Денег не надо, и не о тележке уже речь...sos Опции

[София]

В обществе инвалидов сейчас есть чудесный юрист, он инвалидам помогает бесплатно. Председатель - Виталий Иванович вернулся из отпуска, Ленина -5. Они там каждый день с 11 часов точно! Они могут написать ходотайство и оказать существенную помощь с оформлением. А документы востоновят уже в доме инвалидов, или же юрист поможет.

[yuli]

Одно  дело, что  если  действительно  присутствует  инвалидность, т.к.  по   возрасту  ей  всего  52  года,  как  говориться  пенсионный  возраст  наступил  и есть  ли  у нее  родственники,  которые  по закону могут  являться  опекунами инвалида.

А  нуждаемость  человека  в  дополнительном  уходе  и  опеке определяют  медики  согласно  его  состоянию  здоровья. Про  саму "Опеку"не скажу, не  сталкивалась, но вероятно  эта  служба  тоже  задействована. Гражданский  кодекс  РФ

Статья 31. Опека  и  попечительство

1. Опека  и  попечительство  устанавливаются  для  защиты  прав и интересов  недееспособных  или  не  полностью  дееспособных  граждан. Опека  и попечительство  над несовершеннолетними  устанавливаются  также  в  целях  их воспитания. Соответствующие  этому  права  и  обязанности  опекунов  и  попечителей определяются законодательством  о  браке  и  семье.

2. Опекуны  и  попечители  выступают  в  защиту  прав  и  интересов своих  подопечных  в  отношениях  с  любыми  лицами, в  том  числе  в  судах, без специального полномочия.

 3. Опека  и  попечительство  над  несовершеннолетними устанавливаются  при  отсутствии у них родителей,  усыновителей,  лишении  судом родителей  родительских  прав,  а  также  в  случаях,  когда  такие  граждане  по  иным причинам  остались  без  родительского  попечения, в  астности  когда  родители уклоняются  от  их воспитания  либо   защиты  их прав  и  интересов.

Статья 32. Опека

1. Опека устанавливается над малолетними, а также надгражданами, признанными судом недееспособными вследствие психическогорасстройства.

2. Опекуны являются представителями подопечных в силу законаи совершают от их имени и в их интересах все необходимые сделки.

Статья 33. Попечительство

1. Попечительство устанавливается над несовершеннолетними ввозрасте от четырнадцати до восемнадцати лет, а также над гражданами,ограниченными судом в дееспособности вследствие злоупотребления спиртныминапитками или наркотическими средствами.

2. Попечители  дают  согласие  на  совершение тех сделок,которые  граждане, находящиеся  под  попечительством, не  вправе  совершать самостоятельно.

Попечители  оказывают  подопечным  содействие  в  осуществлении ими  своих  прав и исполнении обязанностей, а также охраняют их отзлоупотреблений со стороны третьих лиц.

 

[Авто-кто]

Одно  дело, что  если  действительно  присутствует  инвалидность, т.к.  по   возрасту  ей  всего  52  года,  как  говориться  пенсионный  возраст  наступил  и есть  ли  у нее  родственники,  которые  по закону могут  являться  опекунами инвалида.

А  нуждаемость  человека  в  дополнительном  уходе  и  опеке определяют  медики  согласно  его  состоянию  здоровья. Про  саму "Опеку"не скажу, не  сталкивалась, но вероятно  эта  служба  тоже  задействована. Гражданский  кодекс  РФ...............................

Не думаю, что она "пенсионер" или "инвалид"
Может оказаться, что «её вообще не существует» ни в каком качестве, даже как просто гражаднки...
Кто-нибудь может пробить? Балина Людмила Ивановна, 1958

Вчера забыла написать, что она погорелица, в 1985 (!) сгорело её жилье,
не поняла дом или квартира (она говорит - дом) .

И у неё нет возможности ходить по инстанциям, собирать бумаги...
Её даже не пускают в маршрутки, а на "попе" с Пионерного до города - добираться затруднительно.
И не с чем, документов у неё нет.

Да, что за гадство? Даже не могу осуждать её за пристрастие к алкоголю.
Пить, чтобы иногда поесть и я бы наверное, тоже спилась.

Опекуны вероятно есть, но где они?
Может ждут сноса барака, где она "временно" проживает....

[никА]

Вот здесь и нужна в первую очередь юридическая помощь. Начиная с восстановления паспорта.

Тут какбы нужна не совсем и юридическая помощь... Паспорт восстановить не сложно, для нее одна из основных проблем, как я понимаю, добраться до соответствующих органов.  Многие вопросы решаемы (например восстановить паспорт), но очень может получиться, что когда к ней приедут сотрудники определенных служб, а она будет "под шафе", то больше никто во второй раз к ней не поедет. ИМХО.

[Авто-кто]

Тут какбы нужна не совсем и юридическая помощь... Паспорт восстановить не сложно, для нее одна из основных проблем, как я понимаю, добраться до соответствующих органов.  Многие вопросы решаемы (например восстановить паспорт), но очень может получиться, что когда к ней приедут сотрудники определенных служб, а она будет "под шафе", то больше никто во второй раз к ней не поедет. ИМХО.

Человека надо сперва определить...она не может ходить и ей нечего есть.
И она хочет «определится»....

Чего к ней ехать «просто так»? Поговорить?
Если не только, то все-равно в каком она будет состоянии.

Помощь ей нужна действительно не столько юридическая, сколько антибюрократическая.

[yuli]

Вы  знаете  я  недавно  столкнулась  с  такой  не  очень  приятной историей, где  женщина  пьяная  примерно  по  возрасту  также, как и Ваша, конечно,это  два  разных человека,  т.к.  эта  с  Торгового  и  она рассказывала  прохожим,  что ее  дочь  выгнала  из  дома  и  нечем  не  помогает, вообщем  если  не  знать  данную семью, то  можно предположить,  что  дочь  сука конченая,  но  девушка  живет  своей жизнью и помогает  чем может, так  почему  ее  помощь  оборачивается  против  нее, а продукты,  что она  матери  приносит не  становятся  не  едой, а  становятся  закуской.Поэтому  я  думаю, что  прежде, чем начать  помощь нужно  хотя-бы у  участкового  данного района поинтересоваться  о  данном человеке и его семье, т.к. может о  ней  есть  кому позаботится, но  они  просто  устали  бодаться, т.к.  нет  у  нас  принудительного лечения  от алкоголизма.
Если она погорелица с 1985 года, то ей тогда вообще было 27. Молода и красива, что еще надо. Я может не так все воспринимаю.

 

Сообщение отредактировал yuli - 10.7.2010, 9:11

[никА]

... Чего к ней ехать «просто так»? Поговорить?
Если не только, то все-равно в каком она будет состоянии. ...

Не все равно, если приедет социальный  работник илии паспортист, а она будет "синяя", то общаться с ней никто не будет и правильно сделают. А насчет "поговорить", это зачастую у нас на форуме, кому делать не хрен.....

Я просто уверена, что все не совсем так, как здесь пишется. Неоднократно сталкивалась, как человека оформляют в дом инвалидов, а он оттуда сваливает, как сотрудники милиции помогают оформить документы, устаривают на работу, а кроме них это в результате никому не надо и т.д. и т.п.

[София]

знаю такой случай! Когда одной женщине помогли определиться в Дом инвалидов. У нее не было паспорта и прописки. Ей все сделали в этом доме. Она там живет до сих пор.
Надо наверное озадачиться Общественному Движению, совместно с Общ. Инв.

[Авто-кто]

Не все равно, если приедет социальный  работник илии паспортист, а она будет "синяя", то общаться с ней никто не будет и правильно сделают...........

А вытрезвитель? (чесслово она и в него будет рада определится)
А утром покормить, поговорить и порешать? Нет?

Она вчера была совершенно трезвая, не мучаясь от этого и не прося на выпивку...
Где был социальный работник или паспортист?

[yuli]

Я  обратилась  в  «Магаданский областной дом-интернат общего типа для престарелых и инвалидов» г.Магадан ул.Арманская 26 тел. 63-78-13(дежурная сестра) по вопросу комплектации документов для данной женщины, чтоб знать, что надо, но меня направили в центр социальной защиты, а № тел у них нет, да и  у меня тоже. Конечно может стоит, что-то сделать и тем более, что для многих из нас это не составит труда.Скиньте № тел. если кто знает. Позвоню и узнаю, что надо и какой комплект документации.

 если кто живет по району, где она обитает может заедут на опорный пункт и наведут справки о данной гражданке 

Сообщение отредактировал yuli - 10.7.2010, 10:28

[Авто-кто]

знаю такой случай! Когда одной женщине помогли определиться в Дом инвалидов. У нее не было паспорта и прописки. Ей все сделали в этом доме. Она там живет до сих пор.
Надо наверное озадачиться Общественному Движению, совместно с Общ. Инв.

София, а ты не знаешь никакого общественного движения неподалеку? А?

[София]

Отчего же, знаю - Магаданская Общественная Организация Инвалидов! Ленина - 5!
А вообще то в городе подобных организаций зарегестрировано - 150 штук. от только где они?

Так что там с ТЕТЕНЬКОЙ!!!!!!!!!!!!!! Бедная бедная тетенька, видно придется ей замерзать под забором!

[ТИГРА]

Так что там с ТЕТЕНЬКОЙ!!!!!!!!!!!!!! Бедная бедная тетенька, видно придется ей замерзать под забором!

А причем тут общественные организации? Им оно надо?

Если кто-то что-то хочет сделать на благо другого человека,он должен сделать это сам, а не ждать когда организации возмут под опеку человека. Или хотя бы донести до сведения этой организации, что есть конкретный случай, и что она (организация) может сделать.


София, ну неужели ты думаешь, что после твоей фразы о бедной тетенке,толпа народу ломанется спасать ее?

Девочки,вы простите, но одними фразами отделаться нельзя(это проще всего).Надо больше  ваших действий,если так волнуетесь за конкретную женщину??

София,ты же знаешь председателя Общества инвалидов?Созвонись с ним,пожалуйста,узнай,что они в силах сделать. 

И вообще,мое мнение(могу ошибаться), когда человек создает тему помощи, то это не только клич о беде , но и постоянный контроль над тем как дело продвигается. И сам человек должен быть движущей силой ,тогда только дело может быть доведенно до конца. 

А иначе, эпопея с женщиной просто забудется

[Murlokotam]

Сегодня был в обществе инвалидов, спросил совета у Виталия Ивановича. Вариантов даже несколько. Посоветовал съездить в центр реабилитации - на танкодроме. Там мне посоветовали обратится к соцработникам в доме ветеранов, на К.Маркса 16. (так же сказали - если что, обращайтесь). Завтра еду туда. Как мне сказали - соцработники обязаны помочь в этой ситуации. Надо восстановить документы и решить вопросы:
1) где паспорт?
2) пенсионное удостоверение? (СНИЛС -это оно?)
3)есть ли пенсия или инвалидность?
4)где проживает, в каких условиях, есть ли прописка?
Это не всё, могут возникнуть дополнительные вопросы.
Соцработники должны восстановить документы. А далее: оформить инвалиднось, и подтвердить, что женщина не в состоянии ухаживать за собой. На основании этого её определят в дом инвалидов - под надзор и уход.

Сообщение отредактировал Murlokotam - 27.7.2010, 0:56

[Авто-кто]

Мурлокотамище, ты таблетку скорости съел?
Кучу действий сделал...

Паспорта у неё нет.
Думаю, что всего остального нет тоже,
Они сами могут посмотреть по своим компьютерам - выдавали тот же СНИЛС или нет и платят ли пенсию или инвалидность,
всё это у них есть.

Балина Людмила Ивановна, 13.5.58
Проживает - Энергостроителей 5 Б -28, прописана или нет не знаю.

Соцработники должны восстановить документы. А далее: оформить инвалиднось, и подтвердить, что женщина не в состоянии ухаживать за собой.
На основании этого её определят .....под надзор и уход.

На это могут уйти годы....
Её прямо сейчас надо определять, и уже потом делать всю эту бумажную волокиту.

В доме инвалидов сказали, что принять...физически открыть дверь и впустить с улицы, они не могут.

[kasatka]

Здраствуйте, видно, что никто не знает как это всё сложно.
Социальный работник просто так не будет собирать справки или документы им это нафиг не нужно, на Ленина 5 колясок нет.
Такие, как она вообще нашим властям не нужны они их просто не замечают.
А ей самой нужны документы? Если делать инвалидность , то  ей надо в поликлинику, а потом на ВТК и гаждый год  на подтверждать инвалидность( такие вот дебильные законы).

[kasatka]

Если у неё нет, прописки то её должны принять в приют(при открытии Печёный соловьём заливался, как они всех там примут), и там обязаны сделать документы и дальше определить в какое либо учереждение им это быстрее сделать.
Если там откажут, тогда пригласить ТВ, позвонить на наш 2 канал, у нас на форуме "собаки города Магадана есть Татьяна Юрьевна она работает МТК, многие её знают, обратиться и снять сюжет , может тогда чиновники перед выборами зачешутся и помогут.

[Murlokotam]

Сегодня был на К.Маркса 16, кабинет 6. Кабинет соцработников - тех, кто обслуживает старых, немощных, инвалидов на дому. Балину Людмилу Ивановну там знают и помнят. Далее со слов соцработников цитирую по смыслу. (также при мне читали базу данных в компьютере)
У женщины 1 группа инвалидности. В базе данных - последняя пенсия за апрель, 15.300 рублей. Пенсию начисляют регулярно и значит кто то её получат. Следовательно есть паспорт. У неё действительно сгорел дом - где то на 6 километре. Ей выдавали жильё. Последнее - комнату в общежитии на Полярной 23. Но комнату она продала и исчезла бесследно. Записано 16 лет трудового стажа. Работала в косторезной мастерской. Высшего образования нет, следовательно учителем работать она не могла. Так же есть сын, живёт где то на Транспортной.
Её неоднократно пытались устроить в дом инвалидов. Каждый раз она говорт как ей плохо, как хочет в дом инвалидов. Когда почти готовы все документы, исчезает. Менят точку, где собирает милостыню. Причём совершает перемещения, которые в её состоянии невозможны. Всё это наталкивает на мысль, что её отвозят и за бирают с "точки" на машине. Видимо, это взаимовыгодно.
P.S. Насколько я помню, в доме Энергостроителей 5 Б всего двенадцать квартир...

Сообщение отредактировал Murlokotam - 28.7.2010, 1:09

[Елена Римская]

Получается тетенька не такая уж и безхозная.

[Авто-кто]

Ох и тетенька....я в шоке.

.....Её неоднократно пытались устроить в дом инвалидов. Каждый раз она говорт как ей плохо, как хочет в дом инвалидов. Когда почти готовы все документы, исчезает. Менят точку, где собирает милостыню. Причём совершает перемещения, которые в её состоянии невозможны. Всё это наталкивает на мысль, что её отвозят и забирают с "точки" на машине. Видимо, это взаимовыгодно....

Кстати, про паспорт она говорит, что его забрали (я раньше уже писала)
Может кто-то получает её пенсию? Может она в рабстве?

А не попробовать ли определить прямо сейчас на основании тех "почти готовых" документов.
Не думаю, что готовят их „каждый раз” быстро, а обстоятельств для беспомощного человека масса.

Даже оттенка не было, что она лукавит и хитрит. ...

Интересно, что за сын, на Транспортной?
Может бичик и бухарик, тогда вряд ли ей на него можно расчитывать.

[yuli]

Ну-ну! Не  надо  так  расстраиваться. Самое  противное  в  данное ситуации, что  есть  люди  действительно  нуждающиеся  и  из-за  таких  как  она  другому человеку могут  не  поверить. Может  плюнуть  на  эту  даму, т.к.  на  всех  лженуждающихся  жалости  не хватит  и  может  Наша  помощь  ей  не  нужна.  А  вообще,  таких историй  много  и  я  об этом  указывала  в  сообщении  №81. А  Вы, Томара  не  берите  близко  данную  ситуацию   к  сердцу, есть  замечательное  высказывание, что"Доброта  в  сердцах  людей  спасет  мир!" и  хоть  Ваше  сердце  может сейчас  и  не  спасло  мир, но  оно  по прежнему  остается добрым  в  этом  лживом  мире. 

[Авто-кто]

Посидела, подумала - С ТЕТЕНЬКОЙ ЧТО-ТО не так.

Как узнать кто получает её пенсию?
Почему последняя в апреле?
А в мае, июне, июле?
Она в городе и уж если такая ушлая, то прибежала бы и получила.

Что-то не так.

И не надо писать, что у меня паранойя, случаев таких море.
На всеобщую (!) людскую порядочность расчитывать не приходится.
Одного гада на одну тетеньку вполне достаточно.

[yuli]

Но  ведь  указано, что  в  базе  данных  апрель, может  обновление поквартально  и  июль  наверно  будет  оплачен, только  в  начале августа. У  нее  должна  быть прописка  если  пенсию  начисляют, но  ни  как "на  деревню  дедушке",а  по  месту  прописки, рядом  есть  почта  к  которой  она  относится , а  если  открыта сберкнижка,  то  может  идет  перечисление  туда.Может  на данный  момент  у  нее нет  паспорта  и  пенсия  не  получена.  А  вот  интересно  не  является  сын  ее  опекуном,тогда  он может  получать  пенсию, но  думаю, что  у  соцработников  отражались  бы данные  об  этом

Сообщение отредактировал yuli - 28.7.2010, 8:23

[София]

Мусик, ты писала, что паспорт у ТЕТЕНЬКИ забрал хозяин маг. Сувениры? Может стоит взять тетеньку и съездить с ней к хозяину?
Может ее пенсию действительно кто то получает? Значить и паспорт есть и доверенность.
Вот с домом инвалидов не стыковка, может у нее с головой что то?

[Авто-кто]

Ну-ну! Не  надо  так  расстраиваться. Самое  противное  в  данное ситуации, что  есть  люди  действительно  нуждающиеся  и  из-за  таких  как  она  другому человеку могут  не  поверить. Может  плюнуть  на  эту  даму, т.к.  на  всех  лженуждающихся  жалости  не хватит  и  может  Наша  помощь  ей  не  нужна.  А  вообще,  таких историй  много  и  я  об этом  указывала  в  сообщении  №81. ..............

Человек при памяти частично.
Если даже что-то и делали на предмет оформления куда-то, но оставляли её "до решения вопроса" там где она есть,
то не реально, чтобы она через, допустим, месяц в такое-то время, явилась куда-то за "путевкой".
Бо календарь явно не отслеживает...вышла выползла и забыла где была и зачем приползала.




София, спрашиваешь - может с головой что?

Да, она не в порядке.
Что-то помнит, что-то нет.
Говорит с трудом, и что не может произнести, пишет пальцем на земле, по пыли.
И плачет.