Обзор СМИ, и адекватное обсуждение, следующий виток Опции

[Доктор Франкеншт...]

Тема служит для обсуждения информации, размещаемых в СМИ

Прямая ссылка на источник информации - обязательна. В противном случае сообщение удаляется без предупреждения.

[Shiko]

ИМХО, в какой бы ...изм не загляни - везде есть равные и те кто равнее, везде есть разделение на классы, сословия, типы и т.д. и т.п. Было, есть и будет.
Это идёт от животной природы человека, а не из его интелектуальной половины. Победить это невозможно, да и не нужно. Весь мир - борьба и все мы в нём актёры.

Сообщение отредактировал Shiko - 24.7.2015, 23:45

[Торонага]

Shiko, тапёры?

[Shiko]

Торонага, 300!

[Торонага]

Shiko, принял?
чего актерам в борьбе делать?

[Shiko]

чего актерам в борьбе делать?

Играть свою роль.
У каждого человека есть роли, много ролей.

[dissector]

У каждого человека есть роли, много ролей.

Арнольд, вот тут вы переигрываете, а скажите просто , что вы вернетесь!
ал би бэк...

[Торонага]

Играть свою роль.
У каждого человека есть роли, много ролей.

круто

[obsession]

.......... хороший текст. Сразу видно, что автор в экономике полный нуль. ...........

Бляааааа! Достал уже,.... скулы сводит... чё? педик влюбленный что-ли!?

[Shiko]

Торонага,
обычно: переправа - переправа
берег правый - берег срамый
и где-то там сопит паромщик
играет на гитаре взломщик
поёт с артелью соловей
хошь ешь ты их, а хочешь пей.

Они, как и в басне, всё - нас рать.
Печаль и радости в колоде
Задача пони - перетусовать
Их, как не звенья в генном коде.

Вы будете смеяться! ....... в либерализме нет деления на сословия и классы, племена, вероисповедование и сексуальную ориентацию.

Да я уж насмеялся и наржался до боли в дыхе у соседа, что вурдалаком вдруг предстал. Он говорил, что мол учился в мехе. И он находил, набегал, наездил, налетал. Мне столь уныло стало право, что поднял я его оттель. И я умолк, сампально, безтечно с оропель.


Сообщение отредактировал Shiko - 25.7.2015, 1:34

[Гидр]

Нет, минимизация и строгое ограничение функций государства. Не вижу целесообразности сейчас вдаваться в рассуждения об оперативной правоохранительной деятельности, но в условиях когда государство лишено возможности нанести тебе ущерб, опасность внешнего наблюдения теряет актуальность. Функции регламентации, сертификации и т.п. вообще не должны быть государственными. Потребители сами должны заботиться о своей защите. Правоохранительная государственная система уполномочена только на защиту от агрессивных посягательств на безопасность личности и собственности. И кстати - устранение разрешительных и максимальное сокращение запретительных функций - единственное эффективное средство устранения коррупции.

А почему вы это не видите такой целесообразности вдаваться в рассуждения об оперативной правоохранительной деятельности, если только мы не претендуем в наших рассуждениях на абстрактное идеальное общество, где, в отличие от реального, где как раз детали и специфика такой деятельности по декларированной вами защите граждан имеют принципиальнейшее значение в свете понимания свободы индивида, коей строгой дефиниции я, возможно по неразумию своему, так и не увидел, за исключением промелькнувшей мысли о том, что её должно обеспечить государство, каковая мысль несколько противоречит основной посылке о том, что никто никому ничего не должен, если только субъектами этой мысли рассматривать лишь индивидов, но не государство, которое, опять же, не висит в современном мире в вакууме за, как говорила моя учительница истории, "железной занавесью", и которому как угроза международного исламского или, к примеру, антиисламского и антилобалистского терроризма, так и вопросы международной торговли и импорта-экспорта как составляющей части национальной экономики, не могут быть безразличны.

Вы дочитали этот абзац до конца. Скажите сразу - о чём я говорил в начале? Оп-с.

Я, как видите, тоже могу сделать из своей речи образец канцелярита.

Всё, о чём вы говорите, это то же самое, о чём говорили коммунисты. Всё об идеальном обществе. Но в том-то и проблема, что идеальное общество должны образовать не иначе как идеальные граждане. Но таких у нас нет, и долго мы не будем идеальными. А как тооько мы станем идеальными - так оно, идеальное общество, само собой и наступит.

В этом проблема всех, кто как Манилов, пишет в стиле "как хорошо было бы, если бы все плохие сдохли (как вариант - чтобы всех плохих перебило государство, чтобы мы были не виноваты), и наступил бы рай".

Базара ноль, отлично было бы.

[Mag-i-Rus]

Mag-i-Rus, могу согласиться только в одной интерпретации: чрезмерно "забубённое" законодательство, писанное для высококвалифицированных юристов, а не для населения, забюрократизированность, коррупция и наличие явно видимой прослойки "неприкасаемых" способствуют правовому нигилизму и создают условия для совершения преступлений. Усугубляется это достаточно низким уровнем жизни большого круга населения. Украсть что-либо у внешне состоятельного уже не считается западлом - наверняка наворовал. Вот только для меня это не является убедительным. Воспитан иначе.

Ну так мы, почти об одном и том же говорим! Только разными словами .

Гидр, мне кажется мысль, которую я выделил жирным шрифтом у Буркова, как нельзя лучше иллюстрирует то, что пишет obsession. Повторю ещё раз: "со времен варягов русские люди хотят, чтоб государство было в услужении, а не правило, не угнетало... государство не имеет права переходить русскую границу. Служи. Охраняй границы. Не больше." По большому счёту,государство и нужно лишь для обеспечения безопасности (внешней и внутренней). Оно для этого только и создавалось изначально. Всё остальное - граждане вполне могут решить самостоятельно.

[Voldemar]

[luisfigo]

Dr_XXL,
сертификации - это мелочь.
Экономика не работает без регулирования. Это доказано экономической теорией. Хотя бы на уровне знакомства с Кейнсом надо бы знать. Но экономическую теорию изучали немногие, поэтому народу рассказывали сказочки для детей дошкольного возраста про "невидимую руку рынка", которая придет и сделает всем хорошо.

И вот взрослый человек с напыщенным видом пересказывает эти сказочки, искренне веря в них. Позорище и стыдоба.

[luisfigo]

Mag-i-Rus,
"со времен варягов русские люди хотят, чтоб государство было в услужении, а не правило, не угнетало... государство не имеет права переходить русскую границу. Служи. Охраняй границы. Не больше."
это полное фуфло. Рассуждения официантки о ядерной физике могут содержать больше понимания сути, чем эта бредятина.
Актер Бурков, видимо, намного тупее, чем можно было бы ожидать от актера.

Государство состоит из многих необходимых социальных институтов. Их функции обеспечивают коммуникации, развитие, подавление нежелательной активности, разрешение конфликтов и т.д. Считать, что достаточно только охраны границ, может только идиот.

И примерно понятно, как такие мысли зарождаются в головах всяких ахеджаковых. Сидит человек в столице, окруженный лучшей в стране инфраструктурой, получает за непыльную работенку денег впятеро против среднего. И тут он решает, что его благосостояние - это исключительно его личная заслуга. Он - Личность, индивидуум. А тут его крутит какой-то сержант за дебош в ресторане Дома литераторов.

Это чудо не подозревает, что он рантье, социальный паразит, живет на ренту, созданную поколениями предков и за счет труда сибирских нефтяников, кубанских крестьян. Общество содержит актеров и писателей разных, пока оно зарабатывает достаточно, чуть проблемы - актеры пойдут мыть полы. Ладно, это лирика.

Все эти либерастические высеры и вся либеральная идеология не учитывает ключевого момента - существования общества, социума, социальных групп. У либераста картина мира примитивная и тупая: вот стоит он весь в белом красивый Личность и вот государство, которое занято исключительно угнетением его бедненького.

На самом деле государственные институты с индивидуумами не работают вообще, а занимаются обществом в целом, социальными группами. Существуют общественные интересы, которые государство обязано удовлетворять в первую очередь, даже если они противоречат интересам отдельных индивидуумов. И нормальный гражданин всегда будет прежде всего защищать интересы общественных групп, ибо такая защита наиболее эффективна.

А для либераста общества не существует. Он наивно считает. что избавившись от обязанностей в отношении общества и через общество в отношении государства, он неиллюзорно запанует. Хер там. В условиях абсолютно свободного рынка должны быть представлены услуги по ограничению этой свободы. Это следует из определения абсолютной свободы. Поэтому либерасту через месяц после наступления абсолютной свободы от ненавистного государстванного контроля пробьют башку арматурой в подворотне. Или метиловым спиртом в тошниловке отравят.

Еще они говорят, что "люди" (вот эти их отдельные свободные личности) способны всё устроить благообразно сами. Хер там. Государственная пожарная охрана - это тоталитарная пакость, нафиг ее. А если пожар? Надо собрать денег на новую хорошую пожарную охрану. И сколько денег пожертвует вот эта Личность? - Нисколько. Может, Личность побежит тушить дом соседа? - Неа. Как тут говорил местный либерало-фашист: "Никто никому не должен". Не побежит он тушить.

То есть, потребуется силой забрать у Личностей бабло и на него содержать пожарных. То есть, создать общественный институт. Опачки! Вот и государство вернулось. Никак без него нельзя.

Хехе. Самостоятельные граждане.

[Гидр]

Гидр, мне кажется мысль, которую я выделил жирным шрифтом у Буркова, как нельзя лучше иллюстрирует то, что пишет obsession. Повторю ещё раз: "со времен варягов русские люди хотят, чтоб государство было в услужении, а не правило, не угнетало... государство не имеет права переходить русскую границу. Служи. Охраняй границы. Не больше." По большому счёту,государство и нужно лишь для обеспечения безопасности (внешней и внутренней). Оно для этого только и создавалось изначально. Всё остальное - граждане вполне могут решить самостоятельно.

Маниловщина.

У obsession мысль сводится к одному: дайте мне право делать что я хочу, и защитить это моё право ото всех остальных.

П.С. Мне хочется видеть лицо obsession, когда ему скажут, что его детям довольно трёх классов образования, и они должны идтти пахать на большого дядю на градообразующий завод в должностях старшего помощника младшего слесаря, а его престарелые родители не должны получать никаких пенсий и медицинского обслуживания, потому что "дедушка старый - ему всё равно", а если obsession чего-то там заикнётся, то частные охранные структуры, работающие на большого дядю, сразу расскажут ему, кто в городе хозяин. Ну это так, грубо

П.П.С. Вдогонку. Вот у меня из предков вроде как дед за убийство сидел (имейте в виду - плохая наследственность), а так, политических не было, и других бытовых тоже. Я не "вся Россия"? Ох уж эти сказочники.

П.П.П.С. "Вся Россия отсидела" - сказал известный актёр Х. Обалдеть какой авторитет.

Сообщение отредактировал Гидр - 25.7.2015, 5:12

[Тупорезов]

А ты знаешь,что наша невестка гуляет?-Это ее проблемы.Но она жена нашего сына!-Это его проблемы.Но она гуляет с тобой! -Это мои проблемы.Но я твоя жена!-Это твои проблемы.

[obsession]

Маниловщина.

У obsession мысль сводится к одному: дайте мне право делать что я хочу, и защитить это моё право ото всех остальных.

П.С. Мне хочется видеть лицо obsession, когда ему скажут, что его детям довольно трёх классов образования, и они должны идтти пахать на большого дядю на градообразующий завод в должностях старшего помощника младшего слесаря, а его престарелые родители не должны получать никаких пенсий и медицинского обслуживания, потому что "дедушка старый - ему всё равно", а если obsession чего-то там заикнётся, то частные охранные структуры, работающие на большого дядю, сразу расскажут ему, кто в городе хозяин. Ну это так, грубо

Во первых с моим лицом ничего не случится.
Далее - Рекомендация оппонентам:
Во-вторых избавьтесь от любимой привычки публиковать здесь свои страхи и домыслы, приписывая мне их утверждение.
В третьих перестаньте вообще говорить обо мне, я не предмет обсуждения.

И тогда у вас может появиться перспектива познать что-нибудь полезное.

[Гидр]

Опять становится скучно. Запостить гей-вести?

[dissector]

На тебе ,Ярослав. :-)

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Shiko]

Арнольд, вот тут вы переигрываете, а скажите просто , что вы вернетесь!
ал би бэк...

Я постараюсь.

[obsession]

Опять становится скучно. Запостить гей-вести?

так в итоге и получается, что вам про пидаров интереснее чем про свободу.....


Сообщение отредактировал obsession - 26.7.2015, 2:43

[obsession]

........ У obsession, "социально деградирующие общества", то есть, он считает окружающих деградантами. Либерало-фашисты всегда так думают

Я этого не говорил, но надо же - сам догадался! Какие-то мыслительные процессы еще функционируют.... Может и не совсем дебил.....

[Гидр]

так в итоге и получается, что вам про пидаров интереснее чем про свободу.....

Вас, в смысле, клинят известия о жизни меньшинства в обществе? При декларациях о защите от большинства? Прям всё интереснее и интереснее. Вы как - геев за человеков не считаете? Чиста в кантексти свабоды.

П.С. кого ещё не считаете за человеков - пожалуйста, огласите весь список.

Сообщение отредактировал Гидр - 26.7.2015, 4:19

[LISS]

Идея равенства может существовать сколько угодно, какая разница сколько ей лет, если она безсмысленна? Есть какое-то ограниченное количество параметров в которых люди равны, но не более того, в остальном они индивидуальны, а значит не равны.

obsession, то, что люди не равны в своих физических, психоэмоциональных и интеллектуальных способностях не должно служить поводом для их дискриминации. А выдающиеся качества вполне могут реализовываться в стремлении попасть в более высокую страту.

Идеология превосходства это не главный и бесспорный признак фашизма, у фашизма вообще нет такого признака.

Точного определения фашизма вообще нет. И не трудно понять почему – это было бы очень, очень, очень неудобно. Поэтому от него огораживаются частоколом всяких дополнительных условий. Ведь националистом, например, или сексистом называться гораздо приятнее, есть даже повод гордиться собой.
Так что я продолжаю упорствовать в своих заблуждениях:
- Идеология превосходства одних людей над другими – фашистская;
- Носители такой идеологии – фашисты;
- Государство, в котором законодательно закреплена такая идеология, т. е. декларирующее неравенство – фашистское.

[Гидр]

...однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к "я" и в конце концов подрались...

Сообщение отредактировал Гидр - 26.7.2015, 12:46