Облава на заправке, очередная "забота"наших властей Опции

[никА]

Ну МЧС-ники лоханулись - это факт. Раз заправка с работающим двигателем так опасна, почему не пресекли, а вдруг бы именно в данный конкретный момент загорелось (взорвалось или чего там может произойти). А по поводу протокола уже все замечательно изложено выше Доктором Франкенштейном и еще кем-то, единственный вопрос: А что в разделе "объяснение" написано правонарушителем?

[Cayman.]

Один в один дело было

Культуру в массы! Неужели вы думаете, что это личная инициатива сотрудника МЧС? А потом все возмущаются повальному хамству.  Будьте корректны.

[Гидр]

451. На автозаправочной станции запрещается:
а) заправка транспортных средств с работающими двигателями;
Если читать буквально, то запрещена не остановка/проезд/танцы/хоровое пение с работающим мотором, а именно заправка...Т.е. кто льёт, того и косяк...

Если честно, я бы растерялся, если бы меня ткнули носом в этот пункт и сказали: вы заправляли свою машину с работающим двигателем. Русский язык полне допускает такое понимание.

[Юзер]

... Неужели вы думаете, что это личная инициатива сотрудника МЧС? ...

Почти гарантированно его. Такими способами туповатые гибдари когда - то себе на опохмелку ''зарабатывали'' (примитивнейшая провокация на ''командир, а может, договоримся?''). Спьяну забыл , что такой протокол он имеет право составлять только
по факту правонарушений юрлиц , а физлица в таких случаях - только свидетели и понятые. Этот ликбез и есть смысл провести в суде, попутно забирая компенсацию морального ущерба , нанесённого этой выходкой. Вряд ли МЧСное руководство признает свою причастность к этой выходке (за это можно и с должностей полететь). Крайним выставят этого ретивого кретина. Т.С., есть смысл сменить название темы. Вина власти в этом случае разве что в том, что недостаточно внимательно проверяла состояние психики этого ''протокольщика'' перед наделением его нынешними полномочиями.

[skazo4ka]

а на основании какой статьи штраф выписан? инет не работает - сама найти не могу...

[Ex_Prepod]

разве что ст. 20.4КоАП за уши притянутая:
Статья 20.4. Нарушение требований пожарной безопасности
1. Нарушение требований пожарной безопасности, за исключением случаев, предусмотренных статьями 8.32, 11.16 настоящего Кодекса и частями 3-8 настоящей статьи, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от шести тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей.
2. Те же действия, совершенные в условиях особого противопожарного режима, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц - от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.
3. Нарушение требований пожарной безопасности к внутреннему противопожарному водоснабжению, электроустановкам зданий, сооружений и строений, электротехнической продукции или первичным средствам пожаротушения либо требований пожарной безопасности об обеспечении зданий, сооружений и строений первичными средствами пожаротушения -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от шести тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей.
4. Нарушение требований пожарной безопасности к эвакуационным путям, эвакуационным и аварийным выходам либо системам автоматического пожаротушения и системам пожарной сигнализации, системам оповещения людей о пожаре и управления эвакуацией людей в зданиях, сооружениях и строениях или системам противодымной защиты зданий, сооружений и строений -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от ста пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей.
5. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 3 или 4 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от двухсот тысяч до четырехсот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
6. Нарушение требований пожарной безопасности, повлекшее возникновение пожара и уничтожение или повреждение чужого имущества либо причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью человека, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от трехсот пятидесяти тысяч до четырехсот тысяч рублей.
7. Неисполнение производителем (поставщиком) обязанности по включению в техническую документацию на вещества, материалы, изделия и оборудование информации о показателях пожарной опасности этих веществ, материалов, изделий и оборудования или информации о мерах пожарной безопасности при обращении с ними, если предоставление такой информации обязательно, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от девяноста тысяч до ста тысяч рублей.
8. Нарушение требований пожарной безопасности об обеспечении проходов, проездов и подъездов к зданиям, сооружениям и строениям -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от семи тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста двадцати тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.

[Гидр]

Так всё-таки, с юридической точки зрения кто заправляет - водитель или заправщик? Я не спрашиваю, кто вставляет пистолет в бак. У АЗС есть утверждённый внутренний распорядок, в котором прописана ответственность?

[Ulyanka]

сказали что в этом году рейдов не предвидеться, только на следующий
да и вообще штраф будут определять в суде от штуки до полторашки, вообще бред конечно, интересно от чего они будут отталкиваться, я бы тоже проигноривала бы такой подход ни о чем.

[skazo4ka]

Статьей еще предупреждение предусмотренно. В суде я бы поинтересовалась почему мне сразу выписали штраф, а :

во-первых - не предотвратили правонарушение;

и во-вторых - не обошлись такой мерой административного воздействия, как предупреждение?????




А еще и за бездействие должностное лицо надо привлечь. Ведь согласно ст. 1.2. КоАП "Задачами законодательства об административных правонарушениях являются защита личности, охрана прав и свобод человека и гражданина, охрана здоровья граждан, санитарно-эпидемиологического благополучия населения, защита общественной нравственности, охрана окружающей среды, установленного порядка осуществления государственной власти, общественного порядка и общественной безопасности, собственности, защита законных экономических интересов физических и юридических лиц, общества и государства от административных правонарушений, а также предупреждение административных правонарушений."


А если бы произошел несчастный случай, а сотрудник, в чьи непосредственные обязанности входит предупреждение чрезвычайных ситуаций, стоял и смотрел со стороны на это всё, врядли его потом по теленовостям как героя дня показали.

[Defined]

На заправке в Ягодном ходил рязмянал кости и разглядывал плакат ещё из времён "совка", там с картинками, интересно так, обозначенно, что мото нужно ПОДКАТЫВАТЬ к запрвочному автомату, а автомашину - подъехать, заглушить, заправить, завести - уехать. Зная советские машины решил, что да, так и надо, т.к. советский транспорт работает так, как ему хочется, может и пламя из выхлопной бабахнуть (чихает, кашляет). Но время другое уже. В каком году живём мы, и в каком году писались те Правила и ГОСТы? У меня по зиме машину лихорадило так, что из выхлопной пламя бабахоло так, что в округе сигналки срабатывали. Это я к чему? К тому, что если бы я на заправку начал бы заводить её.. Нет уж, пусть лучше колматит и панику на окружающих не наводит. - Это про пожарную безопасность.

А про заправщиков... С несколькими разговаривал.. Ведь согласитесь, что мало кто глушит? Так вот ни один не жаловался, что надышасля выхлопными газами. Там и так бензином пахнет. Хвалились всё больше тем, что у них кроме зарплаты, так называемых "чаевых", нормально, хоть не встречал ещё дающих этих самых чаевых. (З.Ы. До того, как начали в кассу сами деньги носить)

Сам заправляюсь на объездной, там же заправляются и стражи порядка, может и стражи ПБ, но не видел, могу просто предположить, только кто глушит двигатель? Правильно - никто. Там же даже заправщиков нет

А по сути, всё произощедшее с ТС, как я вижу - содрать денег, пусть даже и в бюджет, а не на карман, но содрать. все прекрасно знают, что глушить двигатель на наших заправках просто не принято. Если бы хотели с этим НАРУШЕНИЕМ чего-то бороться - надо хотя бы народу разъяснить, что и как! А нет же - вот те штраф! есть ещё деньги? Хотя пофиг, найдёшь.
Короче пичалька за Россию, за отношение власти к тем, кто платит налоги на содержание этой самой власти..

Сообщение отредактировал Defined - 30.8.2012, 23:24

[Юзер]

Ответственный за соблюдение безопасности на объекте - его владелец. Санкции по непринятию мер обеспечения безопасности на объекте могут применяться только к владельцу объекта. К клиентам заправки - лишь после ЧП (например , если от его окурка произошёл взрыв). Табличка с указаниями - филькина грамота , пока нет прямых указаний законодательства клиентуре (гипотеза - диспозиция - санкция: например , ''за включение двигателя на заправочной станции сроком свыше 60 секунд - лишение прав пожизненно''). При грамотных действиях на суде не только протокол будет признан юридически ничтожным, но и есть неплохие шансы выбить из МЧС компенсацию морального ущерба , нанесённого при попытке возложить ответственность за вымышленное правонарушение на заведомо невиновное лицо.

[dissector]

Юзер, скоро выборы в меры. если там че надо -баннеры, полиграфия-обращайся.
наше дело левое-победа за нами!

[MIB]

Почти гарантированно его. Такими способами туповатые гибдари когда - то себе на опохмелку ''зарабатывали'' (примитивнейшая провокация на ''командир, а может, договоримся?''). Спьяну забыл , что такой протокол он имеет право писать только
по факту правонарушений юрлиц , а физлица в таких случаях - только свидетели и понятые. Этот ликбез и есть смысл провести в суде, попутно забирая компенсацию морального ущерба , нанесённого этой выходкой. Вряд ли МЧСное руководство признает свою причастность к этой выходке (за это можно и с должностей полететь). Крайним выставят этого ретивого кретина. Т.С., есть смысл сменить название темы. Вина власти в этом случае разве что в том, что недостаточно внимательно проверяла состояние психики этого ''протокольщика'' перед наделением его нынешними полномочиями.

Позвольте узнать какую Вы адвокатскую контору представляете? А то по постам то на первую, то на вторую похоже, а больше всего похоже на третью (бригаду). Какое заведение заканчивали то же непонятно? Вроде как и Гарвард иногда чувствуется в Ваших постах, а иногда смотрю уровень выше Кембриджа не поднимается.
Ну и поделитесь секретом как именно Вы зарабытываете на опохмелку? Может перенимут Ваш опыт.

Согласен, есть смыл конечно сменить название темы в Бред Юзера.

Сообщение отредактировал MIB - 31.8.2012, 15:02

[Faust]

Сошлись на том, что это разовое мероприятие, типа как операция "чистый номер,фары, трусы". еще пару раз в следующем году будет
если подходит какой-то тип в штатском - в далекий путь его.
если в путь не идет, звать Юзера, залечит так его, что он сам себе протокол выпишет.

глушить или не глушить, дело каждого, если заправщики не попросят.

сам сегодня заглушился, потом завелся как-то странно

[MIB]

В принципе хоть дело и хорошее но как то все это делается у нас всё через одно место. В принципе кажется ничего такого, что тебя к административной ответственности привлекут, но дело в том что ты попадешь в так называемые базы и когда будешь устраивается на хорошую службу (например в ФСБ, МВД и так далее), то это всплывет.

[flykhan]

Вобще-то на заправках стоит знак *заглуши двигатель!*

Вобще-то на заправках стоит знак *заглуши двигатель!*

[ВолкOFF]

flykhan, я у себя на доме прилеплю такой же и все будут глушить двигатель возле моего дома? Нужна конкретная ссылка на норму НПА...

[hofer]

Не помню от куда, но точно видел что то типо этого "водитель заглуши двигатель, высади пассажиров"
Я ктому что в правилах АЗС не только нельзя заправку с заведеной машиной, так и пассажиров в ней не должно быть.
п.ы. Представляю толпу ожидающих на АЗС города=)

[motk]

Со слов Майора МЧС Артема Месяц : ...Постановление правительства № 390 от 25 апреля 2012 года, пункт 451....

вопрос такой, а какие еще "постановления правительства" приняты, о которых нам будут доносить методом выписывания штрафа?

Я лично не слежу че там правительство постановляет. так вот поедешь небритый по Ленина и опа... лишение прав...

[MIB]

motk, Да нет, это все ерунда. Не знание законов, не освобождает от ответственности. И даже не прокатывает, что ты например иностранец и только сегодня приехал в страну.

[motk]

MIB, закон законом а распоряжение распоряжением.

[flykhan]

hofer, А раньше так и было.

[Люся]

а я не вижу проблемы в том, чтобы глушить двигатель на автозаправке.
я всегда глушу. и не потому что где-то там что-то там написано и оштрафовать могут.
а просто потому, что на заправке люди работают, которые целый день дышат выхлопными газами и мне их жалко.
представляю, что у них в легких творится....

В принципе хоть дело и хорошее но как то все это делается у нас всё через одно место. В принципе кажется ничего такого, что тебя к административной ответственности привлекут, но дело в том что ты попадешь в так называемые базы и когда будешь устраивается на хорошую службу (например в ФСБ, МВД и так далее), то это всплывет.

кроме того, если привлекаешься к административной ответственности впервые, то могут и не оштрафовать, а только предупредить.
во второй раз если будешь подвергнут административному наказанию, то предупреждением уже не отделаешься - не будет смягчающего вину обстоятельства что ранее не привлекался.


Сообщение отредактировал Люся - 1.9.2012, 23:13

[ВолкOFF]

я всегда глушу. и не потому что где-то там что-то там написано и оштрафовать могут.
а просто потому, что на заправке люди работают, которые целый день дышат выхлопными газами и мне их жалко.
представляю, что у них в легких творится....

Вот уже много кто так отписал. А во дворах и т.п. Вы тоже всегда глушите двигатель, когда ждете кого-либо пару минут? Ведь там живу больше народу, да еще и детвора бегает.


Когда приезжаешь с трассы, то чувствуешь смок выхлопов в Магадане, поэтому глушение двигателя на заправке особо не поможет легким заправщиков...

[Люся]

Вот уже много кто так отписал. А во дворах и т.п. Вы тоже всегда глушите двигатель, когда ждете кого-либо пару минут? Ведь там живу больше народу, да еще и детвора бегает.

понимаю, что вопрос был чисто риторический, но отвечу за себя - я глушу машину всегда когда где-либо останавливаюсь даже на пару минут.
что касается дворовых территорий, то проезжать их приходится. однако машину никогда не ставлю во дворе, так как утром прогреваю её с пульта и не хочется опять же выхлопными газами травить соседей. мне просто повезло, что машину могу парковать с другой стороны дома, где она никому не мешает в любом состоянии (заглушенном или заведенном), так как находится достаточно на далеком расстоянии от дома.

Сообщение отредактировал Люся - 2.9.2012, 3:23