Я против вырубки кедрового стланика для елок!, нельзя смотреть на это браконьерство - начал действовать! Опции

[shans2]

живности у нас на самом деле мало!
пусть меня простят патриоты, но действительно много живности - это в одноэтажной Америке.
Имею в виду не мегаполисы, конечно, а например Анкоридж или Болдуэр (Колорадо) и прилегающие к ним пригороды - лоси, олени, еноты, лисы, не говоря уже о белках и зайцах заходят во дворы и парки в полной уверенности своей безопасности. Похоже, они знают, что в 2-3 мильной зоне вокруг городов стрелять запрещено. Мой восторг по поводу зверья в городе был воспринят с удивлением. Чувствовала себя как дикарь при встрече с трамваем.

В Анкоридже в центре города лоси в окна домов заглядывают, оленей в округе как собак. Уток, гусей вообще немеряно. 


Сам не был, отец рассказывал: пьют текиллу с маргаритой, а в окно лось заглядывает. Дом в городе. Думали что хватит...оказывается лось дикий пришел.

Скока и куда у нас надо пилить что бы кого-нибудь (ну кроме медведя, этих помоешников еще хватает) увидеть? Сколько ездил и езжу, такое впечатление что вымерло все и вся, увы. Уже утки и гуси редкостью стали. В далеких - конец 70х-начало 80х - отец столкнулся с лосем на дороге в по клепкинской дороге. Другой раз лось мешал движению рейсового автобуса (он тогда на охоту на автобусе ездил, и сос мной тоже несколько раз. Кто сейчас себе может представить поездку на охоту на рейсовм автобусе?)

П.С. а по теме. Думаю, стланник не стоит вырубать. Если выращивать елки, то почему бы и нет. Кстати, всегда "угораю" с наших горежурналистов, когда они несут чушь в виде "привезли лесную красавицу" на главную площадь города. Это они про этого франкиштейна на металлическом хребте А вот для горожских елок альтернативы не вижу. Ну не нет же у нас елей? Что ставить? Искусственную? Не знаю......(а есть вообще такого размера?)

Сообщение отредактировал shans2 - 27.11.2010, 22:21

[awaks]

Про пожары - отдельная так же тема, вытекающая из данной. Меня убивает то, что про пожары уже говорят как о неизбежном зле типа землетрясения! Народ - сходите воздуха свежего хапните, кто так говорит. Лесные пожары - тушатся и минимально локализируются. Если бы только ето было кому то надо. А так - сжег лес, вывел из лес. фонда, спилил, бревна продал, ну Вы в курсе...

[Доктор Франкеншт...]

shans2, на Горняке и по "военке" - белки...зайцы, так вообще много где...вокруг города...
Другой вопрос, что хотелось бы, чтобы и наши дети, да что там... и их дети тоже могли увидеть и белку, и зайца так же, как и я...возле жилья, а не по телевизору (ну, крупнее я пока не рассматриваю)...

...Это они про этого франкиштейна на металлическом хребте ...

Это что за намёки??. Правильно - чудовище Франкенштейна...

[БЯКА]

Авакс, а ты вообще наши горелыши видел? чтоб такое говорить...
а в Подмосковье лес - это кусты чуть выше меня - кто меня видел, тот смеется с этава леса...

[Olyam]

Возвращаясь к "ёлочной" теме.

мне очень нравится запах хвои в доме в нг праздники.
поэтому я ставлю искусственную ёлку, (а ещё дочь делает много маленьких - из бумажных конусов и мишуры, пластика и прочего подручного материала) , и покупаю в ёлко-мастерской лесхоза, а в прошлом году просто так отдали, несколько веток, которые и расставляю для запаха по квартире.
У уличных торговцев не покупаю принципиально.
Такой вот компромисс.

Что мы можем (те, кто согласен с тем, что городу нужна искусственная ёлка) сделать?

Составить письмо по собственному разумению или воспользоваться образцом, кот может подготовить awaks (awaks ?????) и отправить либо на бумаге, либо по факсу, либо с соответствующего сайта в адрес мэрии, думы, администрации области.
Кстати, даже на письма, отправленные гражданином в адрес чиновника по интернет, д.б. подготовлен письменный ответ.

[БЯКА]

 

Это что за намёки??.  Правильно - чудовище Франкенштейна...

дети - это святое...

[andy]

Сам не был, отец рассказывал: пьют текиллу с маргаритой, а в окно лось заглядывает. Дом в городе. Думали что хватит...оказывается лось дикий пришел.

Да уж..... Что по белочкам то мелочиться, нам сразу лосей....

А по теме: мне самому нравится, когда дома стоит запах живого стланика, но всякими искусственными ароматизаторами этого не добиться. Да, я с одной стороны против вырубки стланика, но увы, у нас как всегда.... Сперва запретить, а потом думать, что делать... Awaks, а не лучше ли будет помимо запрета разработать альтернативный какой-нибудь вариант? Допустим: закупить где-нибудь елок живых в горшках, доставить их сюда, и на новогодние праздники продать их, предварительно приствоить номер на горшке, а потом собирать их на хранение и брать плату за хранение. Далее простой рассчет: у нас покупается ежегодно по 2,5 тыс елок ежегодно. Берем плату из рассчета 100 р/мес - вот уже 250 тыс рублей в месяц дохода. Я согласен за такой вариант елки: я её купил, на праздники она у меня постояла дома, потом передаю ее на ответхранение и при этом на следующие года я уже не заморачиваюсь с покупкой ели. Но при этом надо учитывать, что живая ель дорого стоит, и поэтому прийдется их продавать в рассрочку на несколько месяцев, т.к. не у всех семейный бюджет потянет такое приобретение.....

Как вот так надо исходить, а не только запрещать....

Сообщение отредактировал andy - 27.11.2010, 22:31

[БЯКА]

Энди, в Америке так делают - просто продают цветы (пуансеттиии)и елочки в горшках под рождество... потом, пару недель после нового года - люди сдают их обратно в магазин, но по цене горшка, ибо все равно ведь сдохнут дома... и люди псдают их обратно, получив 1/8-1/10 часть затраченного... а на следующий год снова покупают... без номера...

[shans2]

shans2, на Горняке и по "военке" - белки...зайцы, так вообще много где...вокруг города...
.....

Ну все-таки зайцы - это немного не то, о чем я. Не великий объект охоты. Ну а белки...ну это вообще просто смешно Они должны в каждом дворе быть. К нам еще ездят (из-за очень низкой стоимости тура) за трофейными лосями, баранами и медведями. Но все это так далеко и все сложнее и сложнее (с медведями проще ибо кому они нафиг нужны)....

Может ли обычный городской охотник взять лицензию и добыть лося, оленя, барана? Так, что бы не ехать "к черту на кулички"? Слухи о несметных богатствах животного мира Колымы - просто миф. В ЦРС куда богаче и разнообразнее. А там есть еще и хозяйства где разводят дичь. Там на фазанов как голубей на помойке. Оленей лично в Подмосковье. Ну кабаны у нас не водятся по климатическим показаниям

Причина отсутствия всего просто съели. 

[БЯКА]

 А причем тут охота? Вы за охотугодья и их расширение ратуете? Или за сохранение жизни вообще? 
Определитесь...

Сообщение отредактировал БЯКА - 27.11.2010, 22:34

[VOL20111]

тоже дома искусственную елку ставлю , и пару веточек для запаха ,лично я против домашних елок !!!!!!!!

[andy]

БЯКА, а вся фишка то как раз и в том, что не пуансеттиии, а обыкновенные ели, ведь растут они не так уж и быстро, и ты будешь на протяжении лет десяти уже знать, что у тебя есть твоя ёлочка, которая потом займет свое место в том же самом городском парке. И для их хранения не надо искать никакого помещения, просто берется участок земли, т.к. для них не надо поддерживать температурный режим.

P.S. Хм... Практически готовый бизнес-план вам тут выложил.... осталось только окончательно всё обсчитать и на утверждение...

[shans2]

 А причем тут охота? Вы за охотугодья и их расширение ратуете? Или за сохранение жизни вообще? 
Определитесь...

Вы не поверите, я за сохранение дикой жизни (ей уже от человеков досталось). Я о том, что еще не так давно в ближайшей городской округе водились крупные животные. Где они? Влияет на их отсутсвие и вырубка стланника в том числе? Думаю, да. 

Коммерческие угодия этой темы не касаются.

[PeKar`]

Дайте альтернативу елке из стланика - чтобы пахла, и были живые иголки - я буду брать такую елку. А пластмассовую в дом ставить не хочу.

У нас пол России вырубается китайцами за здрасьте - и никого не трахает это в глобальном масштабе, а тут раз в год елку детям не поставить что ли?

[Доктор Франкеншт...]

Если по теме, то, имея некоторый опыт в подобных вопросах, вижу развитие ситуации следующим образом:
соответствующие "высокие" организации направят запрос, в стиле "чё за фигня?" в другие организации, в компетенцию которых и входит надзор в данной сфере...Те, в свою очередь, отпишутся, что всё, упомянутое заявителем, мягко говоря, не совсем так...На самом же деле всё хорошо...вся процедура (обозначенная выше Olyam) неукоснительно соблюдается и не выходит за рамки, установленные нормативными документами...

[Olyam]

А вот для горожских елок альтернативы не вижу. Ну не нет же у нас елей? Что ставить? Искусственную? Не знаю......(а есть вообще такого размера?)

да нет, как раз таки городской ёлке в первую очередь нужна альтернатива, потому, что современные искусственные городские ёлки:
1 - намного эстетичнее наших Франкенштейнов
2 - многоразовые
3 - не требуют полива и особых условий хранения (как ёлки в горшках)
4 - окупаются за 3-4 года (судя по предложениям в интернете средняя цена 15 метровой искусственной ели - 400 000, не думаю, что наша у театра обходится дешевле)
5- ну и глядя на городскую искусственную красавицу, многие, кто доселе сомневался, решатся купить искусственную

[awaks]

  А вот для горожских елок альтернативы не вижу. Ну не нет же у нас елей? Что ставить? Искусственную? Не знаю......(а есть вообще такого размера?)

Спасибо за поддержку. А про елку искуственную - прочитайте пост до конца, там и цена указана и где взять.

Сообщение отредактировал awaks - 27.11.2010, 23:02

[shans2]

да нет, как раз таки городской ёлке в первую очередь нужна альтернатива, потому, что современные искусственные городские ёлки:
1 - намного эстетичнее наших Франкенштейнов
2 - многоразовые
3 - не требуют полива и особых условий хранения (как ёлки в горшках)
4 - окупаются за 3-4 года (судя по предложениям в интернете средняя цена 15 метровой искусственной ели - 400 000, не думаю, что наша у театра обходится дешевле)
5- ну и глядя на городскую искусственную красавицу, многие, кто доселе сомневался, решатся купить искусственную

1. Не знаю, не видел. Честно. Погуглю.

2. Весьма условно при наших реалиях освоения бюджета и раздолбайства "простых работяг".


3. Требуют просто хранения и транспортировок. За время этого хранения может случиться что угодно: разукомплектуют, сломают (накидав сверху чего-нибудь, напрмер), уничтожат и тп и тд

4. Как она будет выглядить через 3-4 года? Полагаю они будут требовать (как минимум) переодического обслуживания, текущего и капитального ремотна.

5. Ну может быть и обратный эффект

И еще она всенепременно будет китайской ... со всеми втекающими и вытекающими...

Ну не надо доводить до абсурда. Природа не обеднеет от нескольких городских елок. Тем более, что ветки загатавливают по осени. А есть еще и всякие обязательные порубки.

Сообщение отредактировал shans2 - 27.11.2010, 23:16

[Доктор Франкеншт...]

Да чем Вам Франкенштейн-то нехорош???
Нашли тоже, крайнего...

[Olyam]

Если по теме, то, имея некоторый опыт в подобных вопросах, вижу развитие ситуации следующим образом:
соответствующие "высокие" организации направят запрос, в стиле "чё за фигня?" в другие организации, в компетенцию которых и входит надзор в данной сфере...Те, в свою очередь, отпишутся, что всё, упомянутое заявителем, мягко говоря, не совсем так...На самом же деле всё хорошо...вся процедура (обозначенная выше Olyam) неукоснительно соблюдается и не выходит за рамки, установленные нормативными документами...

поэтому, есть два пути:
- попытаться доказать, что стланик для ёлок вырубается незаконно, а если и законно, то эти вырубки наносят ущерб окружающей природной среде. на этом основании требовать прекратить это безобразие.
возможно, но долго. наиболее вероятный результат описан выше.

- постараться убедить мэрию в целесообразности замены городских ёлок на искусственные.
перевыборы мэра уже скоро
сравнить стоимость "живых франкенштейнов" (на площадях, в общественных и образовательных учреждениях) и окупаемость "искусственных красавиц"

язык денежных знаков понятней,
хотя все аргументы в защиту природы тоже должны быть использованы.

В общем, искусственные ёлки должны стать более выгодными и модными, чем те, что сделаны из изрубленного на куски кедрового кустарника.

[awaks]

Возвращаясь к "ёлочной" теме.

Что мы можем (те, кто согласен с тем, что городу нужна искусственная ёлка) сделать?

Составить письмо по собственному разумению или воспользоваться образцом, кот может подготовить awaks (awaks ?????) и отправить либо на бумаге, либо по факсу, либо с соответствующего сайта в адрес мэрии, думы, администрации области.
Кстати, даже на письма, отправленные гражданином в адрес чиновника по интернет, д.б. подготовлен письменный ответ.

Сделаем так - все действия я буду тут в теме и выкладывать, т.к. из городских сетевых ресурсов М49 мне много ближе и удобнее. Если необходима будет помощь - напишу.

[yuli]

Да чем Вам Франкенштейн-то нехорош???
Нашли тоже, крайнего...

........"Пусть купят для "Шарика" фоторужье: это и охота, и зверей убивать не надо...."

[Basya]

Я давно хочу купить елку в горшке, чтобы она росла, а на НГ ее наряжать. Но что-то не продается у нас такое. А было бы здорово

[Доктор Франкеншт...]

Злые вы...ухожу...

[awaks]

... Awaks, а не лучше ли будет помимо запрета разработать альтернативный какой-нибудь вариант?..

Зрелое, толковое предложение. Моя цель в том, что бы прекратить вырубку стланика, в т.ч. и бичами, барыгами. А Ваше предложение я подробно изложу в письме как один из вариантов цивилизованного решения вопроса о новогоднем дереве в доме. Уверен, что чем больше Мы будем об этом говорить -тем лучше. Услышат цветочные коммерсанты или любой другой предприимчивый человек. Дело двинется. Не жду моментальных результатов, но зона высокого давления создана и крепнет. Продавим. Спасибо.