кризис, почувствовали ли вы? Опции

[Gagenn]

Мне больше другая присказка по душе, от пожилого, много повидавшего человека: "Пережили голод, переживем и изобилие". С долей сарказма, кончено.

[andy]

Из официального сообщения Госбанка: "Доллар вырос и больше нас не слушается!"

[Ыршлщ]

как-то да, 1998 г. кризис, до которого доллар 6 р. стоил, 2008 г. (не помню курс) и нынче - всё в одной поре... как говорится, не жили богато и не х.. начинать

"Пролетариату нечего терять, кроме своих оков."

[Beta_test]

10 числа решил прикупить пару нужных и полезных вещичек




А сегодня решил глянуть че там, не подешевело ли...





Вот такие вот дела...

Все остальное тоже на 1-3к подорожало

[ZND]

"Пролетариату нечего терять, кроме своих оков."

давно устарело.

[Ыршлщ]

давно устарело.

ИМХО, это никогда не устареет, пока есть разделение людей на классы и межклассовая борьба.

[ZND]

никогда не устареет, пока есть разделение людей на классы и межклассовая борьба.

а кто у нас угнетенный и кто с кем борется?

[Ыршлщ]

а кто у нас угнетенный и кто с кем борется?

Я не говорил об угнетении и угнетенных.

Борятся классы людей между собой. Борятся за выживание и улучшение жизни.

[ZND]

Борятся классы людей между собой. Борятся за выживание и улучшение жизни.

в магадане?

[Ыршлщ]

ZND, везде и всюду.

[ZND]

везде и всюду.

началось? а я то на улицу седня не ходил, пропущу все.. .

[Ыршлщ]

началось? а я то на улицу седня не ходил, пропущу все.. .

ИМХО, не путай борьбу с её апогеями в виде революций, восстаний и честных всенародных выборов.

Сообщение отредактировал Ыршлщ - 18.12.2014, 23:21

[dissector]

10 числа решил прикупить пару нужных и полезных вещичек
А сегодня решил глянуть че там, не подешевело ли...





Вот такие вот дела...

Все остальное тоже на 1-3к подорожало

Телики дорожают-это хорошо, еще б остальная наркота подорожала.

[ZND]

путай борьбу с её апогеями в виде революций, восстаний и честных всенародных выборов.

что с чем не путать? классическую борьбу с классовой?

[Ыршлщ]

ZND, стадию ремиссии со стадией обострения. Борьба есть всегда, но она то затихает, то обостряется.

[ZND]

Борьба есть всегда, но она то затихает, то обостряется.

ну так, коли борьба классовая, стало быть есть классы... класс эксплуататоров и класс угнетенных - такая вот карла маркса. а борьба за выживание - суть дарвинизм. так кто с кем борется? ничё не ясно...

[Ыршлщ]

ZND, не хочется углубляться сильно в политику в данной теме, дабы не офф-топить.
ИМХО, классы можно называть по разному, но они есть. Со времён Карла Маркса в самом разделении изменилось не много, а вот количество, качество классов, да и сама атмосфера стала немного иной. И рассматривать нынешнее состояние межклассовой борьбы, при помощи карлмарксовкого капитала, сродни ремонту клавиатуры ноутбука по инструкции к пишущей машинке.



К вопросу о проблемах из-за кризиса и другого вышесказанного, процитирую слова из идущей сейчас пресс-конференции нашего президента:

14:39
Наталья Сельдемирова, «Авторадио»: «Когда вводились антисанкции, пошли упорные слухи, что в России запретят импортные автомобили. Текущий курс и так способствовал тому, что импортных машин на рынке нет. Но в целом такое возможно – запрет импортных машин?»
Путин: «Одним из вариантов ответных санкций, который обсуждался в правительстве, действительно был такой вариант: запрет на ввоз новых и подержанных импортных автомобилей. Но вы правы: при сегодняшнем курсе это не имеет никакого смысла. Курс все расставил по своим местам. А мы будем поддерживать производителей, в том числе и иностранных, которые соглашаются с локализацией на 50 и более процентов».

[ZND]

И рассматривать нынешнее состояние межклассовой борьбы, при помощи карлмарксовкого капитала, сродни ремонту клавиатуры ноутбука по инструкции к пишущей машинке.

я об этом и писал #806

[Ыршлщ]

ИМХО, в нижеприведенном интервью очень хороший, грамотный, а главное - трезвый взгляд на происходящий кризис.


ссылка доступна только зарегистрированным

«России объявлена война»
Казахстанский экономист о рухнувшем рубле и разборках мирового масштаба

Больше всего последствий резкого падения рубля опасаются в союзных республиках, в частности в Казахстане, откуда за любыми событиями в России традиционно наблюдают крайне внимательно. В марте нынешнего года республика сама прошла через шоковую девальвацию тенге, после чего национальная валюта Казахстана похудела на четверть.Тогда обвал тенге объясняли в том числе и мягким ослаблением рубля. Нетрудно догадаться, что «черный вторник» в России вызвал в республике сильное брожение умов. Некоторые эксперты высказываются по этому поводу предельно ясно: в частности, казахстанский экономист Петр Своик объясняет события в России тем, что ей объявили войну.

«Лента.ру»: Что же, на ваш взгляд произошло в России? Почему рубль так катастрофически упал?

Своик: То, что произошло, нельзя назвать катастрофой, но это крупнейшее поражение. Тут следует оговориться, что экономические санкции и охлаждение отношений между Россией и Западом — это не из-за Крыма и не из-за Донецка или Луганска. Это только поводы, и не более. России объявлена война. Причем война принципиальная и до победного конца.

Что вы подразумеваете под победным концом?
Свержение Владимира Путина и установление в России режима как минимум либерального правительства типа Ходорковского-Кудрина. А как максимум — разделение России на несколько европейского типа парламентских государств. Понятно, что все, что сейчас происходит, направлено именно на такое переформатирование России. Это не экономическая, а политическая война, причем мирового масштаба. И Путин, ввязавшись в эту войну как политический лидер бывшей империи (которая не забыла, что была когда-то империей), безусловно, находится в выигрышном положении перед своим народом, так как является частью этого народа, который хочет вернуть свою империю и который воодушевлен и Крымом, и юго-востоком Украины. Поэтому Путин — безусловно, лидер. Но Путин одновременно является главой экономики России и экономического истеблишмента России. А экономика России колониальная и придаточная, с метрополией в Лондоне и Вашингтоне. Из чего состоит экономика России? Из экспорта сырья в Европу — газ, нефть, металлы. При этом вдогонку за материальным экспортом идет и валютная выручка от продажи этого сырья — она также уходит на Запад. Далее — западный ретейл. И потребительский, и производственный рынок России в серьезной степени завязан на западные промышленные и потребительские товары. Третье — финансовый ретейл. Внешние кредитные и инвестиционные инструменты работают на закрепление придаточности российской экономики. И когда Путин вступил в войну с Западом, он, имея прозападную экономическую опору, начал терпеть поражение. К примеру, то, что сделало назначенное Путиным руководство Центробанка, соответствует тому, что сделал бы западный штаб по противодействию России.

А что сделал бы Запад для этого?

Во-первых, надо было опустить цены на нефть. И это было сделано. Причем извне. То есть тут Россия ни при чем. Это смогли сделать без ее участия. Во-вторых, надо было опустить рубль. Но это сделать без участия России было бы невозможно. И Россия сама поставила во главе Центробанка Эльвиру Набиуллину — совершенно незамутненную, абсолютно искреннюю либералку, которая не является ни засланцем, ни предательницей. Она просто свято верит в либеральные монетарные догмы. Набиуллина объявила свободно плавающий курс рубля, причем с согласия всего правящего класса. Ни премьер Медведев, ни один из министров не возмутился этим — мол, отправьте ее в отставку. Они просто с этим согласились. И свободно плавающий рубль пошел ко дну. Я бы хотел подчеркнуть — обвалили рубль не Обама с Меркель. Это сделала российская экономика.

К чему это приведет?

В ближайшие месяцы все цены в России, завязанные на импорте, подтянутся к девальвированной стоимости рубля. Цены повысятся если не в два раза, то раза в полтора точно. Соответственно, правительству придется делать какие-то бюджетные компенсации социально уязвимым слоям населения, чтобы не потерять окончательно доверие народа. Но это все пойдет в отстающем режиме, и ситуация в России будет ухудшаться и в экономическом, и в политическом плане. И так примерно с полгода. Но зато российским властям нашлось теперь занятие — компенсировать и сглаживать потери от устроенной ими же девальвации.

Кстати, в конце этой девальвации госпожа Набиуллина поставила жирную точку, которую можно сравнить с контрольным выстрелом в лоб, — она подняла до невероятных высот процентную ставку. Если это было сделано для того, чтобы российский экономический истеблишмент не топил рубль дальше, — то может, это и правильно. Но с точки зрения национальных инвестиций, это выстрел в лоб. Мало того что российское правительство весь следующий год будет расхлебывать последствия девальвации, так ему еще придется топтаться на месте из-за отсутствия источников роста экономики.

Если предпринятые правительством действия неправильны, то что следовало сделать?

Надо было превратить внешние экономические зависимости в плюсы. Пример: если сейчас экономика России драматически зависит от экспорта сырья, то следовало эту зависимость изменить таким образом, чтобы получатели сырья зависели от его объемов и стоимости. Чтобы не Россия, поставляя ту же нефть на мировой рынок, переживала за ее стоимость, а чтобы она регулировала этот рынок, продавая столько, сколько нужно.

Как этого можно добиться?

Тут есть два принципиальных момента. Первый: полная фиксация курса рубля к валюте внешнеэкономических операций, то есть к доллару. Взять десятидюймовые гвозди и прибить курс рубля к курсу доллара, чтобы исключить всякую мысль о том, что можно сыграть на колебаниях курса. Второй: помимо банковского и коммерческого кредитования создать систему государственного инвестирования и кредитования, направленного на финансирование внутренней инфраструктуры — сельского хозяйства, промышленности и так далее. Но мог ли Путин сделать это сейчас? Наверняка нет! Он не может все и всех сразу поменять, потому что менять ему особо не на кого. Речь идет не о том, чтобы убрать Набиуллину, а о том, что Набиуллина — это то же самое, что и Дмитрий Медведев, и Антон Силуанов, и Алексей Улюкаев, и Игорь Шувалов, и Аркадий Дворкович, и прочие. Региональные элиты пронизаны рыночным либерализмом настолько, что на их основе выстроить национально ориентированную политику невозможно.

Поставил ли Путин Набиуллину, искренне веря, что она специалист, или он ее поставил с тем, чтобы подставить — в любом случае колониальность российской экономики должна капитально просесть. Надо продемонстрировать и себе, и всем окружающим, что такая экономика не только несостоятельна, но и прямо вредна. Этот процесс в России сейчас и происходит. Но для того чтобы начался новый экономический цикл, необходим новый политический процесс. Ведь проблема даже не в том, что у Путина нет кадров для проведения другой политики, у него нет политических институтов, благодаря которым эти кадры могли бы подняться. Та же российская Дума, с точки зрения внешней политики, абсолютно пропутинская, но с точки зрения колониальной экономики — она в большой степени пронизана лондонскими интересами. Поэтому, хочешь не хочешь, но экономические проблемы в России будут усугубляться.

По всей видимости, Путину придется проводить политическую реформу и формировать такую Думу, которая сможет оказывать ему в экономическом плане такую же всестороннюю поддержку, что и в политическом плане.

Когда это произойдет?

Думаю, нескоро. Придется получить еще несколько экономических поражений, может быть, чуть меньших по масштабу, чем нынешние, которые устроили Набиуллина и Медведев. И только после этого начнется что-то другое. Еще раз повторюсь: идет политическая война. И она продлится до тех пор, пока либо Путин не уйдет в отставку, либо Россия не распадется на несколько государств, лояльных к Западу. Естественно, ни о какой евразийской интеграции в таком случае не может и быть и речи.

Кстати, хочу сказать, что Нурсултан Назарбаев все это отлично понимает и у него нет никакой другой стратегии, кроме как наблюдать, а затем примкнуть к тому вектору, который обозначится по итогам всех этих событий. Поэтому мы пока находимся в выжидательной позиции, а тенге будет твердо держать свой курс.

Но Путина свалить не удастся. Наоборот, нынешний рублевый апокалипсис только приближает такой перелом в российской монетарной, торговой и промышленной политике, который бумерангом запустит все санкции против их организаторов.

Как все это отразится на Казахстане?

Для нас то, что происходит в России, — не меньшее потрясение, чем для самих россиян. И у нас настроения близки к паническим — все ждут девальвации. Однако материальных причин для этого нет. Отрицательное сальдо торгового баланса Казахстана с Россией, которое было все эти годы (от минус 13 до минус 12 миллиардов долларов не в пользу Казахстана), в случае резкого проседания рубля изменится не сильно, причем опять-таки не в пользу Казахстана. Дополнительное проседание рубля увеличит сальдо на полмиллиарда-миллиард долларов. Это с точки зрения резервов Казахстана — сущие копейки. И удержать курс тенге при таком проседании торгового баланса не составит труда. То есть никакой девальвации не будет, а если и будет, то только после неких политических событий, которые, конечно, назревают, о чем свидетельствует и внеплановое послание президента Казахстана народу. Ведь после этого послания никаких политических событий не происходит. И чем сильнее в России катавасия, тем больше у Акорды поводов с этими событиями не торопиться. У Казахстана нет сейчас никакой возможности реагировать на российские события, кроме как внимательно наблюдать за ними, стараясь максимально не втягиваться. Чтобы после того, как все утрясется, провести соответствующее политическое и экономическое встраивание.

[machucha]

будет ещё хуже:отпускные цены на расходники,масла и жидкости во Владивостоке выросли почти в два раза....

[shans2]

Я прайсы на импортное оружие смотрю, у меня уже смех нездоровый Куда?! В прошлом прайсе (неделя назад), напрмер, ружье стоило 107 тысяч, сегодня 127 ((( Некоторые позиции сейчас на витрине у нас дешевле, чем в опте....

Сообщение отредактировал shans2 - 19.12.2014, 19:24

[Ыршлщ]

shans2, смешно сказать ... раньше на русско-финской границе были многокилометровые очереди из машин с россиянами, а нынче с обратной стороны - с финами. На их деньги у нас всё стало почти в 2 раза дешевле. Да и местные тоже "подметают" полки магазинов.


P.S.
Свежий анекдот:
В кризис 98 года народ скупал соль, спички и крупы. А нынче - автомобили, телевизоры и электронику. До чего довели страну.

[shans2]

Ыршлщ, Читал. У вас там еще разрозился жетонометпрополитеновский кризис

[Ыршлщ]

Ыршлщ, Читал. У вас там еще разрозился жетонометпрополитеновский кризис

Да, народ запасается, т.к. с 1 января стоимость проезда в общественном транспорте вырастет на 10%.
И вчера в подъезде повесили объяву, ч то в соответствиии с "решением партии и правительства" к существующим коммунальным тарифам будет применяться тариф: с 1 января 2015 - 1,1, с 1 июля 2015 - 1,2, с 1 января 2016 - 1,4, с 1 июля 2016 - 1,5, с 1 января 2017 - 1,6.

Не стоит отчаиваться, всё идёт своим чередом: бедные становятся беднее, а богатые богаче.

[shans2]

...бедные становятся беднее,...

Угу, "Сначала мы были бедные, а потом нас обокрали" /народная еврейская поговорка/

Сообщение отредактировал shans2 - 19.12.2014, 21:14