопроса".

Какие пустые слова!
Мои родители купили участок, построили дом без разрешения государства, провели "дачную амнистию", сделали его прописным и живут уже шесть лет совершенно легально. Так сделали миллионы людей по всей стране, а у тебя "строить запрещено".

Саша, твои родители предварительно КУПИЛИ участок, и то, им пришлось проходить процедуру "амнистии". Главное условие "дачной амнистии" – у гражданина обязательно (УЖЕ) должно быть право на землю. А так:

Статья 222. Самовольная постройка
1. Самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.
2. Лицо, осуществившее самовольную постройку, не приобретает на нее право собственности. Оно не вправе распоряжаться постройкой - продавать, дарить, сдавать в аренду, совершать другие сделки.
Самовольная постройка подлежит сносу осуществившим ее лицом либо за его счет, кроме случаев, предусмотренных пунктом 3 настоящей статьи.
Гражданский кодекс Российской Федерации (ГК РФ) "

Так что ты полегче, с "пустыми-то словами"...

Сообщение отредактировал Mag-i-Rus - 13.3.2015, 18:46