Поговорим о политике, На самом "взрослом" форуме без нее никак нельзя Опции

[Shiko]

Пубама.

[obsession]

Ну, я не слышал, что бы кто-то (кроме тебя) называл Холманского быдлом.....

Тезка, можно я попробую? Холманских - быдло! Прикольно, понравилось...

[obsession]

Уссусь!!!
Депутатка Яровая хочет преподавать историю по Уголовному кодексу. Для этого она внесла в Госдуму новый закон. Этот закон «устанавливает ответственность в виде штрафов и лишения свободы за отрицание или одобрение преступлений нацизма и нацистских преступников и признание неправомерными действий антигитлеровской коалиции» (цитируем по официальному сайту «Единой России»).

Всюду повторяют, будто вводится уголовная ответственность «за отрицание или одобрение преступлений нацизма». Но мы специально процитировали длинную официальную формулу. Хорошо видно, как критика союзников (антигитлеровской коалиции) уравнивается с одобрением нацизма.

Вот центральное место нового закона. Санкции будут грозить за «отрицание вынесенного Международным военным трибуналом приговора, а равно отрицание деятельности армий стран антигитлеровской коалиции по поддержанию международного мира и безопасности во время Второй мировой войны, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности армий стран антигитлеровской коалиции во время Второй мировой войны, соединённых с обвинением в совершении преступлений, в том числе с искусственным созданием доказательств обвинения».

[Mag-i-Rus]

Два, казалось бы, не связанных между собой, сюжета:

Асад повысил зарплаты военным и полицейским - ссылка доступна только зарегистрированным

Медведев: Правительству придется пойти на оптимизацию расходов - ссылка доступна только зарегистрированным

Тезка, можно я попробую? Холманских - быдло! Прикольно, понравилось...

Я бы не стал называть его быдлом. Конъюнктурщиком - да; возможно, даже прощелыгой. Но быдлячество - это несколько иное. А тут, перед нами обычный номенклатурщик, всю жизнь просидевший в мелких (средних) начальничках, и сделавший крутой карьерный взлёт, благодаря вовремя озвученному "одобрямсу". Для кого-то он "фрезеровщик, человек из народа". Ну так и М.С. Горбачева тоже, кто-то искренне считал комбайнером .

[Mag-i-Rus]

полностью см. ссылка доступна только зарегистрированным

[obsession]

Я бы не стал называть его быдлом. Конъюнктурщиком - да; возможно, даже прощелыгой. Но быдлячество - это несколько иное. ....

Публично, в прогибе перед держателем власти, вызваться, собрав толпу пролетариев, поехать помогать ОМОНу мочить "очкастых белоленточных ботаников"?!!!
По моему это просто топ быдлячества.

[Mag-i-Rus]

Вообще-то, признаки "быдлячества" (формально) можно найти почти в каждом. ИМХО, разница лишь в том, что для одних - быдло-поступки являются скорее исключением, а для других - естественной нормой поведения. Вот в последнем случае, уже и можно "ставить диагноз".
Кстати, попалась пара занимательных ссылок по теме. Точка зрения Нестеренко, лично мне, кажется ближе. Калашниковская, тоже не без интересна; хотя идея социал-национализма (а именно с этих позиций пишет автор) меня абсолютно "не зажигает".
Юрий Нестеренко "О быдле" - ссылка доступна только зарегистрированным
Калашников "Про быдло" - ссылка доступна только зарегистрированным

[obsession]

Николай Сванидзе.
К ЮБИЛЕЮ ХОДОРКОВСКОГО.

Никого в нашей стране в новейшее время так не мучили, ни над кем не измывались так цинично, беспощадно и долго, как над Михаилом Борисовичем Ходорковским.
И никто со времен овеянных легендами героев и мучеников советского диссидентского сопротивления не вел себя так стойко и так скромно. Вероятно, именно это сочетание и называется словом «благородство».

В прошлом самый богатый человек в стране, сегодня – лагерник с десятилетним стажем.
Нет в России более русской судьбы, чем у него.

Он не верит, не боится и не просит.
Он никогда не жалуется. Он аристократичен и держит лицо. На всех его лагерных фотографиях, которые я видел, он слегка, вежливо улыбается.

Мужественный, достойный, большой человек.

Поздравляю Вас, уважаемый Михаил Борисович!
Дай Вам бог здоровья!
******************************
Я присоединяюсь.

[luisfigo]

хороший наброс! Еще про Березовского надо что-то нежное написать.

[obsession]

хороший наброс! Еще про Березовского надо что-то нежное написать.

Ну, не с коммунистами это обсуждать....

[Finger]

Сколько же еще Путину нужно времени, если 14 лет мало?

28 июня 2013, 18:09

Отставание России по ряду критических базовых технологий от ведущих стран Запада составляет по некоторым направлениям до десятков лет. Об этом сказал вице-премьер Дмитрий Рогозин в пятницу на конференции в Москве. По словам Рогозина в ближайшее время догнать и перегнать высокотехнологичные державы Запада России вряд ли удастся. «Научный потенциал нашей страны был фактически разрушен за годы политического безвременья», - сказал Рогозин.
***
Вы знаете, я просто обожаю такие выступления, какое выступил Дмитрий Олегович Рогозин. Он великолепно установил причинно-следственные связи. Признав, что мы отстали от развитых стран в области высоких технологий на десятки лет, он сетует на годы политического безвременья. Это какие же такие годы-то у нас считаются политическим безвременьем?

Ответ очевиден - «лихие 90-е». В них корень всех бед и отставаний. А не подскажет ли любезнейший Дмитрий Олегович, какой год на дворе нынче? Это тоже не секрет – 2013. Понятно, что политическое безвременье завершилось с приходом Владимира Владимировича Путина. Но простейшая математика говорит нам о том, что случилось это почти 14 лет назад. 14 лет!

Путин находится у власти дольше, чем Хрущев. Столько же, сколько Горбачев и Ельцин, вместе взятые. При этом на времена Путина не пришелся распад страны, окончание Афганской войны и самая страшная первая Чеченская война. У Путина, слава богу, не было Чернобыля. Зато у него были рекордные цены на нефть и газ за всю нашу историю. И оказывается, что этих 14 лет ему мало? Мы, оказывается, все еще боремся с последствиями правления Ельцина? И сколько же, черт побери, еще времени надо Путину и Рогозину, чтобы преодолеть-таки эти последствия?

Я помню, как нам, советским школьникам в 80-е годы учителя объясняли дефицит всего на свете и прочие трудности жизни последствиями Великой Отечественной Войны. Даже нам, советским школьникам, казалось странным, что через 40 лет после окончания войны мы все никак не наладим нормальную жизнь. Тем более что даже тогда даже для нас не было секретом, что побежденные нами немцы живут намного лучше.

Ну так сколько же еще времени надо Путину и Рогозину? Судя по рогозинским словам, процесс сокращения отставания от Запада еще даже не начался. Мы еще даже не на старте! Такими темпами Владимиру Владимировичу и Дмитрию Олеговичу и сорока лет не хватит. Ну что, запасемся терпением

ссылка доступна только зарегистрированным

[Mag-i-Rus]

Сегодня утром смотрел ТВ-новости (пока завтракал), показывали сюжет из Египта. Брали интервью у одного из собравшихся на площади. Египтянин говорил: "Мы ожидали от президента улучшения своей жизни. Нужно было решить вопрос с продовольствием и водой, ценой на бензин и электричество. Прошел уже год, и ничего не было сделано. Поэтому мы говорим: Ты не справляешься! Уходи!".
Какой контраст с 14-тью годами Путина...

[Mag-i-Rus]

По опросам, русским Чечня не нужна

Со времен взрывов домов в Москве и рейдов чеченцев в Буденновск прошло достаточно много времени, тем не менее, события свежи в памяти населения России и постоянно освежаются другими связанными с Чечней эпизодами – то убьют находящегося в отставке военного, служившего в Чечне, то устроят где-то драку. Ну или просто переезжают в Россию кланами, осваивая финансовые и хозяйственные потоки. Людям это давно уже надоело и многочисленные соцопросы, проводившиеся кучей радиостанций, начиная от «Эха Москвы» и заканчивая «русской Службой Новостей» показывают, что 80 процентов жителей России не хотят видеть Чечню в составе страны. Если соцопросы проводить не по России в целом, а только среди русских, то там за выход Чечни из состава страны будут все 95%.

По не очень понятным причинам на днях похожий опрос был сделан «Левада-Центром»

Как показал опрос "Левада-центра", 24% россиян "были бы рады" отделению Чечни от России, а на 27% такое событие "не произвело бы особого впечатления". Еще 13% опрошенных "готовы смириться" с выходом Чечни из состава РФ, хотя они и против этого. Примечательно другое — 12% уверены, что отделение Чечни уже фактически состоялось. 10% граждан заявили, что выходу Чечни из состава РФ следует воспрепятствовать любыми средствами, включая военные. ссылка доступна только зарегистрированным

Набор вопросов составленный «Левада-центра» был выставлен весьма расплывчато и в мягких формулировках типа «были бы рады». Если бы вопрос был поставлен более прямо, например «Вы хотите чтобы гости из Чечни приезжали в ваш город и стреляли на свадьбах?» Или – «Вы готовы уступить своё место гостям из Чечни?» – цифры были несколько другие. Тем не менее, и то хорошо, что хотя бы официальные кремлевские социологи признали хотя бы, что большинство опрошенных ничего не имеют против выхода Чечни из состава России.

Интернет переполнен сообщениями о безобразиях, устраиваемых в России гостями с Северного Кавказа: то какой-то чеченский водитель устроит стрельбу посреди города, то чеченская дама, возмущенная тем что охрана не пускает её на рынок не вызовет подкрепление из земляков.

ссылка доступна только зарегистрированным

Вопрос тут не в том, естественно, что кто-то хуже а кто-то лучше. Просто всем антропологам давно и хорошо известно, что у всех народов свой темперамент, свои правила поведения, свои способы решения вопросов. Нельзя заставить жить по одним правилам жителей Китая и Финляндии, нельзя в Китае и Финляндии навести порядок одними методами. На Северном Кавказе принято решать вопросы так сказать стремительным натиском – кинжал в руку и в атаку. Наверное, в условиях данной местности это отличный метод. Но когда чеченец приехал в США и попытался таким методом решить вопрос с агентом ФБР – его пристрелили на месте, ибо в США вопросы так решать не принято. Чем более развита общественно-политическая система, чем сложнее экономика, тем более там сложный и хрупкий мир – тем меньше там должно быть насилия. Ибо в противном случае всё вернётся на примитивный уровень. Наверное тысячу лет назад наши предки тоже подходили к решениям конфликтов с кистенём в руке, но если бы они так решали вопрос и сегодня, то до сих пор ходили бы в онучах. Нельзя запускать ракеты в космос и производить компьютеры решая свои вопросы средневековыми подходами. Но в то же время, нельзя и заставлять людей жить по чужим для них правилам. Если чеченец приезжает в США то соблюдать местные правила он обязан, сам вызвался. Но в России так устроено, что если он как бы гражданин, он как бы считается дома и может делать что хочет. Но и русские тоже как бы считаются дома, приезжая в Грозный, однако из России никто туда не едет. Кому придёт в голову подставляться по нож или пули? То есть, совершенно разных по темпераменту и менталитету людей посадили в одну клетку, прекрасно понимая, чем это закончится, а после стали подавлять малейшее неповиновение, аргументируя «межнациональным миром», «развалом России» и прочим бредом.

Тема очередного соцопроса «Левада-центра» широко обсуждается, в частности на ресурсе ссылка доступна только зарегистрированным, где выявились некоторые идеологи совместного проживания чеченцев и русских в одном государстве. В частности, видимо от имени русских, выражается некто президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов:

Если поставить вопрос «зачем нам Чечня», следом придется спрашивать «зачем нам Россия». Обретение Чечней независимости неизбежно запустит и процесс распада России.

О господине Ивашове мы уже писали и неоднократно. Человек называется президентом Академии геополитических проблем, что-то там возглавляет, но не понимает концептуально, что такое государство и зачем оно существует. Возможно не его вина, что мышление на уровне завсклада стойбата, зато как его раскручивают и выходит, что мнение этого стратега перевешивает мнение 100 миллионов русских людей.

Объясняем специально для господ ивашовых. Государство придумали люди как систему правил и структур, обеспечивающих им комфортное проживание и защиту от разного рода неприятностей – будь то стихийное бедствие, неурожай, нападение врагов. Таким образом, агитируя за совместное проживание чеченцев и русских, ивашовы либо не понимают базовых вещей, либо всё понимают, но относятся к людям как к статистическому мусору, не принимая во внимание такие «мелочи» как их желания, комфорт, привычки, право на безопасность, свободное развитие.

С развалом России – это уже много раз пересказанная страшилка, особенно со ссылками на распад СССР, начавшийся с отхода Прибалтики. Но по сути, что в отходе Прибалтики было плохого? Исчез с прилавков сыр «Латвийский»? Так после того как он на время исчез, люди в России узнали что сыра в магазине может быть пятьдесят сортов. И всё это можно спокойно купить, ибо не нужно надрываться и строить «братьям» завод «ВЭФ». И прибалты счастливы, зовут туристов. Вдобавок, Чечня фактически и так уже ушла, только продолжает потреблять ресурсы России.

Другой идеолог совместного проживания под одной крышей – господин Паршев. Это тот, который считается экономистом, так как сделал в своё время открытие, что России трудно конкурировать с Вьетнамом в области пошива джинсов, поэтому нужно закрыть границы от импорта. Вот что он выдал:

В Чечне воевала наша армия и за ее удержание в орбите России заплачена дорогая цена. Не думаю, что офицеры и солдаты, которые прошли чеченские кампании, поддерживают сегодня идею предоставить республике независимость.

Очень хорошо сказал господин Паршев про военных. Взять того же господина Буданова. Интересно – поддерживал он выход Чечни из состава России или нет? По сути если бы Чечня была отдельным государством оттуда очень тяжело было приехать местным «мстителям». Есть ещё масса бывших военных против которых в Чечне возбуждены уголовные дела и очень там их ждут. Вряд ли они не раскаиваются, что полезли туда удерживать.

Наконец там засветился ещё один объяснитель – это господин Хасбулатов:

– Ставить вопрос об отделении Чечни глупо. Так же глупо, как ставить вопрос выхода из состава РФ Рязанской или Костромской областей. Скорее уж надо бояться, что из России выйдет Хабаровский край или Дальний Восток.

Что за бред про Рязанскую область? Тут вообще непонятно к чему его мнение и зачем оно тут? С кем жить русским надо решать русским, а не чеченцам. Хотя его мнение важно в другом ключе: если чеченец Хасбулатов считает, что Чечня должна быть в составе России – значит чеченцам это выгодно. Однако, выгода должна быть как минимум обоюдной, а когда выгоду получает только одна сторона это называется эксплуатацией.

Ну а если кому-то хочется всё же сохранить контроль на Чечнёй, чтобы там не было «баз США и НАТО» (зачем они там им нужны, и как их снабжать?), это вполне возможно сделать в варианте палестинской автономии. Палестина является самодостаточным экономическим субъектом, внутренне вполне самостоятельным, но в то же время числится автономией Израиля. Не имеет армии, и контроля над границами. Было бы желание, как то откликнутся на интересы русского народа и вопрос решается на раз-два.

Михаил Салтан, Глеб Щербатов

[luisfigo]

Магирус, а ты сознательно это делаешь?
Статья написана врагами России, в ней воспевается развал СССР и содержится призыв к развалу России.
Ты сам враг России?

[Ruiner]

Тут даже непонятно, что опаснее - дурак или враг.

[STARGAZER]

Далась вам эта Чечня, тут узбеков пол города уже и китайцев вторая половина.

Трудовой народ, работяги б...ть. Как они трудятся Димон и Анна писал в соседней теме. Точно также русские лоботрясы могут работать.

[dissector]

Mag-i-Rus, если спросить бойцов перед атакой,они тоже скажут, что она им не нужна.
а она нужна и видит это и несет ответственность только командир.

Сообщение отредактировал dissector - 3.7.2013, 16:38

[Voldemar]

По опросам, русским Чечня не нужна

...По сути если бы Чечня была отдельным государством оттуда очень тяжело было приехать местным «мстителям»....

Михаил Салтан, Глеб Щербатов

Игорь, ты сам то хоть осознаёшь, какую глупость пишут вышеупомянутые господа, даже не удосуживаясь задуматься над ней?

И тут же сами себе противоречат:

Но когда чеченец приехал в США...

Несмотря на то, что штаты после 11 сентября, на всех пересекающих границу - как пуганая ворона на кусты...

И да, бедные, несчастные талибы, заперли в горах - и никому "отомстить" не могут... 

Ну и все теракты - в европе, штатах, у британцев - совершаются исключительно верноподданными сих государств, ибо границы у них на замке, и приехать к ним откуда либо со стороны -

очень тяжело...

Сообщение отредактировал Voldemar - 3.7.2013, 17:06

[Mag-i-Rus]

То luisfigo
ДА, сознательно. Я надеюсь, что когда-нибудь количество (рано или поздно) перейдёт в качество. Вот видишь, мне тоже не чужда диалектика . Придёт время и даже ты поймешь, насколько сегодня заблуждаешься.
В статье не воспевается развал СССР, есть лишь констатация самого этого факта. И уж тем более, в ней нет призыва к развалу России. Если бы эмоции не застилали твой разум, то ты бы заметил - в статье как раз таки предложен вариант, как "и рыбку съесть, и на велосипеде покататься" (сохранить территориальную целостность и сократить безпредел нахлынувших кочевников).
Но допустим на минуту, что авторы - действительно, враги России. Разве они в чём-то солгали? Русским любой ценой нужна Чечня? Русских не возмущает, творимые горцами, безобразия?

То Ruiner
Вот тут соглашусь с тобой, целиком и полностью

То STARGAZER
Узбеки и китайцы осознают, что они всё-таки не у себя дома, а потому и не доставляют таких проблем. Разве узбеки с китайцами навязывают собственные нормы поведения, ведут себя "по закону гор"? ИМХО, они не представляют сегодня такой угрозы. И уж тем более, не способствуют распаду государства.

То dissector
Не факт. Кто-то захочет поквитаться (есть ведь за что, и не мало), для других - это наиболее доступный способ заработка, и т.д. и т.п. Но дело не в этом. Речь идёт не о том, что бы начать "третью чеченскую". А о том, как нам сегодня со-существовать.

То Voldemar
Чечня сегодня "де юре" - часть РФ, а "де факто" - независимая республика. Когда затрагиваются интересы Ичкерии или её этнического населения, то государство вспоминает про "де юре". Так бюджетные бабки пилить сподручнее. А когда речь заходит о защите русских интересов, вот тогда государство (в лице своих право охранителей) беспомощно разводит руки, ссылаясь на "де факто".
А для мира и спокойствия, нужно всего лишь, что бы в обоих случаях "де юре" и "де факто" совпадали.
И никакого противоречия у авторов нет. Если бы к кочевникам применялись те же меры, что и в отношении всего остального населения, то и Манежки бы не состоялось. Равно как, не было бы Сальска, Кандапоги, Сагры и т.п.

[luisfigo]

Mag-i-Rus,
если сознательно, то ты - враг России. Впрочем, таких, что пишут или репостят махровую антироссийскую пропаганду несознательно, уже не осталось. Всё давно предельно ясно.
Ты, как и авторы этой пакости, ненавидишь русских.

Русские - это великий народ, который собирает народы и земли, это наша миссия, наша судьба.
А твой личный идеал - это сытый и ленивый буржуа. Нация не хочет быть такой, она нация-мессия. И за это ты ее ненавидишь. За то, что нация отметает твои жалкие желания, что ты низок для нее.

[dissector]

Mag-i-Rus,
если сознательно, то ты - враг России. Впрочем, таких, что пишут или репостят махровую антироссийскую пропаганду несознательно, уже не осталось. Всё давно предельно ясно.
Ты, как и авторы этой пакости, ненавидишь русских.

Русские - это великий народ, который собирает народы и земли, это наша миссия, наша судьба.
А твой личный идеал - это сытый и ленивый буржуа. Нация не хочет быть такой, она нация-мессия. И за это ты ее ненавидишь. За то, что нация отметает твои жалкие желания, что ты низок для нее.

че за фашизм? я тож русский, но мне не кажется, что мы такие супер.


как все люди.

[luisfigo]

dissector, плохо, что не кажется.
Это означает, что не понимаешь сути.
Вот тебе вопрос для проверки:
- Что русские делают лучше всего?

[dissector]

проверки на что?

[luisfigo]

ты отвечай.

[dissector]

ты отвечай.

ты давай не тыкай, нормально пиши. а то твое высокомерие меня начинает напрягать.