Разговоры вокруг рыбалки Опции

[Гидр]

я постараюсь кратко объяснить, отчего я задаю здесь такие вопросы. есть у меня знакомые, ну типа опытные люди. давно в морях. давно вроде бы все ходы и выходы знают. и вот с умным видом вещают. а про то, что я чуть выше прочитал формулировку о "нахождении", - почему-то не в курсе. они же рассказывают в том ключе, что типа если меня тормознули и в лодке лежат краболовки - то я типа морду тяпкой сделал что они не мои и дальше поехал. но с формулировкой "нахождение" оно как-то не вяжется. да и слишком просто выглядит, я такой прям береговую охрану прямым текстом посылаю откуда родились, огосеньки. я вот и насторожился и поэтому задаю уточняющий вопрос. у меня язык не так хорошо подвешен, мне инспектор на уши навесит что за каждые из 10 краболовок щас выпишет по 2 рубля штрафа, а я и язык в задницу засуну, не зная чо делать.

[Poruchik]

у меня язык не так хорошо подвешен, мне инспектор на уши навесит что за каждые из 10 краболовок щас выпишет по 2 рубля штрафа, а я и язык в задницу засуну, не зная чо делать.

М-мм, ты заранее настроен идти на нарушения и хочешь знать, как бы тебе лишнего не «навесили»? В таком случае читаешь соответствующее законодательство (чтобы иметь общее представление). Потом составляешь возможные сценарии общения с инспекторами/погранцами/etc. и берёшь консультации у юриста по этим сценариям.

Или просто не нарушаешь (но общее представление о законах желательно иметь).

[Гидр]

стоп. нарушить можно и без умысла. я задал вполне конкретный вопрос: я везу 5 (10, 20, 100) незарегенных краболовок. неважно почему они не зарегены. выше был задан вопрос - вдруг они запасные и их никто не ставит покуда не профуканы основные с бирками.

давайте не будем обсуждать мои мотивы, я сразу могу сказать что они вам не понравятся. вопрос о другом: под какую статью я рискую попасть и щёлкает ли штраф за каждую, или за сам факт?

если бы я разбирался в законах - я бы не задавал тут этих вопросов.

[VITOLD]

я постараюсь кратко объяснить, отчего я задаю здесь такие вопросы. есть у меня знакомые, ну типа опытные люди. давно в морях. давно вроде бы все ходы и выходы знают. и вот с умным видом вещают. а про то, что я чуть выше прочитал формулировку о "нахождении", - почему-то не в курсе. они же рассказывают в том ключе, что типа если меня тормознули и в лодке лежат краболовки - то я типа морду тяпкой сделал что они не мои и дальше поехал. но с формулировкой "нахождение" оно как-то не вяжется. да и слишком просто выглядит, я такой прям береговую охрану прямым текстом посылаю откуда родились, огосеньки. я вот и насторожился и поэтому задаю уточняющий вопрос. у меня язык не так хорошо подвешен, мне инспектор на уши навесит что за каждые из 10 краболовок щас выпишет по 2 рубля штрафа, а я и язык в задницу засуну, не зная чо делать.

Составляется один протокол о правонарушении один на все 10 краболовок, причем инспектор это должен сделать на месте правонарушения. Изъятые краболовки измеряются, описываются и пакуются под пломбу и это указиватся в протоколе. Далее материал направляется в суд, и уже судья решает какой штраф и изымать или нет орудия правонарушения.
Но инспектор может просто изъять краболовки и пригласить прийти к ним в отдел для составления протокола, следует сослаться на статью КоАП РФ 28.5. Сроки составления протокола об административном правонарушении

1. Протокол об административном правонарушении составляется немедленно после выявления совершения административного правонарушения.
2. В случае, если требуется дополнительное выяснение обстоятельств дела либо данных о физическом лице или сведений о юридическом лице, в отношении которых возбуждается дело об административном правонарушении, протокол об административном правонарушении составляется в течение двух суток с момента выявления административного правонарушения.
3. В случае проведения административного расследования протокол об административном правонарушении составляется по окончании расследования в сроки, предусмотренные статьей 28.7 настоящего Кодекса.

Сообщение отредактировал VITOLD - 6.7.2021, 0:08

[ZND]

Но инспектор может просто изъять краболовки и пригласить прийти к ним в отдел для составления протокола, следует сослаться на статью КоАП РФ 28.5. Сроки составления протокола об административном правонарушении

эээ... существует такая вещь как правоприменительная практика и разъяснения пленумов верховного суда, как именно применять положения тех или иных статей. так вот(полезли в дебри для специалистов) в п. 4 пленума ВС номер 5 от 2005 года прямо сказано "Несущественными являются такие недостатки протокола, которые могут быть восполнены при рассмотрении дела по существу, а также нарушение установленных статьями 28.5 и 28.8 КоАП РФ сроков составления протокола об административном правонарушении и направления протокола для рассмотрения судье, поскольку эти сроки не являются пресекательными, ".... иными словами, составление протокола вне указанного 2-х суточного срока не является препятствием для рассмотрения дела по существу в суде. хотя прокуратура может вынести представление в административный орган о нарушении вышеупомянутого срока. но для нарушителя это все равно. дело будет рассмотрено.
и эта... в суд материал материал направляется, если будет приниматься решение о конфискации. а если такая тема не качается, то должностное лицо, рассматривающее протокол может все вернуть злодею и назначить только штраф.
а если злодей будет упираться рогом, что я не я и лошадь не моя, могут и плавсредство изъять. императив статей 8.17 и 8.37 КоАП содержит данную норму. потом дело направить в суд, суд рассматривает материал до 3-х месяцев. и даже если вернет лодку, то лето уже пройдет) поэтому все спорные вопросы нужно решать в суде а не на водоеме. вдумчиво читаем протокол, излагаем в нем письменно свое несогласие по тем или пунктам, и следуем указаниям лиц, осуществляющих контрольно-надзорную деятельность. в последствии, если считаем что протокол не правильный пишем ходатайства , жалобы и проч.
как то так.

Сообщение отредактировал ZND - 6.7.2021, 8:34

[ZND]

Но инспектор может просто изъять краболовки и пригласить прийти к ним в отдел

еще нюансик. если инспектор просто изъял(не "просто забрал") краболовки в рамках гл. 27 КоАП(меры обеспечения производства по делу) и составил протокол изъятия, под видео или с понятыми, то с этого момента дело об административном правонарушении считается возбужденным. и 28.5 уже не проходит. появляются варианты по части непресекательных сроков. как мы все помним, привлечь к административной ответственности за нарушения в сфере рыболовства можно в течении года с момента совершения правонарушения. конкретного жесткого алгоритма не существует. каждый может врюхаться по собственному сценарию, этакий "сад расходящихся тропинок"...

Сообщение отредактировал ZND - 6.7.2021, 9:34

[SERREGA]

Так на море вроде пограничники... Куда на них жаловаться если кипишь начался?

[ZND]

Куда на них жаловаться

жалоба может быть подана непосредственно в суд, вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу, уполномоченным ее рассматривать.


Сообщение отредактировал ZND - 7.7.2021, 9:47

[Alexov]

Сегодня на Чирикова. Минтай везде и на всех глубинах. Пару—тройку трески попало, размеры весьма порадовали.



Кстати. В районе Гадли начинают плавно компостировать мозги за эту водоохранную зону.

А Вы спросите у них кадастровый номер этой зоны. Ну можно еще про знаки установленного образца обозначающие на местности. Информацию из СМИ об установлении . И обозначения на картах. Но хватит номера. И они так же плавно отвалят. Проверил лично . Ниже Ольского моста, когда мальму ловил на лицензионке. Когда у них все аргументы иссякли, то вспомнили про водоохранную зону. И с лицензионки они меня не смогли выгнать и просто уехали и больше не беспокоили.

[ZND]

что бы самому не заморачиваться, вот из интернета, просто и доходчиво.
публичная кадастровая карта., ЗОУИТ. 49
"Если даже на карте ЕГРН нет обозначения границ ВЗ и не присвоен кадастровый номер, но эти зоны с особыми условиями использования территорий (ЗОУИТ) были отмечены в нормативно-правовых актах (НПА) ВК (Водного кодекса), то они также несут юридическую силу и находятся под законом."
Источник: ссылка доступна только зарегистрированным
разумеется комментарии частного лица, но по существу. плюс судебная практика по стране.

[kolbasatnik]

Это кадастровые карты водоохранных зон из реестра.

[ZND]

это ст. 65 ВК, сиречь федеральный закон:
4. Ширина водоохранной зоны рек или ручьев устанавливается от их истока для рек или ручьев протяженностью:
1) до десяти километров - в размере пятидесяти метров;
2) от десяти до пятидесяти километров - в размере ста метров;
3) от пятидесяти километров и более - в размере двухсот метров.

[Poruchik]

Предложили тут решение

Делаем знак водоохранной зоны. Приезжаем, втыкаем знак. Паркуемся перед знаком. При проверке делаем круглые глаза и говорим: я вижу знак и как законопослушный гражданин припарковался до знака.

когда мальму ловил на лицензионке

Мальму ловил без лицензии? По идее это нарушение.

[SirFisher]

Мальму ловил без лицензии? По идее это нарушение.

Нет. Мальму можно ловить любителям без лицензии. Лицензия нужна для любительской рыбалки в границах рыболовного участка

[Poruchik]

Лицензия нужна для любительской рыбалки в границах рыболовного участка

Так я и говорил о «в границах рыболовного участка».

[Alexov]

По идее это не нарушение Правил рыболовства, а возникновение конфликта между рыболовом и хозяином рыбопромыслового участка. Если ему не нравиться что на его участке ловят мальму без лицензии то он может обратиться в соответствующие органы для фиксации этого действия. И потом потребовать возмещения ущерба. Через суд. Ну а в моем случае этого конфликта не было. Потому как работники участка спокойно относились к тому что я там ловлю мальму. Это уже рыбники по собственной инициативе приехали.

[ZND]

Это нарушение п. 49 правил рыболовства.

[SERREGA]

Два хвоста только на море можно ловить?

[Poruchik]

Два хвоста только на море можно ловить?

В ветке «Водное право (Рыболов-юрист), Права и обязаности на воде и на льду. Мнения, законы, положения.» прикреплена ссылка на правила. В этих правилах есть «Приложение № 5» на странице 108. Там перечислены участки, на которых можно ловить «два хвоста».

[ZND]

Или просто правила рыболовства для ДВ рыбохозяйственного бассейна.

Сообщение отредактировал ZND - 10.7.2021, 10:05

[Poruchik]

Пишут, что выше ольского (нижнего) моста таблички поставили и начинают народ гонять.



А это на Дукче выше подвесного моста на днях

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ZND]

Это табличка с названием рыбопромыслового участка, номером разрешения и фамилией ответственного за вылов(бригадира)

[Poruchik]

Это табличка с названием рыбопромыслового участка, номером разрешения и фамилией ответственного за вылов(бригадира)

Я знаю

А что, на Оле уже закончился запрет на промысловый вылов? Помнится, несколько лет назад вводили такое ограничение.

[SERREGA]

Тандем черпает... Там сами знаете кто ...

[Alexov]

Ему дают разрешение на вылов горбуши в реке в годы когда считается что ее "много". В позапрошлом давали, в прошлом нет. Ловит он до 20-25 июля. Потом участок закрывается. Но это не мешает ему иногда и пару своих квот освоить. А табличка сразу выше моста ? У Тандема участок ведь намного выше. И по левому берегу. Это наверно еще кому то другому разрешили.

Сообщение отредактировал Alexov - 11.7.2021, 12:09