Поговорим о политике, На самом "взрослом" форуме без нее никак нельзя Опции

[Торонага]

реплика равнодушного: а кто такой Медведев?

[obsession]

реплика равнодушного: а кто такой Медведев?

Мальчик для битья...

[Торонага]

obsession, это с любым Медведевым так что ли? бедолаги...

[obsession]

Не, тока с тем, который "в теме"...

[buhgalter]

Когда это происходило, Медведев занимал пост по формальному рангу не ниже, чем пост Сталина.
Ответ параноика: При ненавистном Сталине "подобному государственному деятелю" (Сталину) ничего не угрожало.

При "подобном государственном деятеле" как Сталин такого быть не могло-)

[motk]

obsession, это Президент под угрозой в гос измене разбазарил часть государственной территории? и наверняка еще хочет побыть президентом

[obsession]

obsession, это Президент под угрозой в гос измене разбазарил часть государственной территории? и наверняка еще хочет побыть президентом

Это вообще "не моя" тема... Я встрял только с уверением, что ему ничего не грозит и при Сталине не грозило.

От себя лично поздравляю всех с годовщиной избавления от тирана.

И вот немного добавки про Сталина лично:

Правозащитный центр «Мемориал» представил новое издание «Сталинских расстрельных списков».
Впервые о них стало известно в 1956 году.
В докладе на ХХ съезде КПСС Никита Хрущев рассказал о том, что Сталин и группа приближенных к нему членов Политбюро не только идеологически обосновывали и планировали репрессивные операции, но и «вершили правосудие» непосредственно – выносили заочные расстрельные приговоры по спискам, подготовленным НКВД.

Прошло почти полвека, прежде чем исследователям стали доступны эти списки.
Они не содержат никакой информации об арестованных и о предъявленных им обвинениях – только фамилии, имена и отчества и предложения о мере наказания – расстрел или лагерь. После утверждения Сталиным и его окружением эти вердикты послушно оформляла Военная коллегия Верховного суда СССР.

В новом издании исправлен ряд неточностей, но главное – на основании актов о расстрелах, хранящихся в Центральном архиве ФСБ, установлены подлинные даты смерти многих наших соотечественников.

Сообщение отредактировал obsession - 6.3.2013, 9:56

Эскизы прикрепленных изображений

 

[obsession]

Интересно, официальное объявление о смерти Чавеса тянули на 5 марта, чтоб приурочить к дате смерти великого Учителя?
Так 5 марта рискует стать мистической "роковой" датой освобождения от диктаторов и праздником. Кто следующий? Список открыт...

Сообщение отредактировал obsession - 6.3.2013, 22:05

[ТеХниК]

hasta siempre comandante!

[Ruiner]

Про Норвегию кратко, потому что тот тупизм, который распространили СМИ, читать без слез невозможно:

1. Это были спорные территории, с тем же успехом можно написать "Норвегия уступила России территорию". Границу разделили пополам спустя сорок (!!!) лет, после начала переговоров: ссылка доступна только зарегистрированным

Это однозначно дипломатический выигрыш России.

Многие десятилетия Советский Союз, а затем и Россия требовали «разрезать» зону согласно так называемой средней линии, которая была привязана к меридиану, шедшему к Северному полюсу. Норвегия требовала отсчета по секторному принципу, отталкиваясь в данном случае от побережья Шпицбергена. Конфликт стороны разрешили, согласившись на 50% спорной территории каждая. Осло в конце концов был бы вынужден согласиться на российские условия.

В марте 2011 года депутат Госдумы Михаил Гришанков, объясняя причины, по которым Государственная Дума РФ ратифицировала договор о разграничении морских пространств между Россией и Норвегией, отметил, что, согласно документу, России отходит большая часть спорной зоны – чуть более 860 тыс. квадратных километров, а Норвегия получит около 510 тыс. квадратных километров.

2. Нефти в разведанном запасе всего 15%, остальное - газ, при этом аналогичное количество запасов есть и на территории, отошедшей к России.

"Сейсмические исследования большей части данных территорий проводились еще в советское время, и данные, обнародованные норвежской стороной, не стали для нас сюрпризом. При этом бурения в "серой зоне" не проводилось", - отметил профессор Российского государственного университета нефти и газа имени И.М.Губкина Василий Богоявленский.

По его словам, большая часть свода Федынского, а это одно из самых крупных поднятий в бывшей "серой зоне", заведомо осталась на российской стороне. Потенциал свода Федынского может в разы превышать потенциал Штокмановского месторождения (запасы по категории С1 - 3,9 триллиона кубометров газа и 56,1 миллиона тонн конденсата), отметил Богоявленский.

3. Добывать что-то в арктике очень дорого сейчас и достаточно дорого в ближайшем будущем. Учитывая, что объем запасов газа на Норвежской территории мизерное (процентов 5 от запасов Газпрома где-то), то это всё вообще ни о чем. Когда газа мало и его добывать очень дорого, поводов для радости особых нет. Но количество льдом в Арктике неуклонно снижается год от года, посмотрим, что там дальше будет.

4. Разрешение вопроса о спорной территории упрочняет позицию России в её законных претензиях на почти полтора миллиона квадратных километров арктического шельфа, где нефти и газа столько, что за этот шельф идет нешуточная политическая война.

ссылка доступна только зарегистрированным

Сообщение отредактировал Ruiner - 12.3.2013, 14:12

[Mag-i-Rus]

Про 9 мая
Здравствуйте, друзья. Вы никогда не задумывались, что именно ежегодно празднуется 9 мая? По какому поводу веселье? По моему мнению, праздновать нечего. И повода для радости тоже нет. Почему? Есть на то несколько причин.

Потери
«Когда война оканчивается победой, следует объявлять всеобщий траур», – так давным-давно сказал китайский мудрец Лао Цзы. И я с ним полностью согласен. Сравните, друзья мои, число немецких потерь с числом потерь Красной армии. Мирное население я здесь не учитываю, это только военные потери.

Германия. Безвозвратных потерь – 3 млн. 250 тыс. человек. Из них документально подтвержденных убитых – 1 млн. 650 тыс. Остальные – пропавшие без вести и пленные.

Советский Союз. Безвозвратных потерь – 13,6 млн. человек. В том числе:

Погибшими и пропавшими без вести — 8,5 млн. человек. Умершими от ран — 2,5 млн. Погибшими в плену — 2,6 млн.

Пишу эти сухие цифры и сердце обливается кровью… За одного убитого немецкого солдата Советский Союз заплатил четырьмя своими. Вашими и моими дедами, прадедами. Не укладывается в голове.

Что здесь праздновать? Чему радоваться? Чем гордиться?

Целесообразность
Когда-то очень давно Русь входила в состав Монгольской Империи. 12 сентября 1259 года войска монгольского хана Хулагу вошли в пределы Сирии. А 25 февраля 1260 года монголы взяли крупнейший сирийский город – Халеб (Алеппо). Дамаск (столица Сирии), узнав об этом, сдался без боя 1 марта 1260 г. В состав монгольских войск входили и русские воины. Так давайте будем отмечать 1 марта, как день победы над Сирией? Это ведь великий праздник, святой. Что за бред, скажете вы? Монгольской империи давно нет. А не бред 9 мая отмечать победу Советского Союза над Германией? Ведь Советского Союза тоже давно уже нет. Почему люди отмечают победу несуществующего государства?

Я помню, я горжусь
Под таким лозунгом проходит празднование победы. Теперь попробуйте задать приведенные ниже три вопроса кому-нибудь из своих знакомых, отмечающих этот "праздник":
1) В каком году произошёл коренной перелом в ходе войны?
2) Где находится Прохоровка?
3) Кто такой Кожедуб?
Удивлюсь, если вопросы не поставили их в тупик. 90% молодых людей ответов не знают. Итак, что именно помнит и чем именно гордится бухающая в этот день на улицах молодёжь?

Советское воинское мастерство
Очень и очень сомнительный повод для гордости. Про так называемого маршала победы Жукова Г.К. я промолчу. Про деяния этого упыря писано и сказано много – ищите и найдете. И про прочих т.н. «полководцев» я тоже ничего не скажу. Ещё можете поискать рассказы про немецких пулеметчиков, сходящих с ума от постоянных атак безоружных красноармейцев. Не так-то это просто для психики беспрерывно косить из пулемёта цепи безоружных людей. Предлагаю рассмотреть воинское искусство на примере лётчиков-асов. Возьмём первую пятёрку по количеству сбитых самолётов противника из общедоступной статистики с той и с другой стороны.

Советский Союз.
Кожедуб Иван Никитович – 64 немца + 2 американских истребителя Р-51 «Мустанг»
Покрышкин Александр Иванович – 59 немцев +8 неучтенных до 13.08.1941 г.
Гулаев Николай Дмитриевич – 57
Речкалов Григорий Андреевич – 56 +3 неучтенных до 01.08.1941 г.
Евстигнеев Кирилл Алексеевич – 53.

Германия.
Хартманн Эрих Альфред – 352
Баркхорн Герхард – 301
Ралль Гюнтер – 275
Киттель Отто – 267
Новотны Вальтер -258
Что скажете? К слову, Хартманну в апреле 45-го только исполнилось 23 года. Из 352 сбитых самолётов – 345 советские. Количество немецких лётчиков, сбивших больше сотни самолётов – несколько десятков. А у нас лучший сбил только 64. Так обстояла ситуация везде, я вас уверяю. Ну так кто лучше воевал-то? Есть, чем гордиться?

Отстояли кандалы
Да, я считаю так. Что бы там мне не говорили про миллионы тонн чугуна, индустриализацию и первого человека в космосе. Коммунизм – это рабство. Могу отдельный пост на эту тему написать, если надо. И я считаю, что, победив, Германию, советский народ отстоял это рабство для себя. Большая часть из вас, читающих этот текст, не хочет жить при коммунизме, я это знаю. Приведу выдержки из документа, в котором из первых уст вы можете узнать, как прекрасно жилось в СССР.
(..)
Красноармеец 300 озад 1 гмсд Нечта П.А., 1918 г. рождения, уроженец Днепропетровской области, член ВЛКСМ, 23.11. с.г. в разговоре заявил: «Я был в плену у немцев. Они очень хорошо обращаются с пленными. Хорошо кормят, там бутылка вина стоит 50 коп. Наше правительство обманывает нас, что якобы немцы издеваются над пленными. Наоборот, они всех пленных с занятой ими территории отпускают по домам».
Особдиву дано указание арестовать Нечта и привлечь к уголовной ответственности.
(…)
Красноармеец 3 сп 113 сд Павлов В.П., 1921 г. рождения, уроженец г. Сычевка Смоленской области, беспартийный, 21.11 в беседе сказал: «Я бежал с родной земли, когда был в окружении и думал, что здесь лучше. В действительности наши обращаются хуже, чем немцы. Жить у немцев гораздо лучше, легче, чем у нас при Советской власти. …»
Особдиву дано указание произвести… расследование и при подтверждении привлечь Павлова к уголовной ответственности.
(…)
Красноармеец 479 сп 222 сд Ткачев И.В., 1912 г. рождения, беспартийный, уроженец с. Ивановское, Рыльского района Курской области, в конце октября месяца с.г. в разговоре заявил: «Все, что говорят об издевательствах немцев — это ложь. Это командиры и партийцы защищают свою шкуру и распространяют всякую нелепость про немцев. Они продали всю страну, а сейчас хотят одержать победу. Я еще раньше хотел уйти в плен, но решил немного подождать и сдаться в следующем месяце».
Особдивом производится расследование.
(…)
Называется документ «Спецсообщение особого отдела НКВД 33-й армии о политико-моральном состоянии военнослужащих – уроженцев областей, временно занятых противником». Можете найти его в сети.
Вот так хорошо было в Советском Союзе, что у немцев, у врагов, жизнь казалась лучше.
Ну так что, есть повод для воспоминаний и гордости?

Праздник на костях
Насколько мне известно, государство под названием Российская Федерация не выделяет денег на поиск и захоронение павших воинов той войны, зато с избытком выделяются средства на «народные гуляния». А поиском у нас занимаются любительские клубы. Какого хрена празднуем, друзья, если вокруг тьма не захороненных, неопознанных ваших и моих предков? Нет, лучше напиться и кричать: «Деды воевали, бабки помогали». А представьте, что это вас когда-то убили и еще не нашли. Спокойна ваша душа будет там, за чертой? Есть такой русский певец – Игорь Растеряев. И он поёт песню про это – Георгиевская ленточка. Послушайте, поймете, о чём я…

9 мая не праздновали двадцать лет
Для тех, кто не в курсе, день "победы" начали отмечать только при Брежневе в 1965 году. Раньше были живы еще многие из тех, кто на своих плечах добыл эту победу. Не секрет ведь, что война производит отрицательный отбор. Самые смелые на войне погибают первыми. Или получают ранения, или калечатся. А калеки, как правило, долго не живут. Много людей в первые годы после войны умерло, как тогда говорили, от ран. Мой прадед среди них… Из десятка ушедших на фронт в 1941 году по самым оптимистичным подсчётам вернулся лишь один. Был у них повод для праздника, как думаете? А у вас был бы, если бы вы вернулись израненный с войны к пепелищу разбомбленного дома? В котором вся ваша семья нашла смерть. Вот и не отмечали первые двадцать лет – неуместно было. И сейчас неуместно.

А что надо было делать?
Некоторые скажут: «А что, надо было проиграть немцам войну?». Нет, я не призываю к этому. Надо было скидывать этого усатого гражданина, засевшего в Кремле, и его приспешников и устанавливать свою власть. «Да это же преступление, устраивать революцию во время войны!», – воскликнут эти некоторые. «Враг полстраны захватил, не до того было». А вы вспомните Первую мировую войну. Коммунисты преспокойно осуществили переворот в воюющей Российской Империи. И тоже полстраны было захвачено той же Германией. Для тех, кто не в курсе. Октябрьская революция произошла в 1917 году, а Первая мировая закончилась в конце 1918. Большевички заключили с немцами сепаратный мир и не посчитали это чем-то зазорным. Так что, думайте сами… И я вас уверяю, при подобном развитии событий многое в истории могло пойти по-другому.

Мне радоваться 9 мая нечему, для меня эта война – трагедия. Подумайте и вы, друзья, о своих поводах для радости и гордости в этот день.

[Ruiner]

Торопитесь, товарищ, в своем ревизионизме. Скоро 12 апреля, почти пора публиковать статью о том, что Гагарин не летал в космос на самом деле.

[dissector]

Торопитесь, товарищ, в своем ревизионизме. Скоро 12 апреля, почти пора публиковать статью о том, что Гагарин не летал в космос на самом деле.

ну ты тоже до 1 апреля не дотерпел.

Mag-i-Rus, тут смотря на чьей стороне дохтор гебельс....
победителей-не судят!

Сообщение отредактировал dissector - 18.3.2013, 12:00

[Mag-i-Rus]

"...Тот победил лишь кто обрёл Свободу!
Ну что же, Дойчланд обрела..."

[Voldemar]

Про 9 мая
Здравствуйте, друзья...

Mag-i-Rus, Игорь, у блоггера с именем Здравствуйтедрузья есть ещё такая же ахинея про Отечественную Войну 1812 года, где он сетует, что крестьяне наши воевали не на стороне Наполеона-освободителя - что ж ты и её не перепостил?

Да и "Майн кампф" заодно - она тоже "красиво" начинается...

Про лётчиков - слышали звон, да не знаете, где он...

Тупой перепост "нужной информации"...

Сами пилоты люфтваффе уважительней отзываются в своих мемуарах о своих противниках, чем блоггеры, почитаемые АРИ...

И чем, кстати, вы отличаетесь от коммунистов и "усатого"?

Ваши инсинуации с праздниками, датами и именами - не что иное, как суть - тот же снос храмов и переименование городов и улиц под свою субъективную политику...




Ну и напоследок:

9 мая – один из самых популярных праздников вРоссии и бывших странах Советского Союза. Ежегодно в этот день каждый из насвспоминает о тех ужасах войны, которые удалось преодолеть советским солдатам.Однако так ли это на самом деле? Не стал ли день Победы просто выходным днем?Расскажем подробнее об истории 9 мая.
Впервые введен этот праздник в 1945 году после победы советских войск надфашистами. 9 мая обеими сторонами был подписан договор безоговорочнойкапитуляции вермахта. Стоит сказать и том, каким непростым был последний рывокк победе. В январе 1945 года СССР и ее союзники начали активное наступление наПольшу и Пруссию. Самоубийство Гитлера не сломило фашистов. Только после долгихкровопролитных боев, фашистская Германия приняла поражение. Договор капитуляции,подписанный 9 мая, ознаменовал конец войны. Однако в странах Запада день Победыпризнан 8 мая из-за разницы во времени.
24 июня 1945 года был объявлен официальный день празднования Победы – 9 мая. Вчесть праздника был проведен парад, который возглавлял Рокоссовский. Однако в1948 году день Победы перестал быть выходным днем. Руководство страны, такимобразом, решило, что люди должны хотя бы на время забыть страшные событиявоенных лет. Но по-прежнему 9 мая сохраняло статус праздника: выпускалисьпраздничные открытки, фронтовики получали поздравления. Широко отмечатьсяпраздник начал только при Брежневе. День Победы вновь стал выходным днем длярабочих, в крупных городах СССР проходили яркие военные парады, финалом которыхбыл салют.
Во времена Советского Союза парады в Москве проводились каждое десятилетие,начиная с 1965 года. Однако с распадом СССР начала проявляться политическаянестабильность: правительствам новоиспеченных государств было не до народныхпразднований. Праздник 9 мая полностью восстановилась лишь в 1995 году. В тотгод россияне могли стать свидетелями сразу двух парадов в Москве: первыйпроходил на Красной площади, а второй с использованием бронетехники – наПоклонной горе. С этого момента военные парады на Красной площади сталиежегодным событием. Но некоторое время парады проводились без боевой техники –восстановлена эта традиция была позже, в 2008 году. Тогда в военном парадепринимали участие не только боевые машины, но и авиация. С тех пор праздничныешествия, возложение венков и поздравление ветеранов стали ежегодной традициейво всех городах России и СНГ.
Свое развитие история дня Победы получила и в странах Западной Европы. Вомногих европейских городах люди поздравляют своих солдат-победителей с днемПобеды. В Европе праздник носит иное название – День Европы. В США существуетцелых два праздника Победы – это V-E Day (День Победы в Европе) и V-J Day (ДеньПобеды над Японией, проводящийся 15 августа). Оба праздника отмечаются сразмахом. Американцы в этот день поздравляют своих ветеранов и благодарят их заодержанную победу.
История дня Победы за несколько десятилетий претерпела немало изменений. Всовременной России этот праздник стал одним из самых красочных событий в году.На городских площадях проходят парады, слышатся поздравления, военная музыка,залп салютов… Однако не стоит забывать и о том, что для фронтовиков 9 маяявляется не просто днем Победы, но и днем горьких воспоминаний. В день 9 маястоит задуматься о тех подвигах, которые совершали солдаты ради победы, о техужасах войны, которые им удалось пережить.
Не забывайте поздравлять в этот день ветеранов. И помните, что день Победы –это не просто еще один выходной, но и великий день в истории всей страны.

Выделено - мной... Чтобы ты опять не надёргал только тебе нужного...

Сообщение отредактировал Voldemar - 18.3.2013, 13:39

[Gagenn]

Что за сволочь это написала?

Кто препостил - вижу.

[sk65]

Про сбитые самолеты. Статистика вещь занятная. Подсчитывать можно что угодно. И самолеты разные были: связи, санитарные, транспортные, старых конструкций и т.п. (в т.ч. не имевшие вооружения). Можно все подсчитать, в т.ч. уничтоженные на аэродромах. А можно только боевые самолеты и в воздушных боях. Такая же ситуация по асам танковых сражений. Там еще сложнее, как считать подбитые танки: только полностью сгоревшие или частично выведенные из стоя. В среднем танк менял 2-3 экипажа. Подбитые восстанавливались и снова шли в бой. Их как считать, как новые? Методика подсчета была различная. Отсюда и вся чехарда при сравнительном анализе.

[Voldemar]

Что за сволочь это написала?

Да просто ещё один очередной "неудовлетворённый"...

[Voldemar]

Mag-i-Rus, Игорь, кстати, Хартман - один из худших пилотов Люфтваффе... 

Во-первых - его недолюбливали свои же соратники...

Во-вторых - он НЕ воевал... Одно дело - сбивать беззащитные Илы... С истребителями же - по его собственному признанию, он атаковал только в случае, если его не видит противник, повторных атак он избегал, и не ввязывался в бой будучи заранее обнаруженным...

В-третьих - опять же, по его же признанию - он после очередного сбития из плена бежал, притворившись, что его ПОНОС прихватил... не к лицу это настоящему рыцарю...  

Сообщение отредактировал Voldemar - 18.3.2013, 14:10

[Gagenn]

Про сбитые самолеты. Статистика вещь занятная. Подсчитывать можно что угодно. И самолеты разные были: связи, санитарные, транспортные, старых конструкций и т.п. (в т.ч. не имевшие вооружения). Можно все подсчитать, в т.ч. уничтоженные на аэродромах. А можно только боевые самолеты и в воздушных боях. Такая же ситуация по асам танковых сражений. Там еще сложнее, как считать подбитые танки: только полностью сгоревшие или частично выведенные из стоя. В среднем танк менял 2-3 экипажа. Подбитые восстанавливались и снова шли в бой. Их как считать, как новые? Методика подсчета была различная. Отсюда и вся чехарда при сравнительном анализе.

Совершенно верно. У немцев подсчитывались не "сбитые", а "победы". Т.е. если самолет противника получил повреждения и вышел из боя - плюс к победам. И неважно, что он улетел и обещал вернуться. За двухмоторные самолеты - + две победы. Т.е. если Хартман поджег четырехмоторный бомбардировщик - ему засчитали 4 победы.


У наших - только сбитые, упавшие, подтвержденные свидтелями и наземной разведкой. Вот и считай...

[dissector]

Совершенно верно. У немцев подсчитывались не "сбитые", а "победы". Т.е. если самолет противника получил повреждения и вышел из боя - плюс к победам. И неважно, что он улетел и обещал вернуться. За двухмоторные самолеты - + две победы. Т.е. если Хартман поджег четырехмоторный бомбардировщик - ему засчитали 4 победы.


У наших - только сбитые, упавшие, подтвержденные свидтелями и наземной разведкой. Вот и считай...

я ж и говорю = дохтор гебельс...
мало того сам разговаривал с немцами, которым в 1945 году рассказывали о победах на восточном фронте и доблестном фюрере, они были в шоке когда 3 ударная к ним пришла.

а вот сейчас интересно, кто постит и главное с какой антисоветской целью? задумайтесь.

[sk65]

В таких "пересматривающих" всегда недостатков не было. В середине-конце 80-х довелось мне, как бы сейчас выразились, "выполнять интернациональный долг на Украине". Рядом с нашей частью была деревенька под названием "Выползово". Как достопримечательность - малая Родина Беленко, того самого, который Миг-25 в Японию угнал. (правда, по архивам эти данные не проверял, но деревня им не то что бы гордилась, но всегда этот факт подтягивался, как бы в виде самоутверждения, что ли.) И, как сами жители говорили, имела эта деревня Железный Крест за борьбу с партизанами. Правда или нет, не берусь утверждать, но беседовали как-то с местным дедуганом (он на машине нас подвозил) и задали для поддержания разговора абсолютно праздный вопрос: "Как, мол, отец, во время войны партизаны у вас были?". Ответ нас просто ошарашил:"А что партизаны? Железных дорог у нас нет, взрывать нечего. А одного немца убьют, так потом за него каратели полдеревни сожгут. А эти (партизаны) из леса придут, так послеюнюю корову со двора уведут. Считай, те же бандиты." Мы сидели просто офигевшие. Только тогда дед неграмотный это говорил, а сейчас это тропа к известности для доморощенных исследователей.

[Mag-i-Rus]

Voldemar, речь ведь не о Наполеоне же, правда? и не о "Майн кампф". Речь идёт о переосмыслении истории. ИМХО, нужно извлекать из неё уроки, иначе повторение неизбежно. Так уж устроен этот мир. Он суровый преподаватель, будет тыкать носом до тех пор, пока не выучишь.
Я не хочу вдаваться в длительные споры про самолёты и т.п. Тут есть о чем поговорить, но разговор выйдет очень долгим. Есть риск опять уйти в дебри. Поэтому предлагаю иную оценку - "конечные потери живой силы". В сухом остатке, мы потеряли гораздо больше немцев. И потому, я не вижу повода для великой радости. ИМХО, скорбеть нужно, а не плясать.
Европы - те празднуют освобождение от нацистской тирании, а от чего освободились мы?
Вот скоро опять начнут магаданцы украшать свои авто лентами. Спроси их, знают ли они о том, что во времена ВОВ, их просто расстреляли бы, за ношение царских наград, и в частности, за георгиевскую ленту? Или чью победу символизирует авто, украшенный триколором? Во время ВОВ, под этим знаменем сражалась РОА (те самые власовцы), и насколько мне известно, в той войне они не победили. Выходит, этим людям всё равно, что и когда праздновать, под какими знамёнами вставать? Им просто нужен повод для массовой пьянки? Тогда почему, для своего куража они выбрали этот день? Радуются, что 13,6 млн. было убито?
Ты пишешь: "Ваши инсинуации с праздниками, датами и именами - не что иное, как суть - тот же снос храмов и переименование городов и улиц под свою субъективную политику...". Нет, Володя, это не инсинуации. Это попытка привлечь внимание думающих людей к проблеме. Необходимо избавиться от лжи и внушенных иллюзий. Ведь почему у нас в стране такая разруха? Да потому, что нельзя построить дом, опираясь на выдуманный фундамент. Рухнет, непременно рухнет! Не через пять минут, так через час. Вот мы и разбираем авгиевы конюшни, отделяем зёрна от плевел.

sk65, а неграмотный-то дед был прав. Он просто рассуждал "по совести". Без агитации правых и левых.

[Voldemar]

 

...Необходимо избавиться от лжи и внушенных иллюзий...

Т.е. - то, что ты перепостил одну ложь, ради попытки доказать несуществующую ложь в другом - это попытка привлечь внимание думающих людей к проблеме?

Сообщение отредактировал Voldemar - 18.3.2013, 15:53

[sk65]

а неграмотный-то дед был прав. Он просто рассуждал "по совести". Без агитации правых и левых.

Прав-то, прав. Но это была его, дедова правда, местечковая. А георгиевскую ленту вернули в 43 г. Вместе с понятием гвардии. И висела она на колодке ордена Славы. Но это, так сказать, детали. Непонятно, сейчас зачем все переворачивать с ног на голову. Что это изменит? В аспекте предлагаемой к разрешению проблеммы?