Блог Гидрогаража, Sunny B12 1989, Bluebird U11 1983 Опции

[Гидр]

Девайс-переходник РАБОТАЕТ!!! "Ахренеть!" - кричали гости, когда били именинника

И TECU уже показывает мне красивые графики Завтра выложу скрины.

[Торонага]

давай сразу фотообои с графиками выпускать

[dissector]

давай сразу фотообои с графиками выпускать

а счета ниссанам высылать, в счет рекламной кампании в России.

[Гидр]

Я обещал графики "завтра" - так завтра уже наступило

[attachment=218853:Tecu_1.jpg]
Синим показано время впрыска форсунок, оранжевым - напруга с датчика кислорода. Это всё происходило, когда я держал обороты примерно в 1,5 тысячи. Работа системы видна: за повышением времени впрыска с небольшим опозданием следует всплеск на кислороднике, а как только начинает идти этот всплеск - время впрыска снижается.

Кстати, именно эти вещи я планировал изначально увидеть на осциллографе, а тут, оказывается, и прога их показывает, правда разрешение, конечно, тут будет меньше. Но тем не менее, прогресс налицо Вот график кислородника мне почему-то не очень нравится, и самое интересное, что лежит в коробочке недавно полученный новый кислородник: его можно вкрутить и сравнить. Чем и займусь!

[dissector]

не переборщи, кислород мощный окислитель.

[kamelot-4]

Нравится или не нравится сигнал кислородного датчика - это чисто субьективно. Смотри амплитуду синусоиды ( благо осцил уже есть ), сигнал нормального живого датчика доходит до 0.9в , частота колебаний - порядка 8-ми за 10 сек. В логе ты зря не выбрал параметр топливной коррекции, это очень информативный пунктик.

Сообщение отредактировал kamelot-4 - 16.4.2015, 3:09

[Гидр]

kamelot-4, зря не выбрал... а ничего, что я вообще в самый первый раз вижу всё это у себя в ноуте? Освоюсь с программой, тогда всё и будет - и коррекция, и всё что душе угодно. В данном случае эта картинка как иллюстрация того, что всё работает, и дело не затянулось на месяцы и пустые обещания

Амплитуда штука занятная, как-то у товарища на Эскуде с G16A по Мультитрониксу амплитуда эта самая скакала от 0 до 1 В, периодически скакала, вроде как по книжке. Поменяли кислородник на новый - и стало от 0,4 до 0,6 В, и машина лучше поехала. Есть над чем подумать

[kamelot-4]

От 0,4 не гуд, от 0,1 норм. В инете есть куча описаний проверки функциональности датчиков любого типа.

Сообщение отредактировал kamelot-4 - 16.4.2015, 8:15

[Гидр]

Сегодня поэкспериментировал с кислородниками. Писал графики и читал данные в TECU для обоих, в частности смотрел и на топливную коррекцию, там почему-то два параметра под названием A/F RATIO и они показывают разные проценты: один примерно 52-54%, другой 85-89%. Найти нормальное толкование этих параметров я пока не смог. Где-то на Дроме попалась ссылка с невнятным объяснением... и всё...

Никакой разницы ни в параметрах, ни в графиках у старого и нового (из коробочки) кислородника я не увидел вообще

[hronik]

скриншоты в студию
Мож чо подскажу правильное

[dissector]

Сегодня поэкспериментировал с кислородниками. Писал графики и читал данные в TECU для обоих, в частности смотрел и на топливную коррекцию, там почему-то два параметра под названием A/F RATIO и они показывают разные проценты: один примерно 52-54%, другой 85-89%. Найти нормальное толкование этих параметров я пока не смог. Где-то на Дроме попалась ссылка с невнятным объяснением... и всё...

Никакой разницы ни в параметрах, ни в графиках у старого и нового (из коробочки) кислородника я не увидел вообще

Аir/fuel ratio- стихиомерия

1/14 это где то 86%

[Гидр]

hronik, скрины завтра: ноут в гараже.

dissector, там "ratio" или не "ratio", я сейчас уже не помню, "a/f" точно... параметров гора, я забыл как он там называется, в инете ничего найти не могу... пипец, у меня с поиском в инете всегда проблема была...

П.С. даже не представляю, по какому запросу искать объяснение параметров... не, ну банальные обороты, зажигание, вольтаж с мафа и так далее - это всё в списке мне понятно. А вот это "a/f ratio" или как оно там зовётся и как конкретно работает... и так и так пробовал искать, ну ещё и инет еле шевелится... бля если честно голова уже пухнет. На Дроме объяснение было такое: этот параметр типа представляет из себя сумму (или разность?) долговременной и кратковременной коррекции. И дальше уже совсем невнятица. В общем толком инфу не нашёл.

И тоже, время впрыска форсунок у меня представлено двумя параметрами с пометками "вариант 1" и "вариант2". На Дроме чего-то там пишут, что типа их текущие значения должны быть одинаковыми. У меня они разные. И чо?... тоже инфу не нашёл. Если честно устал в этом разбираться - просто пиздец.

Сообщение отредактировал Гидр - 17.4.2015, 2:43

[dissector]

Ратио ратио. Комрад :-)

[Гидр]

Нет. с ини-файла проги вытащил щас:

A/F ALPHA (Вар.1)
A/F ALPHA (Вар.1)

Вот они. Первый гулял около 50 с небольшим %, второй 86-89%, при перегазовке доходил до 100 и быстро спадал до 90-88.

Сообщение отредактировал Гидр - 17.4.2015, 2:47

[kamelot-4]

A/F ALPHA - это ниссановское название параметра топливной кореркции. Топливная коррекция , в идеале должна плясать около 100 проц, если коррекция в минусе - смесь богатая, в плюсе - бедная. Есть предельные значения отклонений коррекции, достигая которые, она сбрасывается на 100 проц и опять начинает накапливаться. Обычно это - 75 и +125 процентов. У меня TECU пишет параметр мгновенной и накопленной топливной коррекции, это SHOT и LONG FUEL TRIM., так коррекцию обозначают все остальные производители авто. При нажатии педали газа больше определенного значения, коррекция по кислороднику отключается ( режим open loop ), и становится 100 проц.
Цифры коррекций которые получились у тебя, вызывают сомнение, 50 процентов я видел как то, на сьехавшем с катушек VQ35, обычно корекция не может превышать величины +- 25 процентов. Все это , конечно верно, при условии исправного кислородника, поэтому, для правильного понимания состава смеси, иногда , все же, жизненно необходим широкополосный датчик, который видит смесь не в около стехиометрическом составе, а в гораздо более широких пределах.

Сообщение отредактировал kamelot-4 - 17.4.2015, 8:53

[Гидр]

kamelot-4, я руководствовался тем, что производитель не идиот и если на данной машине ставит однопроводный датчик - значит комп должен с ним работать.
Меня очень удивило полное совпадение внешей формы графиков старого (оригинальный) и нового (NTK) датчиков. Проверял в одинаковом режиме, держа газ постоянно на 1,800...2,000 оборотов. Цифры вот этих A/F коррекций изменяются на разных режимах, но если держать названные обороты - они стабилизируются. И на старом и на новом датчике они совпали с разницей максимум в процент. Видимо, старый датчик просто исправен. (Тут надо заметить, что я спилил с него защитную железяку и отмыл керамическую часть в "тысячнике" от нагара.)

Пока не удалось найти внятное описание параметров с конкретным объяснением, какой из них за что отвечает и какие значения должен принимать в идеале. Там помимо коррекций ещё вопросы есть. И время импульса форсунок в двух вариантах показывает, и УОЗ - аж в четырёх (при этом у них различия ровно в 10, 30 и 50, кажется, градусов). На Дроме в упомянутой мною ватной раскладке есть туманные ссылки на некий "мануал", вот пытаюсь понять - это ниссановский мануал или мануал от создателей TECU. В любом случае речь идёт о старом протоколе Consult-1. На более новых вариантах Consult-2 и тем более ОБД названия и значения всех этих параметров могут отличаться.

П.С. Нереально бесит мелко и резко плавающий ХХ, при том что базовое количество воздуха в обход дросселя настроено строго по мануалу, и во время работы открытие клапана ХХ держится ровно. А по графикам дёргания двигателя совпадают со скачками УОЗ, размах которых доходит до 10 градусов. Вообще чёрти знает что происходит.

Сообщение отредактировал Гидр - 17.4.2015, 11:27

[Гидр]

Хорошие новости. Описание параметров Consult-1 ТУПО лежит в английском мануале на 32-е Скаи, который я уже выкладывал где-то выше. A/F ALPHA там прописан просто как air/fuel ratio feedback correction coefficient (без уточнения о долговременности ил кратковременности). Правда, он прописан там один, а TECU рисует их 2 с разными значениями, я об этом уже говорил. Диапазон указа 75...125%. Правда прочитав вот эту статейку:

ссылка доступна только зарегистрированным

я понял так, что с исправным кислородником и MAF'ом эта A/F APLHA должна быть поближе к 100%, нежели мои 85-89%. Собственно, это толстый намёк на то, что у меня неисправен MAF.

[Торонага]

Виталий об этом и говорил выше

[Гидр]

Торонага, я видел, но я стараюсь найти литературу, где это должно быть описано.

По поводу параметра IGN TIMING, то бишь УОЗ, в мануале по Скаям написано, что в случае несоответствия параметров проверять надо "Air flow meter System"... УОЗ, как я писал, на ХХ прыгает. Вольтаж с МАФа - тоже, но я не знал (да и сейчас это не решено), что здесь причина и следствие: то ли комп по каким-то причинам бросает туда-сюда УОЗ, отчего прыгают обороты и соответственно прыгает количество воздуха, которое сосёт движок, или же наоборот: МАФ выдаёт нестабильный сигнал и поэтому комп начинает лихорадить. По логике, более вероятен последний вариант.

А МАФ-то несъёмный и заменяется только с блоком дросселя... засада.

[owl]

я понял так, что с исправным кислородником и MAF'ом эта A/F APLHA должна быть поближе к 100%, нежели мои 85-89%. Собственно, это толстый намёк на то, что у меня неисправен MAF.

не обязательно МАФ,
это значит есть над чем подумать)))

[kamelot-4]

kamelot-4, я руководствовался тем, что производитель не идиот и если на данной машине ставит однопроводный датчик - значит комп должен с ним работать.
Гидр, я вовсе не советовал тебе ставить широкополосный датчик на свой авто, для его работы вообще то требуется контроллер, встроенный в ECU. И вообще, я смотрю, все мои советы ты или игнорируешь,или подвергаешь сомнению, или понимаешь не так, мне спокойнее молчать.

[Торонага]

"какой ни есть, но он родня"
он своими путями ходит, пусть, не сердитесь

[Гидр]

Поэтому я и говорил о установке ШЛЗ, именно в этой связи, по нему видны малейшие изменения в составе смеси.

Гидр, я вовсе не советовал тебе ставить широкополосный датчик на свой авто, для его работы вообще то требуется контроллер, встроенный в ECU.

Может определимся?

А не я ли 100 раз выше отвечал, что комп расчитан на датчик с одним проводом и толку от установки навороченного не будет?

Опять я дурак? Я про то, что я дурак, всю жизнь свою слышу.

[dissector]

Опять я дурак? Я про то, что я дурак, всю жизнь свою слышу.

тфу на тебя.
слышишь как то однобоко, слуха нету .


ссылка доступна только зарегистрированным

[Торонага]

вы сами-то попытайтесь с его тз смотреть на вещи, оно помогает, знаете ли
я серьезно