CR-V или forester, 99-00 г.в. Опции

[Shiko]

я уже понимаю что форик лучше по ходовым качествам, но салон у срв привлекательней а это тоже не маловажно в плане комфорта)

У CR-V салон длинее и повыше - это неоспоримый факт. При этом, естественно багажник у него короче.

Но мне вполне комфортно в салоне форика ... и не только за рулём, но и спать, как в смысле "спать", так и в смысле "сп ... ать".


ИМХО. Поставь два авто рядом и посиди, облазай полностью ...

[hopter]

брошу свои пять копеек
На некоторые форестеры, не помню точно с каких годов, стали ставить задние самовыравнивающиеся стойки, которые изначально были на ланкастерах/аутбэках. Это конечно хорошая и очень живучая вещь, но цена ее примерно 450 баксов за штуку. Хотя конечно можно потом будет и обычные поставить, но пропадет часть удобства.

плюс конечно же, который уже называли, что субарики плоские снизу, ничего снизу кузова практически не выступает, меньше вероятность что-то зацепить.

И да простят меня хозяева форестеров, но некоторые форики выглядят как башмак на колесах, а некоторые наоборот смотрятся хорошо. Не знаю от чего это зависит, наверное от сочетания цвета, вариантов обвесов и колес.

Согласен с БузиВузи, что форестеру я бы предпочел ланк/аутбэк.

Сообщение отредактировал hopter - 7.2.2011, 17:58

[Shiko]

... На некоторые форестеры, не помню точно с каких годов, стали ставить задние самовыравнивающиеся стойки, которые изначально были на ланкастерах/аутбэках. Это конечно хорошая и очень живучая вещь, но цена ее примерно 450 баксов за штуку...

В первом кузове - это турбофорики (комплектации t/tb, s/tb) и редкий атмофорь T25. Во втором кузове - турбофори (XT, Crosspoкt). 2-хлитровые атмофорики никогда не комплектовались самовыравняйками ...

Сообщение отредактировал Shiko - 7.2.2011, 18:18

[alex]

еще на стоянке вп авто присмотрел срв 2002 года, белый, в кузове поновее, отс, 440 т.р., правда если только в рассрочку месяца на 3-4 и если авто все это время будет находиться на стоянке, ценник не албанский?

[Shiko]

alex, нормальный ценник.

[Shiko]

Пожалуйста абстрагируйтесь, что я владелец форя ... я просто скопипастил сравнительные обзоры, чтобы вы прочли ещё пару мнений о ...




http://test.club-forester.ru/index.php?autocom=ibwiki&cmd=article&id=58

В поисках золотой середины: Audi A4, Honda CR-V, Subaru Forester , "За рулем" 2003
ПОЛНОПРИВОДНЫЙ УНИВЕРСАЛ, ПАРКЕТНЫЙ ВСЕДОРОЖНИК ИЛИ НЕЧТО СРЕДНЕЕ?



Расставим сразу точки над "i". Наша цель не сравнить три различных автомобиля "в лоб", а, сопоставив их сильные и слабые стороны, примерить на себе три концепции или их воплощения. Расплывчато? Да, как и наши с вами требования к машинам.
Если собрать все вместе, то получится скорее всепогодный универсал без особых внедорожных способностей - заядлых охотников и рыболовов просим не беспокоиться. А вот любителям зимнего отдыха вполне подойдет любая машина из нашей троицы - с полным приводом по зимним дорогам ездить намного проще. Свежий снег или обледеневший подъем - не препятствие для этих автомобилей, особенно если они обуты по сезону. А об особенностях управляемости мы еще поговорим подробнее.

ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ
Полный привод - лишь формальный признак объединения. На деле конструкции трансмиссии у всех трех машин различны. "Ауди" предлагает свою традиционную схему с продольно расположенным двигателем и симметричным распределением крутящего момента, с межосевым дифференциалом повышенного трения типа "Торсен". Межколесные дифференциалы - свободные, а для повышения устойчивости машины служит отключаемая электронная система стабилизации, управляющая тягой двигателя и - индивидуально - торможением колес.


Схема "Субару" отличается не только более коротким и легким оппозитным мотором, способным сильно уменьшить момент инерции машины относительно вертикальной оси, но и конструкцией межосевого дифференциала - его блокирует вязкостная муфта. Системы стабилизации у "Форестера" нет, как и самоблокирующегося заднего дифференциала - он прилагается только к наддувному мотору. Зато у "Субару" с механической коробкой передач есть дополнительный редуктор с передаточным числом 1,45, заметно повышающий тяговые возможности.


"Honda CR-V" - полноприводная лишь формально: в обычных условиях крутящий момент от расположенного спереди поперечно двигателя передается лишь на передние колеса. Задние подключаются с помощью гидромуфты только при пробуксовке передних. Такая схема наиболее выгодна с точки зрения экономичности, хотя не вполне оптимальна для наилучшей управляемости и, тем более, проходимости.



ВЗГЛЯД СНИЗУ
Знакомство с машиной принято начинать с внешности, но в ее оценке высока доля субъективных ощущений. А вот если глянуть снизу, то эмоции уступают место более взвешенным оценкам. Да, благодаря "подвеске для плохих дорог" " Ауди А4 Аван Кваттро" для России стал выше, чем его немецкие близнецы, но это вовсе не повод записывать его во вседорожники. Даже без нагрузки под защитой картера - 135 мм, а обилие пластмассовых деталей, улучшающих аэродинамику днища, убеждает, что задевать ими за что-нибудь тверже свежего снега не рекомендуется.
На днище " Субару Форестер" трудно отыскать "лишние" детали, прицепленные ради аэродинамики, а ниже всего оказался кожух нейтрализатора - он в 190 мм над дорогой. Немного выше "штаны" выпускного коллектора, а вот поддон оппозитного двигателя поднят еще на 50 мм! Так что отсутствие защиты моторного отсека можно оправдать, хотя лишней она все равно не будет. Короткая база и небольшие свесы позволяют "Форестеру" двигаться и по умеренно пересеченной местности.
"Honda CR-V" выглядит настоящим вседорожником: высоко поднятые пороги, короткие свесы, плоское днище. Но если присмотреться, то станет ясно, что его возможности вряд ли выше, чем у "Субару". Просвет - 200 мм под нейтрализатором и 205 под передним стабилизатором поперечной устойчивости. Защиты моторного отсека нет. Символически прикрытый трубой топливный бак - всего в 210 мм от земли. В общем, на пересеченной местности надо быть крайне осторожным, а вот для заснеженных дорог клиренса хватит с запасом.
Не забудем, что все перечисленные цифры даны для машин с одним водителем. А с полной нагрузкой...


ИДЕИ И САЛОНЫ
Скромность украшает? Нынче так едва ли думают даже наивные девушки. Что касается автомобилей, для них яркая внешность и мощная рекламная кампания значат гораздо больше, чем техническое совершенство или даже надежность. Ведь удобство и отделку салона легко оценивают даже не слишком искушенные пользователи. Удобно, просторно, рукам и глазам приятно и выглядит дороже, чем стоит, - вот нехитрая формула успеха. Если все это еще и разнообразно трансформируется, то лучшего и желать нельзя.
Внешность " Ауди А4 Аван" заслуживает только похвал: стильный, современный "вагон" с немного консервативной и строгой внешностью смотрится, как дорогой престижный костюм: видна и марка, и фасон. Так же и внутри: строгий немецкий интерьер, великолепные сиденья и немного спортивного стиля в приборной доске и консоли. Дорогой пластик, крупные удобные клавиши и непременная красная подсветка не дают усомниться в выборе. К тому же по сравнению с тесным предшественником новый " Ауди А4" просто огромен: сзади удобно пассажирам даже внушительной комплекции. Если, конечно, спереди не разместились еще более солидные водитель и пассажир - диапазон регулировок сидений рассчитан даже на двухметровых гигантов. А вот водителю ростом меньше 170 см придется придвигать кресло почти до упора.


" Субару Форестер" второго поколения, как и первого, не блещет яркой внешностью, но стал выглядеть поаккуратнее и чуть менее сурово. Образно выражаясь, собравшийся в город "лесник" слегка подстриг бороду и надел модную куртку взамен телогрейки. Впрочем, с художником его все равно не спутаешь. Просторный, воздушный интерьер; приятное впечатление от качества и тщательности изготовления, но после "Ауди" - простоват. Хотя претензий к эргономике нет - даже с огромным сдвижным люком в крыше над головой остается место, а общая вместимость салона достаточна для долгой поездки вчетвером с вещами. Кстати, в отличие от немецких автомобилестроителей, японцы не забывают, что, помимо акселератов за метр девяносто, еще встречаются дюймовочки ростом едва ли полтора метра. Оттого диапазон регулировок у "Субару" самый большой.


Новая "Honda CR-V" по нынешним меркам - обладатель достаточно консервативной внешности, хотя на фоне остальных участников смотрится наиболее модно, даже легкомысленно. Однако главные достоинства у нее внутри. Плоский пол делает вполне реальной посадку на заднем сиденье втроем, тем более что здесь самый широкий салон, почти на 100 мм превосходящий "Ауди". Расположение селектора автоматической коробки на панели приборов позволило освободить проход между передними сиденьями. Так что любители активного отдыха могут облачиться в свою экипировку, не вылезая из машины, запросто пересев из-за руля на заднее сиденье. Попробуйте-ка проделать такое в "Ауди" или "Субару"... Салон "Хонды" не только просторен - он обладает многочисленными возможностями трансформации. Например, когда не хватает объема багажника, заднее сиденье можно не только сложить, но и подвинуть вперед на 170 мм, потеснив рослых пассажиров. А раскладной столик между передними сиденьями? Лучше - только столик для пикника, который в поездке служит полом багажника.


ФИГУРНОЕ КАТАНИЕ
"Полный привод - это абсолютный контроль на скользкой дороге" - фраза из рекламного проспекта. Если бы в жизни все было так просто... Полноприводный автомобиль действительно устойчивее в штатных режимах движения, но рассчитывать, что управлять им в скольжении так же несложно, как машиной с одной парой ведущих колес, немного легкомысленно. Проверить это мы и собираемся поочередно на каждом автомобиле.
"Ауди": низкая посадка, быстрый руль, превосходная четкость переключения передач, отличные тяговые возможности новой версии 1,8-литрового мотора с турбонаддувом. Еще бы ход педали сцепления поменьше (бог с ним, с усилием!) и чуть "потяжелее" тормоза - было бы просто идеально. Впрочем, огрехи усилителя тормозов превосходно корректирует АБС. Поедем быстрее: дороги полигона, как по заказу, покрыты свежевыпавшим снегом. Однако сразу ехать "на всю катушку" "Ауди" не согласен - "протестует" система стабилизации. Она подавляет любую попытку двигателя покрутить колеса вхолостую. Попробую войти в широкий поворот с перебором скорости и сымитировать действия неопытного водителя: "с испугу" наступлю что есть мочи на тормоз и выверну колеса в сторону поворота. Электроника эту ситуацию знает, по-видимому, хорошо: кряхтя тормозами, "Ауди" аккуратно вворачивается в "невозможный" радиус. С обычной АБС такой эксперимент лучше даже не ставить - велик шанс оказаться в кювете.
Теперь отключаем электронику и рулим сами... Оказывается, "Ауди" в считанные секунды способен превратиться из бюргерского транспорта в раллийный болид. Качнуть рулем, сбросить газ, добавить, поймать нужный угол скольжения - и тянуть, тянуть, тянуть до выхода из поворота, точными движениями руля поддерживая небольшой занос, а газом регулируя радиус. На словах все просто, но чтобы овладеть этими приемами в совершенстве, требуются долгие тренировки. Не буду лукавить, на бумаге у меня получается красивее. Вопросы все же остаются: держать нужный угол заноса, в общем-то, несложно, но вот подкорректировать его на дуге... Или на "Ауди" такое действие считают ошибкой пилотирования?
Попробуем проехать тот же путь за рулем "Субару". Да, двигатель здесь явно слабее и не так охотно реагирует на педаль газа, но управлять машиной все равно проще. Не сказать, чтобы совсем легко, но "Форестер" позволяет корректировать траекторию в гораздо больших пределах. Да и его мотора, если разобраться, более чем достаточно, чтобы срывать в пробуксовку на снегу все четыре колеса. Где секрет? Есть несколько вполне аргументированных версий, но ни одна не претендует на абсолютную истину. Давайте предположим, что раллийный опыт "Субару" позволяет ее инженерам добавить чуть-чуть от "Импрезы WRC" в каждый автомобиль. Или, для лириков, будем считать их чуть-чуть волшебниками.
Теперь на очереди "Хонда", обутая точно в такие же "Нокиан-Хаккапелиита-1", как и "Субару". Уже на первом круге становится понятно, что это не ее стихия. Дает себя знать задержка подключения заднего привода, незаметная в обычных режимах: из-за нее заставить CR-V писать точную дугу поворота в скольжении почти невозможно. Машина предпочитает двигаться строго по траектории передних колес. Что ж, это тоже принципы - строго, и никакого "баловства".

НА ВКУС И ЦВЕТ
К чему все эти забавы со скольжениями, развлечения с заносами - ведь по части активной безопасности претензий нет даже к подчеркнуто спокойной "Хонде CR-V"? Дело не в этом: точное управление полноприводной машиной в подобных режимах - это, если угодно, высший пилотаж слаженной команды, создающей "водительское" лицо автомобиля. Малейшие нюансы здесь - отпечаток высочайшего профессионализма и творческой мысли. Скажем прямо, куда более значимые, чем соперничество в создании самой изощренной конструкции складного подстаканника. Спустимся, однако, на землю.
В активе " Ауди А4 Аван Кваттро" - великолепный двигатель, отличная коробка передач, комфортабельная подвеска и образцовое поведение на асфальте. Добротная отделка салона и удобство совершенно прямоугольного, без лишних "закоулков" багажника. И, конечно, система стабилизации. В пассиве - уязвимое "брюшко" и - все-таки не вполне отвечающее спортивным амбициям поведение на снегу.
" Субару Форестер" порадовал внедорожными возможностями, управляемостью на скользком покрытии и более низкой, в сравнении с конкурентами, ценой. Но объективно безнаддувный "Форестер" на асфальте выглядит довольно скромно, а комфорт подвески оставляет желать лучшего.
Козыри "Хонды CR-V" - просторный трансформируемый салон, самый объемный багажник и то, что можно коротко назвать "удобством пользования". Если хотите, это наиболее дружелюбный дизайн. Да, подвеска немного жестковата на хороших дорогах, но посмотрите, как она справляется с разбитым асфальтом...
И все же - речь не об автомобилях, а о идеях, в них заложенных. Естественно, спортивный универсал проиграет вседорожнику на грунтовке и выиграет на хорошем шоссе. В свою очередь, высокий автомобиль, с более вертикальной посадкой водителя и пассажиров окажется выгоднее по удобству и размерам салона. Значит, идеал где-то посередине?
Возможно, но " Субару Форестер" не лежит на прямой, соединяющей "Ауди" и "Хонду". "Субару" всегда строила оригинальные автомобили, следуя собственной идеологии, и "Форестер" - не исключение. У него немало достоинств, но они не всегда во вкусе большинства. А потому выбравшие в нашей троице " Субару Форестер" вполне могут причислить себя к некоему тайному обществу. Поскольку они знают "что-то большее"...







http://www.bigman.ru/note.php?id=487
Mitsubishi Outlander, Honda CR-V, Subaru Forester
Кросс по паркету


Новинку Mitsubishi Motors — "Outlander" - обозначили природным термином "кроссовер". Однако "внедорожно-паркетная" сущность автомобиля позволяет сравнить его с двумя соотечественниками — Hоnda CR-V и Subaru Forester.

Как часто бывает,сначала приходится упомянуть об относительной корректности сравнения. Дело в том, что "компаньоны" Outlander, экипированного механической коробкой передач, оснащены "автоматами"; Subaru к тому же имеет турбированный двигатель, хотя вообще-то комплектуется и обычным. Ну, не нашлось у дилеров "тождественных" версий!

По типу кузова все три машины — универсалы, что характерно для Sport Utility. Но если Honda обыгрывает джиповую тему (даже запаска вынесена на заднюю дверь), a Subaru, хоть и хорохорится, но выполнен в том же ключе, то Mitsubishi выглядит почти по-легковому; лишь агрессивный оскал передка не позволяет уличить его в "асфальтовом" легкомыслии.

Оформление интерьера у всех автомобилей отличается миролюбием и тщательной проработкой. Передняя панель Outlander кажется чересчур разгруженной, но, как известно, скромность украшает, а в данном случае еще и не отвлекает внимание во время езды.
В салоне Mitsubishi Outlander достаточно просторно на всех сиденьях. Передние радуют большим диапазоном продольной регулировки и неназойливой фиксацией тела. Сзади тоже чувствуешь себя свободно, только выбираться отсюда, из-за узковатого (как и в Subaru) дверного проема, трудно. Зато передний подлокотник между сиденьями расположен на правильной высоте.
В Subaru интерьер значительно "плотнее". Спереди, где степень кинематической свободы кресел чуть ли не безгранична, а их специфический профиль оправдан спортивным имиджем марки, сидеть довольно неплохо, но сзади откровенно тесно.
CR-V покоряет не только габаритами жилой зоны, но и ее оснащением. Продольная регулировка передних сидений может показаться несколько ограниченной лишь высокорослым людям. Столик между этими сиденьями складывается, что позволяет пассажирам передвигаться по всему салону. Высота потолка, широкие кресла и вертикальная посадка добавляют седокам вальяжности.

Грузовместимость багажных отделений, особенно с учетом складений, удовлетворит нужды дачников или туристов во всех трех автомобилях. Серьезным преимуществом Honda CR-V, по сравнению с оппонентами, является возможность доступа к багажнику через отдельно открывающееся заднее стекло.
На дорогах с твердым покрытием Forester — вне конкуренции. Впрочем Outlander и CR-V при разгоне тоже ведут себя достойно. Но если Subaru и Honda свойственна равномерность поступательного движения, то езда на Mitsubishi получается "рваной": под сброс газа при переключениях вверх машина словно утыкается в ватную стену.
О трансмиссионных "автоматах" Subaru и Honda сказать особенно нечего — добротные агрегаты. Рассогласование же пятиступенчатой "механики" Mitsubishi с движком компенсируется четкими и точными ходами рычага.

Упругая подвеска Subaru хорошо противостоит дорожным выбоинам, способствует отличной управляемости и отсутствию существенных кренов в поворотах. Ходы энергоемкой подвески CR-V значительно больше. Соответственно, выше невосприимчивость машины к изъянам покрытия; но и валкость при изменении курса существеннее. Mitsubishi обосновался в середине этого рейтинга: терпит все, кроме глубоких ям, неплохо держит траекторию, предсказуемо кренится в виражах.

По точности рулевого управления Outlander не до гягивает до аптекарской остроты Subaru, но вполне сопоставим с хондовской предсказуемостью.
Тормоза Mitsubishi отличаются хваткостью и информативностью. Forester гасит скорость менее профессионально. CR-V — еще на ступеньку ниже: смущает "поролоновая" педаль.
Honda реабилитируется, когда речь заходит об обзоре: таких "всевидящих" наружных зеркал поискать! "Органы зрения" Mitsubishi тоже развиты на славу. A Forester с его мелкими зеркалами подкачал — заставляет напрягаться. Правда, через заднее стекло видимость лучше именно у него.

На грунтовых дорогах лидерство за Subaru: его полный привод оперативнее активизируется при ухудшении условий движения. На зыбком песке Forester сохраняет превосходство над партнерами. Недостаток Subaru — чирканье днищем и носовым свесом о перегибы поверхности.
"Высокопоставленный" (с наибольшим клиренсом) CR-V с разнесенными по углам кузова колесами гораздо реже соприкасается "корпусом" с почвой. Но этому автомобилю не хватает тяги на "неустойчивом" грунте, и задняя ось в пиковой ситуации подключается с задержкой. Впрочем, это не мешает CR-V преодолевать внедорожные маршруты "разумной степени тяжести".
Достижения Mitsubishi скромнее. За многообещающим стартом на внедорожном участке следует непредсказуемость в достижении финиша. Когда автомобиль начинает грести второй осью, обнаруживается, что тяги недостаточно. Двигатель сникает, будучи не в силах вытянуть ни на второй, ни на первой передачах. Так что с проселка, где Outlander в своей стихии, лучше не съезжать. Впрочем, "статус" автомобиля этого и не требует.

Расставим акценты. По ходовым качествам настоящий универсал — Subaru. На нем — хоть в лес, хоть на пляж. Создатели CR-V во главу угла ставили комфорт, однако и внезапными трудностями этот автомобиль в большинстве случаев не смутить. Outlander — компиляция качеств: что-то — как у одного, что-то — как у другого. В целом, с учетом относительно низкой цены, — вполне приемлемо. Вся рассмотренная тройка "кроссменов" стремится к одной цели. Но достигает ее каждый по-своему.

[BeH9I]

ну путайте субари что на ралли выступают с теми что в продаже=)))))))))))вы че=)

[Shiko]

ну путайте субари что на ралли выступают с теми что в продаже=)))))))))))вы че=)

вы че ))))))) кто из форумчан сказал в данной теме хоть слово о "субару, что на ралли выступают"?

[Johny]

Бери карибас как у диссектора!
И денег сэкономишь и на форуме уважать еще больше будут.

З.Ы. В голосовалку этот пункт включи - убедишься!

Сообщение отредактировал Johny - 10.2.2011, 21:26

[dissector]

Бери карибас как у диссектора!
И денег сэкономишь и на форуме уважать еще больше будут.

З.Ы. В голосовалку этот пункт включи - убедишься!

так ты думаешь за это уважают... типа как в детсаде, у тя игрушка-дружу с тобой?
ну бизнес.... ноу комментс.

[Johny]

dissector ... Ик... Ты меня уважаешь?

С кем поспорить, что если в голосовалке будет такой пункт, то...

Сообщение отредактировал Johny - 10.2.2011, 22:23

Эскизы прикрепленных изображений

 

[miki]

вы че ))))))) кто из форумчан сказал в данной теме хоть слово о "субару, что на ралли выступают"?

Самый приближённы серийный авто к ралийным Impreza WRX spec C , более ни у одной фирмы настолко приближённых нет,///

[dissector]

dissector ... Ик... Ты меня уважаешь?

С кем поспорить, что если в голосовалке будет такой пункт, то...

если буггати-вайрон запустить в магадан
и по дороге на старуювеселую - старт дан....

я бы около бани бугатти объехал
водила буггатти на мэра наехал

че за дороги,че ........ за г..но....
че за диссектор, "мне крышу снесло...

"вы ..лять дороги хотяб почините
и снова на гонку меня пригласите"...

[miki]

Поэт ??

[dissector]

Поэт ??

нэт!

Сообщение отредактировал dissector - 12.2.2011, 19:47

[alex]

а никто не в курсе насчет судьбы серебристого субарика который на стоянке айсберг стоит? небито-некрашено? сколько в городе, есть ли пробег.. как то вот он приглянулся, все попоменяно, полное ТО, второй комплект литья с резиной, а вот цена как то смущает (470) и продавашка прям так желает продать его

[alex]

да, кстати, взял-таки Субару и не жалею ни капли хотя изначально был настроен на срв

Сообщение отредактировал alex - 21.4.2011, 3:55

[Shiko]

да, кстати, взял-таки Субару и не жалею ни капли хотя изначально был настроен на срв

я полагаю и дальше не пожалеешь ...

[Maxim]

взял бы срв тоже не пожалел) я сам между ними метался, обе хорошие машины!

[Karat_V]

ну вот не совсем правда .. есть toyota есть остальные марки ! не из тех марок выбирал ! )))) по ентому пожалеешь еще не раз и пересядешь потом на харька сурфа прадика или крузака )))

[Shiko]

ну вот не совсем правда .. есть toyota есть остальные марки ! не из тех марок выбирал ! )))) по ентому пожалеешь еще не раз и пересядешь потом на харька сурфа прадика или крузака )))

а есть и другая правда - "если в ПТС не написано субару, то машину вы не купили"


P.S. у каждого своя правда!

Сообщение отредактировал Shiko - 21.4.2011, 22:40

[Лис]

ну вот не совсем правда .. есть toyota есть остальные марки ! не из тех марок выбирал ! )))) по ентому пожалеешь еще не раз и пересядешь потом на харька сурфа прадика или крузака )))

Ха ха три раза!

[Tuborg]

а фото того что купил? 

интересно посмотреть результат мучений

[ToxicBlade]

хонда однозначно рулит!!! Субару зло (нарываюсь на "комплименты")
являлся владельцем и того и другого - ИМХО проблем с хондой нет при наличии разума и рук, субару к сожалению разуму не поддается и рукам не всегда

[Shiko]

Tuborg, ещё до покупки -

... субару к сожалению разуму не поддается и рукам не всегда

"Ты просто не умеешь их правильно готовить" (с) - рекламный слоган Айрн-Брю ...