Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Снизится ли расход топлива при выключении 4wd, Логическая задачка
KAMAZ
сообщение 17.2.2012, 15:40
Сообщение #1


Группа: Директор автопарка
Сообщений: 21178
Спасибо: 10100




Имеем: джип с 4WD "Парттайм". Передний мост всегда включен (либо замки в положении LOCK, либо "заглушки). Откинем все внешние воздействия в виде температуры воздуха, прогревов, манеры езды, состояния мотора. Просто пытаюсь понять, уменьшится ли расход? Дорожные условия не позволяют всегда ездить на заднем приводе, приходится регулярно (по много раз в день) включать полный привод.
Казалось бы, отключение переднего привода уменьшает нагрузку на мотор, однако передний мост все ещё вращается, идут потери на трение, раскручивание механизмов редуктора, кардана. Опыты на разных машинах привели к абсолютно разным результатам. В некоторых случаях расход уменьшался, а в некоторых - не изменялся. Причем, на дизелях, обычно уменьшается, а на бензинке - нет (чисто личные наблюдения).
Расход топлива напрямую зависит от оборотов мотора. Меньше нагрузки - меньше обороты. Однако, когда едешь в горку, иной раз на полном приводе нагрузка кажется меньшей, чем просто на задке. Головоломка в общем. Запутался.


--------------------
89148508740
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 17.2.2012, 15:44
Сообщение #2


Группа: Активный участник
Сообщений: 34719
Спасибо: 20415




все зависит от потерь в трансмиссии, у всех по разному.


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 17.2.2012, 15:56
Сообщение #3


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



ИМХО. 95 % зависит от близости к полу тапки, что давит акселератор! 5% - от потерь в трансмиссии, т.е не критично


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Faust
сообщение 17.2.2012, 16:01
Сообщение #4


Группа: Активный участник
Сообщений: 6319
Спасибо: 4042




по мне так.
рулит всем мотор. на 4вд приходиться ему давать нагрузку еще и на переднюю ось, след - расход возрастает.
что на датсуне с залоченными замками, что на эске сейчас - на 2вд однозначно меньше жрет


--------------------
8 914 860 93 (99)

"...в России лучшим комментарием к кодексу Гражданскому является кодекс Уголовный..."
Перейти в начало страницы
 
+
GaS
сообщение 17.2.2012, 16:04
Сообщение #5


Группа: Активный участник
Сообщений: 2227
Спасибо: 488




У меня что на задке что на ВД расход одинаковый!На задке единственное шлифуеш больше,а на ВД сразу едеш!


--------------------
GaS
Спасибо! — crazybubble
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 17.2.2012, 16:12
Сообщение #6


Группа: Активный участник
Сообщений: 34719
Спасибо: 20415




у субару потери 25% , считается мало.


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 17.2.2012, 16:18
Сообщение #7


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(dissector @ 17.2.2012, 15:12) *
у субару потери 25% , считается мало.

у субару потери вообще не считаются laugh.gif



P.S. jyb gjcnjzyys


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Начальник
сообщение 17.2.2012, 16:41
Сообщение #8


Группа: Активный участник
Сообщений: 1367
Спасибо: 772




Ну да конечно влияет. нагрузка идет на мотор. что говорить про мост когда даже фары и кондиционер влияет.
на малых растояниях это не так заметно. а вот когда по трасе одно и тоже растояние с передком или без то заметно сильно. если еще трешетки отлючить то еще больше экономия выходит, прям в глаза бросаеться..

Перейти в начало страницы
 
+
mey
сообщение 17.2.2012, 17:09
Сообщение #9


Группа: Активный участник
Сообщений: 233
Спасибо: 37

Авто: uaz



легче тащить-толкать чем просто толкать biggrin.gif . по своим наблюдениям по трассе (уаз 31512) проезжает на одном баке с отключенными колесами 300км со включенными колесами но выключенным мостом тоже 300км при прочих равных условиях, проверял много раз wink.gif . но это уаз и он непредсказуем biggrin.gif

Сообщение отредактировал mey - 17.2.2012, 17:15
Спасибо! — KAMAZ
Перейти в начало страницы
 
+
Muskul
сообщение 17.2.2012, 17:11
Сообщение #10


Группа: Активный участник
Сообщений: 6323
Спасибо: 1791




все зависит от того где двигатель начинает крутить перед зад, если от кардана тогда думаю да. а если гдето уже у колес и редуктора то думаю нет


--------------------
"В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить" (Айртон Сенна)
Перейти в начало страницы
 
+
Lonely_Madness
сообщение 17.2.2012, 17:20
Сообщение #11


Группа: Активный участник
Сообщений: 1032
Спасибо: 204

Авто: Toyota Mark2 110 - 1JZ-GTE - 2002g



у меня расход увеличился после установки лсд, немного но есть...


--------------------
 
Перейти в начало страницы
 
+
ДЮЙМ
сообщение 17.2.2012, 17:36
Сообщение #12


Группа: Активный участник
Сообщений: 8156
Спасибо: 4668




На полном пр.:
1. В повороте разные угловые скорости, что мешает трансмиссии - расход.
2. По прямой в городском режиме (старт-финиш многократно) наоборот, трогается без пробуксовки - экономит.
3. В подъм идти легче, благодаря равномерному распределению по осям - экономит.
На моноприводе:
1. В поворотах не "бодается" - экономит.
2. Постоянные пробуксовки при неуверенном разгоне - расход (и не только топлива).
3. В подъём на рабочих оборотах (2500 - 3500) не полезешь - дрифт. А в натяг - расход.

+ БЕЗОПАСНОСТЬ ПОЛНОГО - осенью включил - весной выключил. ПОЛНЫЙ!


--------------------
Спасибо! — crazybubble Faust hightway KAMAZ
Перейти в начало страницы
 
+
Faust
сообщение 17.2.2012, 17:42
Сообщение #13


Группа: Активный участник
Сообщений: 6319
Спасибо: 4042




а разнос агрегатки при постоянно включенном полном с переменным покрытием (лед-асфальт) ?
это самый больной вопрос. или миф?


--------------------
8 914 860 93 (99)

"...в России лучшим комментарием к кодексу Гражданскому является кодекс Уголовный..."
Перейти в начало страницы
 
+
shans2
сообщение 17.2.2012, 17:47
Сообщение #14


Группа: Активный участник
Сообщений: 11910
Спасибо: 7496

Авто: Range Rover L322 5.0 Superchared/Nissan Juke 1.6 Turbo



Цитата(ДЮЙМ @ 17.2.2012, 16:36) ссылка доступна только зарегистрированным
а разнос агрегатки при постоянно включенном полном с переменным покрытием (лед-асфальт) ?
это самый больной вопрос. или миф?

Ну это для парт-тайма только же считается так...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Японец
сообщение 17.2.2012, 18:05
Сообщение #15


Группа: Активный участник
Сообщений: 2442
Спасибо: 2615




На Сурфах разницы в расходе замечено небыло. declare.gif
Спасибо! — crazybubble GaS
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 17.2.2012, 19:09
Сообщение #16


Группа: Активный участник
Сообщений: 22199
Спасибо: 18285




Цитата(KAMAZ @ 17.2.2012, 15:40) *
Имеем: джип с 4WD "Парттайм". Передний мост всегда включен (либо замки в положении LOCK, либо "заглушки).

Не понял с этого момента. Парт-тайм, насколько я понимаю, это то же, что на УАЗике, на старых Эскудах, т.е. жёсткая связка переднего и заднего мостов без межосевого диффа? Я о словах "всегда включён" - в смысле это хозяин его держит включённым, или мы говорим о другой реализации 4ВД?
ИМХО при включении 4ВД в любом случае потери больше... ибо не бывает так, чтобы передняя и задняя оси в целом вращались с одинаковой угловой скоростью. Разность этой скорости вращения приведёт к срабатыванию либо межосевого диффа, либо выполняющей его роль вискомуфты, либо к проскальзыванию колёс, если связка осей жёсткая (это, как я понимаю, вообще опасно.... ну да впрочем тема изжёванная, народ вроде ездит так... я бы не стал....).

Сообщение отредактировал Гидр - 17.2.2012, 19:30


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Перейти в начало страницы
 
+
ДЮЙМ
сообщение 17.2.2012, 19:18
Сообщение #17


Группа: Активный участник
Сообщений: 8156
Спасибо: 4668




Цитата(Faust @ 17.2.2012, 16:42) *
а разнос агрегатки при постоянно включенном полном с переменным покрытием (лед-асфальт) ?
это самый больной вопрос. или миф?

Если у тебя мотор способен рвать раздатки, то реальность. Эскудо 1,6 долго тужиться будет.
Я на своём ни разу не порвал на 33-35 тапках с блокировкой.
Зато на Блейзере легко, даже зубья на переднем редукторе выломал.

Шанс, Олег, этот Рок-энд-ролл закончится, когда бочину в заносе разок-другой обо что-нибудь...


--------------------
Спасибо! — shans2
Перейти в начало страницы
 
+
slava260
сообщение 17.2.2012, 20:37
Сообщение #18


Группа: Активный участник
Сообщений: 2102
Спасибо: 1205




К черту экономию. На прошлой неделе отключил 4wd. При повороте с Транспортной на Ленина (где кольцо) решил проскочить. Дал газу, въехал на Ленина и жопа ушла в занос. Зад начал обгонять перед. Повернул руль в сторону заноса и зад вильнул в другую сторону. На встречку кидало... Едва удержал машину в своем ряду. Дрифт в полный рост!
С другой стороны на асфальте при 4wd в крутых поворота перед иногда стучит. Можно убить пневму подключения передка.

Люди советуют заранее удалить исправную пневму (пока она жива) и поставить мех.замки.

В общем подскажите насколько вредно ездить на 4wd на Эскудике по асфальту? И на сколько вредно часто тыркать селектор с 2wd на 4wd и на ходу?

Сообщение отредактировал slava260 - 18.2.2012, 4:02


--------------------
Быстро едешь, медленно понесут.
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 17.2.2012, 20:41
Сообщение #19


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо: 6442




На дизельной 2,5 турбовой Мацуде реально разный расход...в физику процесса не полезу сегодня, бо не то состояние...Но при двухвэдовом rolleyes.gif режиме и управляемость, простите, не в 3,13зду на скользком покрытии...


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 17.2.2012, 21:25
Сообщение #20


Группа: Активный участник
Сообщений: 34719
Спасибо: 20415




эскудо квадратный жрет меньше на задке-факт.

slava260-у тебя межосевой диф есть, а у старых нет.

и еще, если на задке или передке шлифовать, то расход будет дикий.

при "неумной" прокладке и жабе на резине-выиграет 4 вуду.

Сообщение отредактировал dissector - 21.3.2012, 18:36


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Спасибо! — slava260
Перейти в начало страницы
 
+
HILANDER
сообщение 17.2.2012, 22:57
Сообщение #21


Группа: Активный участник
Сообщений: 8360
Спасибо: 2328

Авто: Toyota Crown Royal Extra



dissector, так нету там межосевого вроде? а межколёсный на всех есть.


--------------------
私の愛
Спасибо! — Cayman. dissector
Перейти в начало страницы
 
+
Leon
сообщение 18.2.2012, 0:41
Сообщение #22


Группа: Активный участник
Сообщений: 2058
Спасибо: 1039

Авто: GX470



Езжу на заднем и залоченых замках, передок подключаю при необходимости, а т.к. нынче кругом асфальт, то эта необходимость возникает крайне редко. От ненужных заносов выручает шиповка. Ездить по асфальту на полном приводе- только ушатывать трансмиссию и изнашивать резину, с залочеными хабами подключить/отключить передок-секундное дело.
Спасибо! — p.oleg
Перейти в начало страницы
 
+
klofelin
сообщение 18.2.2012, 13:40
Сообщение #23


Группа: Активный участник
Сообщений: 5365
Спасибо: 3532




мне сложно оценить больше или меньше кушает..
летом всегда 2вд и расход меньше... а зимой 4вд и больше расход. но влияет печка и прогревы.. с другой стороны - зимой до 22- 23 литров расход на сотку, а летом 15-16. учитывая то, что на прогрев вебастой тратится мелочь... думаю что расход на 4вд увеличивается все таки


--------------------
Наш велосипедный ключ смотрит на швейцарский нож, как на говно.
Перейти в начало страницы
 
+
Defined
сообщение 18.2.2012, 21:50
Сообщение #24


Группа: Активный участник
Сообщений: 1007
Спасибо: 544




Передок подключаю по необходимости, замки залоченны (зимой). Расход на 2 колёсах заметно менее, однако 4 включаю при снеге на дороге, который и так даёт более нагрузку, чем дорога чистая. Ну и парт-тайм - не ФУЛтайм! Постоянная езда на 4везде только ушатает ходовку. Хорошая резина как выход из положения.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
trb
сообщение 21.3.2012, 17:53
Сообщение #25


Группа: Активный участник
Сообщений: 407
Спасибо: 199




Не кидайтесь тапками если не прав, но я всегда считал что подключая 4wd, мощность двигателя не увеличивается, а лишь передаёт половину мощности с заднего моста на передний, соответственно расход должен быть приблизительно одинаковым... Действительно, расход сильно зависит от положения педали газа относительно пола.
Перейти в начало страницы
 
+

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.5.2024, 20:45