Радиосеть клуба Опции

[Mggkp]

И снова хочется поднять тему о необходимости подвижной связи, альтернативной сотовой,. для форумчан и членов автоклуба. Ранее уже была попытка расшевелить этот вопрос в теме «Radio Ga Ga», но со временем, не смотря на первоначальный вроде бы интерес к ней, тема погрязла в технических и организационных дрязгах, так и не ответив на основной и принципиальный вопрос, - быть или не быть?

А ответ на него напрямую будет зависит от того, как много человек изъявят свое желание воспользоваться преимуществами бесплатной подвижной связи свободной от ненавязчивого сервиса сотовых операторов и не привязанной к зоне покрытия последних…

По сути, подвижная радиосвязь предназначена для того, чтобы оперативно решать те вопросы, которые критичны во времени, но, за неимением её до сих пор, в основном решались через форум. К примеру, кто-то из вас застрял на просторах нашего бескрайнего города, заглох двигатель и нужно оттащить машину в ремонт или на стоянку, возникла необходимость «прикурить» от чужого аккумулятора, кончилось топливо, спустило колесо а запаски нет, какой-то негодяй ударил вашу машину и скрылся с места ДТП… Да мало ли вообще бывает в дороге ситуаций, требующих чьей-нибудь незамедлительной помощи. Вариант с вызовом эвакуатора или звонком в такси с просьбой помочь рассматривать в данном случае не будем, как наиболее затратные по деньгам, да и не для того весь этот сыр-бор с радиосвязью затевается, чтобы при наличии достаточного количества людей готовых бескорыстно прийти на помощь, тратить деньги на решение подобных проблем )) Можно получать в реальном времени от других участников движения информацию о пробках на дорогах, произошедших авариях, постах ГИБДД. Летом, отдыхая в местах массового скопления горожан, например на Соленом, Горняке или Веселой, всегда можно будет легко, в случае необходимости, найти себе компанию единомышленников )). Пригодится подобная радиосвязь между участниками поездки и в случае выезда далеко за город на покатушки, охоту, рыбалку, сбор грибов и т.д. и т.п. Сейчас, для того чтобы получить помощь форумчан в случае необходимости, нужно как минимум добраться до компьютера, чтобы оставить на форуме сообщение с мольбой о помощи )) Или, предварительно записав в сотовый телефон номера людей, выразивших здесь же готовность помогать другим в подобных ситуациях (или друзей, родственников, знакомых), начать их обзванивать всех по очереди, и каждому объяснять, что заставило вас к нему обратиться.. Учитывая то, что один окажется «вне зоны», другой попросту очень занят, третий где-нибудь на вечеринке уже «принял на грудь» и за руль сесть не может, помощь может подоспеть ой как не скоро... Да и сама форма личного к тебе обращения, пусть до сих пор и не знакомого человека, накладывает, какие-никакие но обязательства, - как говориться "назвался груздем, - полезай в туесок" )) А ведь у того человека, который несколько месяцев назад оставлял на форуме свой номер телефона с предложением обращаться к нему за помощью в случае необходимости, за прошедшее время вполне могли измениться обстоятельства, сломалась к примеру машина, и по этой причине он теперь не может помочь выдернуть ваш застрявший автомобиль… Ему придется рассказывать вам, почему в данный момент он не может помочь вам, и после этого разговора, я почти уверен, у вас обоих останется не приятный осадок. Т.к. один обещал, но когда возникла реальная необходимость помочь, не смог этого сделать, пусть и по объективной причине, а у просившего помощи, каждый новый отказ, будет все больше отбивать желание вновь обращаться за помощью, дабы не услышать очередное «бла.. бла.. бла.., извини, не могу..» Форум, как и радиоэфир, имеет в данном случае неоспоримое преимущество, - обратившийся за помощью человек, никогда не услышит отказа на свою просьбу, в худшем случае ответом будет тишина )) Радио же, по сравнению с форумом, имеет куда более высокое быстродействие, т.к. вместо кучи разных тем на форуме, имеет одну главную тему, - рабочую частоту )) И для того, чтобы находиться в курсе всего происходящего в эфире, не нужно до рези в глазах вглядываться в экран монитора и без передышки жать кнопки мыши, - нужно просто оставаться на связи, и будьте уверены – вы будете в курсе почти всех интересных событий в тот же момент, и, при наличии времени, возможности и желания, всегда сможете вовремя прийти на помощь нуждающемуся в ней… )

Понятно, что не определив некоторые параметры оборудования и его цену, не возможно получить более-менее объективный ответ на вопрос сколько человек готовы принять участия в этом мероприятии. По этому не вдаваясь в технические подробности предложу следующие критерии для оборудования (необходимый минимум): 1) носимая ручная станция размером от пачки сигарет, до трубки домашнего радиотелефона 2) отсутствие необходимости регистрации станции в надзорно-контролирующих органах 3) дальность связи от 300-500 м и выше (на штатную антенну, из автомобиля, в условиях плотной городской застройки, между автомобилями) до 3-5-8 км (на штатную или выносную антенну между абонентами, находящимися в автомобилях на возвышенностях (Аптечные склады, Телевышка, 6 км, Танкодром, Торговый центр, объездная и т. д. или автомобилем и абонентом на верхних этажах зданий) 4) стоимостью от 1000 руб. за пару )), до 3000-4000 тыс за штуку 5) стоимость эксплуатации равна стоимости электроэнергии, необходимой для зарядки аккумуляторов станции ))



А теперь, прочтя, усвоив и обдумав все вышесказанное, ответьте пожалуйста на вопрос заданный в опросе, и уже по результатам этого опроса, будем либо двигаться дальше, либо снова топтаться на месте.. ))))

[AnnaUnique]

У меня тоже скоро будет рация и я тоже свой позывной зарегистрирую

А может его сразу забить, а то займут

[Bubuka]

все равно, как-то скушно на радио-канале. Вроде респондентов навалом, а в эфире тишина сутками. Пару раз Мальдяк шуманет....и все.
Я редко отзываюсь, сказать нечего, потому, что не на колесах(на ремонте) а работа рядом - передвигаюсь по городу мало ....из окна дома много не увидишь....а в дежурном приеме работаю постоянно.....да и слышно не всех

[KAMAZ]

Bubuka, интересная позиция. Я молчу - зато все должны разговаривать. Развлекайте меня.

[maldyak]

--------------------

Водитель УАЗа не должен быть мнительным!
Джипер - это утонченная творческая личность , а уж потом, пьяная, небритая скотина!
Позывной в LPD радиосети автоклуба: Мальдяк (Wouxun KG-UVD1P+Yaesu FT-8500 ANT: Anli WH-14)
89148648115
Член МООО "Автоклуб М49"

Спасибо! — Anka hightway kosmag _VIKTORY_ Микра

[KAMAZ]

Что такое репитер? Для чего он? Нужен ли он нам?

[maldyak]

Репитер позволяет увеличить дальность покрытия, за счет установки в выгодной географической точке города, с хорошей антенной, но...

...с теми рациями что мы используем использовать репитер не получится... необходимо наличие в аппарате функции репитерного разноса частот (когда рация может принимать на одной частоте, а передавать на другой), а это уже другой класс радиостанций, требующих обязательной регистрации.



Сообщение отредактировал maldyak - 2.2.2011, 15:11

[KAMAZ]

maldyak, а есть ли иной способ улучшить связь между участниками радиоканала в наших условиях?

[maldyak]

Все упирается в лицензирование.... немногие захотят заморачиваться с получением позывного и регистрацией аппаратуры...
Да и стоимость таких раций отпугнет многих.
Из того что используем мы я думаю конфетку сделать не получится... небывает дешево и хорошо...
Уже неоднократно ломали голову над этим вопросом, пока стоящих идей не приходило.
Так что единственно действенный способ - это увеличивать количество участников.

Сообщение отредактировал maldyak - 2.2.2011, 16:44

[tpavel]

...с теми рациями что мы используем использовать репитер не получится... необходимо наличие в аппарате функции репитерного разноса частот (когда рация может принимать на одной частоте, а передавать на другой), а это уже другой класс радиостанций, требующих обязательной регистрации.

Прозвучавший вопрос KAMAZ'a был ожидаем еще два года назад, когда выбор пал на 70-см диапазон. Именно "дешево и хорошо", до поры до времени. А сейчас "мало".

Из вариантов увеличения зоны, именно репитер для нас (отсутствие необходимости менять стандарт, определенная массовость, географическая особенность рельефа) оптимальное решение. А репитер может быть не только с разносом частоты приема и передачи, а и со сдвигом по времени. Не так удобно как частотный сдвиг, но работоспособен, правда?

Если репитер (а может и не один) будет поставлен, то польза от этого перекроет $потери тех, кто в нем нуждается (в виде продажи слега поюзанных 500-х и ему подобных аппаратов и приобретение нормальной техники.

[KAMAZ]

tpavel, то есть - если установить репитер, то тогда возникнет необходимость изменить стандарт связи? Переход на лицензируемое оборудование со всеми вытекающими бумажками и разрешениями?

[tpavel]

э-э-э. уважаемый, тут многоопытнее в данном вопросе товарищи есть... я то что... всего как неделю-другую вообще связью озаботился, в связи с летними планами... Но уже точно знаю, что у меня не 500-ая семейка будет.

частоты будут те же, просто пользоваться репитером смогут те, у кого станция поддерживает разнос частоты. (в общем-то повторил maldyak'a). Но при увеличении численности участников, шанс эффективно задействовать сложную цепь: "отправитель-посредник-репитер-...-адресат" становится выше (опять же, уже было это сказано ранее), но кому оно такое надо? Про лицензирование - тоже не факт, что прям-так ОБЯЗАНЫ будем, но желательно.

Сообщение отредактировал tpavel - 2.2.2011, 16:42

[maldyak]

Если бы мы выбрали 145 Мгц, то почти уверен количество пользователей до сих пор было бы человек 10....
Павел, кому "мало"-то????
В черте города LPD-шки себя оправдывают на 120%! А радиофицировать всю область это из области фантастики.
Связь через "попугая"... ты пробовал, что это такое? Для радиолюбительских целей оно конечно приемлемо, для наших - нет.

Радик, стандарт менять не прийдется, прийдется переходить на более совершенное оборудование, с обязательной регистрацией. Нам же проблем с законом не нужно?

В общем основная мысль которую я хочу донести:

Я не против использования репитера!;) А очень даже за! Ни кто не мешает уже сейчас покупать необходимые радиостанции. И вот как только их станет достаточное количество, можно ставить репитер. Далее те кто не хочет заморачиваться продолжают общаться в прямом канале, остальные через репитер.

P/S - а диапазон UHF (430-440Мгц) был выбран очень даже правильно. В городских условиях UHF обеспечивает более качественную связь чем VHF.



Сообщение отредактировал maldyak - 2.2.2011, 16:35

[tpavel]

maldyak, а есть ли иной способ улучшить связь между участниками радиоканала в наших условиях?

Кстати, одновременно ответили, ну и в общем-то однополярно, так что, друг-друга поняли.

[maldyak]

Паша, дополнил свой ответ выше

[tpavel]

да, пояснил свое мнение по поводу "сложных схем" в границах одного города

[Bubuka]

было бы неплохо гденить ретранслятор воткнуть. Тока ето дорого, да и надо регистрировать. В инете их полно....ето тока скидываться, да у когонить дома ставить - и платить за съеденное им электричество

Сообщение отредактировал maldyak - 2.2.2011, 17:20

[ARIK]

Это что получается я поторопился с Мидландом???

[maldyak]

Это что получается я поторопился с Мидландом???

Да нет, не поторопился. Репитер появится не завтра и даже не после завтра.
Даже если появится желание сменить его на другой аппарат, продать его небудет проблемой.

Сообщение отредактировал maldyak - 2.2.2011, 17:25

[Shiko]

Это что получается я поторопился с Мидландом???

Не паникуй ... всё мыштьяк!

[Bubuka]

Да, можно, я даже где-то в инете видел схемку и набор деталей...тока вот ни времени, ни сил после работы нету - даже рацию на прием ставлю редко. На работе рации достали. Скоро машинку с ремонта заберу - тогда в радиосети буду шарить постоянно.

[maldyak]

Да не надо ни каких схем и деталей, две портативки развязываются через VOX одним кабелем.

В общем это уже технический вопрос. Об этом в другой теме.

[KAMAZ]

Поясните тупому. Могу ли я, простой человек, приобрести мощную радиостанцию, работающую на частоте Автоклуба, получить все необходимые разрешения и бумаги и использовать её точно так же, как простой 500-й Мидланд, но, получив при этом большее покрытие по связи?

[maldyak]

Радик, однозначно ответить наверно нельзя...

Скорее... Да! ...Но без маленьких нарушений не обойдется.... дело в том, что в той лицензии которую может получить простой смертный мощность передатчика ограничена 5-ю ваттами (которые мы сейчас имеем практически легально). Другое дело, что ни кто не будет замерять ту мощность с которой ты будешь работать в эфире (разумеется если при этом не будет создаваться помех кому либо из третьих лиц).

То есть если соблюдать каждую букву закона, ты много не выиграешь, кроме того что будет возможность работать через репитер.

Существенно улучшить радиус связи поможет в первую очередь хорошая антенна. С них нужно и начинать.

Все сказанное исключительно мое мнение.

[KAMAZ]

maldyak, ну как бы я считаю, что на данный момент покрытие города по связи очень даже неплохое. То есть проблемы "хреновой" связи не стоит. В Санкт-Петербурге, например, используется CB-диапазон ну очень активно, не мне тебе рассказывать. Однако связь там только по районам... То есть можешь выехать в "недружественный" твоему клубу и там сидеть в полной тишине. Я так поехал с ребятам на мероприятие и в процессе ориентирования активно использовали рацию. Неожиданно в эфире появилось ещё одно лицо. Судя по всему, находившееся чуть ли не на другом конце городе, вещающего из дома.... однако мы его слышали лучше, чем товарища в 1.5 км, а он нас - нет. Это я так ...

[maldyak]

Это особенность прохождения волн на СВ-диапазоне. При благоприятных обстоятельствах можно услышать таксиста с другого континента )))) Он хорош в лесу, на пересеченке. В городе предпочтительней УКВ. Просто СБ-радиостанции проще в устройстве и изготовлении, соотвественно цена на них не велика, отсюда и популярность. К тому же разрешенная мощность на них несколько больше, если не ошибаюсь 10 Ватт.

Именно! Зона покрытия в городе достаточная в большинстве случаев. Нужно количество участников увеличивать, тогда шанс быть услышаным везде возрастает пропорционально. К тому же ни чего не мешает особо заинтересованным в покупке солидной рации с прицелом на будущее.