Поговорим о политике, На самом "взрослом" форуме без нее никак нельзя Опции

[Mag-i-Rus]

Ах, бедный галерный раб! Уж так хотел на покой, да верные холопы расстарались - продавили Конституцию, уломали остаться ещё на двенадцать лет покняжити... Сегодня у Путина, полномочий (по принятым законам) ничуть не меньше, чем у Сталина. А с учётом отсутствия Политбюро - так реальной власти и поболее будет.

[Трейдер]

Да нет дорогой. Это жешь в какой то фантази ты живешь, раз веришь что на "неведомые силы" нельзя ни как повлиять. Или ты и в прямь считаешь, что элита в нашей стране заработал свои мульены и милиарды абсолютно честным пупем? На нее нельзя найти компромату? Незаконных дествий и сделок, за которые можно посадить? Или в ФСБ и наших правохранительных органах разучились работать? Ты кому лапшу то сушишь? Если захотеть, то можно такого нарыть, что не одним сроком отсиживаться прейдется.
Путин не может по своему усмотрению уволить любого из своих министров? Издеваешся?
И Конституцию сюда преплетать не надо. Ибо по ней, през обязан обеспечивать ее соблюдение и законность. А если он знает, что та или иная финансовая группа людей замазаны в перступлениях и ни чего с этим не длеает, то он выполняет свои функции по конституции, раз эта группа не только на свободе но еще и влияет на политическую и экономическую ситуацию в старне? Хрень то не говори. А если у него в "тандеме" еще замутки, то это лишний раз гворит о его "чистплотности"? Ни фига ты их "опустил"... ты уж как то придерживайся общей линии потдержки существующего режима.

По поводу Сталина. Вся его "зависимость" от окружения не мешала ему составлять растрельные списки по этому же окружению ))))))))

Сообщение отредактировал Трейдер - 15.11.2012, 18:50

[Трейдер]

А с учётом отсутствия Политбюро - так реальной власти и поболее будет.

Вот именно. Это у Брежнева не было полноты власти. Потому что он не мог делать то че хотел без оглядки на Андропова, Суслова и Косыгина. Ибо он их не назначал на места, а только "утверждал". Путин же могет менять главу ФСБ МВД и Генарльного прокурора как "перчатки". Ему даже одобрения чего-то не нужно. Может Путин выгнать Медвдева? Нет? Почему? Кто ему может помешать и на каких ЗАКОННЫХ основаниях? А раз могут, то нафиг нам такой презедент нужен, если любой дядька с большой машной, может "прижать" его? Если на него могут повлиять наши безнюсники, то почему на него не могут повлиять бизненсюки той же Америки или Великобритании? Это чеж за глава государства, который пляшет под "чужую дудку"? Заметь те... ядерного государства...

Человек, который может при помощи "ядрЁного чемоданчика" отправить в Тартар всю планету... "поджимает хвост" перед каким то ушлепком милиардером! Или все таки не "поджимает"? Или они "на пару" работают?

[motk]

Трейдер, Это все домыслы. скажи конкретно от кого Путин прижимает хвост, и с кем он в сговоре. конкретно, явкипароли. Вот уж навряд ли.
мне тут вспомнилось:
в детстве: мама все знает все понимает, всегда права
в школе: мама ни че не знает ни че не понимает и вообще не права.
в старости А мама все таки была права все понимала и все знала.
так и тут, мы не знаем всех уговоров и договоров которые ведет Москва с остальным миром и со своей "элитой". не владеем информацией, но пытаемся делать какие то выводы че то надумывать каждый во что горазд.
Или вы все таки что то знаете? если так уверенны в своей правоте. поделитесь, но не домыслами.
Хотя пофиг, я свой выбор сделал.

[Трейдер]

motk, Я домысливаю? Ты как-то читаешь выборочно. Пост Ruiner, -а 1874 перечитай. Там вроде как об "конфликет интерсов" говорится. Даже "на уровне тандема". Вовка с Димкой чейто не поделили. Там и про темные "силы"... А из цитаты видно, что Вовка потдержал идею запрета. А если есть "трения" на "уровне", то видать Димка воспротивелся воли царской.

Сообщение отредактировал Трейдер - 15.11.2012, 19:59

[motk]

motk, Я домысливаю? Ты как-то читаешь выборочно. Пост Ruiner, -а 1874 перечитай. Там вроде как об "конфликет интерсов" говорится. Даже "на уровне тандема". Вовка с Димкой чейто не поделили. Там и про темные "силы"... А из цитаты видно, что Вовка потдержал идею запрета. А если есть "трения" на "уровне", то видать Димка воспротивелся воли царской.

Я домысливаю?

ага

[Трейдер]

motk, Ну а как воспринимать подобные тексты? Подскажи я подумаю

[motk]

ты мне льстишь я тут не советчик, не подсказчик . тут вон посветлее головы есть

[Shiko]

Shiko, Ну ты вспомнил.. про "честность". Ты еще про "благоротство" вспомни... Ага. Про "офицерский корпус", "дуэли на расвете" и про "вкус французкой булки". Те времена и те люди остались ЗА пределами 17-го года.

А я и не вспоминал. Они всегда со мной!

[Трейдер]

Shiko, По тому ты живешь не на Рублевке и не работаешь в Кремле, а в Магадане.

[Shiko]

Трейдер, а я и не хочу там жить и работать.

[LISS]

Действительно, у господина Кононенко очень интересные взгляды. А главное - новые!
Жаль, нет возможности попросить его привести примеры того, как пребывание у власти делало человека всё лучше и лучше, подводя к совершенству(кроме мифологических персонажей, конечно). Как-то вспоминаются всё обратные случаи.
Но если даже поверить в столь чудесное превращение, хотелось бы поинтересоваться:

- Как же ВВП может быть хорошим президентом, если без него, без его отмашки и личного участия ничего не работает?
У него было более чем достаточно времени так наладить дело, чтобы и без него можно было обойтись.
Чем же он, в сущности, занимался?

[Mag-i-Rus]

Хочу поделиться одним своим воспоминанием. Может, кто-нибудь ещё, помнит этот случай. Было бы забавно.
Это произошло во времена первого президентского срока Б.Н. Ельцина. По ТВ тогда стали показывать массу новых, интересных передач. В одной из них ("Взгляд", если не ошибаюсь) была встреча с очень интересным гостем. Гостя представили, как "кремлёвского астролога". В какой-то момент, ведущий стал допытываться, "кто станет следующим Президентом России? Ельцин - не Ельцин?" На что гость ответил: (не приведу дословно, но очень близко к тексту): "Я не скажу, кто станет следующим Президентом, но мы знаем, кто будет президентом через один срок. Мы знаем фамилию этого персонажа. Сам он ещё ни о чём не догадывается, но мы пристально следим за его судьбой" Мы - это он имел ввиду, какую-то контору; у них там, то ли лаборатория социальных прогнозов была, то ли какой-то институт. Гость отказался называть фамилию, но согласился детально описать этого человека. Описал частично его внешность, сказал что будущий престолонаследник - выходец из спец.служб. Этот момент вызвал наибольший скепсис ведущих. Да и я, честно говоря, подумал: "Бред какой-то! Только что Феликса с пьедестала валили, и что бы народ принял КГБшника? Не верю!". Однако, вон оно как всё вышло. Ну как тут не вспомнить про "масонов"!

[Ruiner]

Трейдер, опять эмоции, лозунги, громкие слова и никакой конкретики.

Как же ВВП может быть хорошим президентом, если без него, без его отмашки и личного участия ничего не работает?

У меня лампочку на первом этаже поменяли без его участия, кстати

[Shiko]

Mag-i-Rus, Ты бы ещё Андропова вспомнил.

[Трейдер]

LISS, Хех. Столько дел же надо переделать! У нас еще суслики разучились норы копать. Скоро выяснится что ВВ приобрел за 1 лям рупей совочек и два года тренировался в копании. Потом будет сусликов учить и связку на руке потянет.
Погоди, скоро Олимпиада. А после нее мы все "вдруг" узнаем, сколько было разваровано. И опять наш "защитничек" будет сыпать бестолковщиной, что мол ни кто не виноват.

Вообще легче вспомнить те его "инициативы" (программы) которые довели до конца при мизерном уводом бобла "на лево".

[Mag-i-Rus]

Про Андропова не скажу, шибко молод тогда был, совсем не интересовался политикой.

[Трейдер]

""Перестановки в военном ведомстве страны начались с приходом нового главы министерства – Сергея Шойгу. Первый гражданский министр обороны РФ Анатолий Сердюков был отправлен в отставку из-за коррупционного скандала. Между тем, появилась информация о том, что он стал советником генерального директора «Ростехнологий».""

Оно не тонет!

[Shiko]

Про Андропова не скажу, шибко молод тогда был, совсем не интересовался политикой.

А ты ознакомься ...

[Mag-i-Rus]

Оно не тонет!

Видел на Яндексе, тоже посмеялся .

[Mag-i-Rus]

Трейдер, Ruiner, Вы отвлекитесь от персоналии ВВП, и ответьте на один единственный вопрос:
"Несёт ли персональную ответственность Президент РФ (не важно, как его ФИО) за состояние дел в министерствах?" Если "нет", то и с ВВП "взятки гладки". Ежели "да", то мечите помидоры в нынешнего главу.
И по Сердюкову. Немного жаль чела. ИМХО, не самый поганый МО был. Во всяком случае именно при нём, солдаты впервые за многие годы, стали нормально питаться. А ведь раньше и голодовали нередко. Летуны вон топлива дождались, летать начали; в реале, а не на компьютерах, в офицерской. Кадровики предъявляют претензии, что об генералов ноги вытирал. Мол, мы "заслуженные", а нас "по матушке", как на базаре. Не жалко генералов. Если офицер не в состоянии самого себя защитить, то какую защиту от него может ждать Родина (и налогоплательщики)?

[Shiko]

Mag-i-Rus, Давай обсудим андроповщину.

Его экономическую реформу. Которую он не осуществил. Но многое из неё перенял Китай.

Или зондер-команды, которые вылавливали работников по магазинам в рабочее время и т.д.

[Трейдер]

Mag-i-Rus,
Только что прочитал про фильм Мамонтова. Я телевизор вооще не смотрю. У нас даже антены нету. Принципиально, так оочень хорошо что не ивдел ту передачу. Матюгался бы в полный голос. Так что не начинай про "жалость". Или я сорвусь.
По поводу вопроса твого, я уже высказался. Рунер тоже. Пущай будет по его. Раз презедент не несет отвественности в краже его подченненным несколько десятков милиардов рублей, то так тому и быть.
При чем заметь. Все как по классике. Своровал? Получи другой пост.

[Юзер]

....мы пристально следим за его судьбой" Мы - это он имел ввиду, какую-то контору; у них там, то ли лаборатория социальных прогнозов была, то ли какой-то институт. Гость отказался называть фамилию, но согласился детально описать этого человека. Описал частично его внешность, сказал что будущий престолонаследник - выходец из спец.служб. Этот момент вызвал наибольший скепсис ведущих. Да и я, честно говоря, подумал: "Бред какой-то! Только что Феликса с пьедестала валили, и что бы народ принял КГБшника? Не верю!". Однако, вон оно как всё вышло. Ну как тут не вспомнить про "масонов"!

Это кому как. Сам ли ушёл ''уставший'' Ельцин или освободил кресло тому , кому указано и под угрозой чего в случае неподчинения - узнают , возможно , наши правнуки. Народ безмолствовал. Не расстреливают - и на том спасибо. А ты наблюдал , возможно , примитивную раскрутку кандидата. Пару - тройку тысяч лет назад за десяток соболей и связку лягушек от желающего стать вождём племени верховный шаман ''слышал'' от духов , что именно этот кандидат в вожди им нравится. Сообщал племени устно ввиду отсутствия техники. Сегодня у потомков таких шаманов в распоряжении полиграфия, эфир и интернет. Методы и их эффективность уже посовершеннее. Вряд ли им нужна помощь масонов.

[Mag-i-Rus]

Mag-i-Rus, Давай обсудим андроповщину.

Его экономическую реформу. Которую он не осуществил. Но многое из неё перенял Китай.

Или зондер-команды, которые вылавливали работников по магазинам в рабочее время и т.д.

Можно и обсудить, если есть желание. ИМХО, пересмотреть уроки уроки прошлого, не лишнее дело.
Зондер-команды, как ты выразился, я застал. Помню, было очень неудобно, когда во время детского (дневного) сеанса в кинозале зажигался свет (прямо на середине фильма!), и люди в штатском начинали ходить по рядам, проверять документы и дневники. Я тогда в Оротукане жил. И помню тот липкий страх, который буквально сочился среди взрослых. Детвора-то не догоняла. А вот взрослые, стали как-то чаще вжимать голову в плечи, прятать глаза друг от друга, говорить полу-шепотом.
Мне неизвестно, какие элементы андроповщины перенял Китай. ИМХО, у Китая была иная программа. А на тотальном страхе и принудиловке, ничего прочного не построишь. Что и подтвердила дальнейшая история СССР. Китай же проводил "рыночные реформы", что и обусловило успешность их работы. Сейчас пишут, что Андропов чуть ли не первым "рыночником" был. Ничего такого при жизни Андропова, лично я, не видел. Кст, Андропову также приписывают авторство и плана "Голгофа". Слыхали про такой? КОБ-овцы много про него писали. Одно время, это была их излюбленная тема. Да и сегодня я слышу те же мотивы (правда, из уст других людей, позиционирующих себя, патриотами).