Перестроения по полосам!, Ура! мы наконец-то про рядность... Опции

[Nelegal]

Ex_, проезжается по разному

[Ex_]

Попробую по другому... Поворот надо включать если ты ПОКИДАЕШЬ ту полосу, в которой находился до этого, и насрать поворот это, перестроение, или остановка. Если ты продолжаешь двигаться по своей полосе, то она может поворачивать и петлять как угодно, поворот включать не надо.

Написано это в ПДД .

Alex_gunn,
Тоесть ты утверждаешь, что ты налево со своей полосы поворачиваешь, если ты уже перестроен, и не надо поворотником обозначать?


Пока маневр не закончится, даже по своей полосе, поворотник должен быть включен, тоже и в случае перекрестка с круговым движением.

Сообщение отредактировал Ex_ - 25.3.2014, 16:10

[Ex_]

ссылка доступна только зарегистрированным Это ссылка на пдд2013 На сттранице 9, на рисунке 10 показаны примеры перекрестков, кто поспорит? что кольцо не перекресток? односторонняя дорога с кучей перекрестками этож надо такое сказать.
Кольцо- это обычный общий перекресток, и правила на него распространаются как на обычном перекрестке и рядность как на обычном перекрестке, с нужной полосы в нужную сторону.

Сообщение отредактировал Ex_ - 25.3.2014, 17:04

[Гидр]

И где ж при движении по кольцу есть примыкание дороги слева?

Не сбавляем темп ребята, до пятницы всего 3,5 дня, надо дотянуть тему и внедрить её в мощный угар и трэш

[Ex_]

Гидр, открой то что я показал и посмотри, я думаю у тебя не будет больше вопросов, там все подробно и все ситуации описаны, чем отличается перекресток от пересечения с проезжей частью и тд.

Сообщение отредактировал Ex_ - 25.3.2014, 16:30

[DEN Магадан]

В пятницу под пивас можно будет мозги поломать.

[Ыршлщ]

Можно сделать вывод, что на стреелке перекресток это тоже совокупность перекрестков?
[attachment=193680:112211.jpg]

Да, согласен совсеми. Это бесполезный разговор, можно по всякому.

Ради всего святого, не трогай пока, что перекресток на стрелке. Тебе и кольца у телевышки хватит еще на долго хватит.

Сообщение отредактировал Ыршлщ - 25.3.2014, 16:59

[Ex_]

Ыршлщ, с кольцом мы закончили тему, я все обьяснил как мог и ссылки привел.

Сообщение отредактировал Ex_ - 25.3.2014, 17:05

[Ыршлщ]

Сомневаюсь. Есть большая вероятность его продолжить!
И, ИМХО,лучше здесь, чем в ГАИ.

Сообщение отредактировал Ыршлщ - 25.3.2014, 17:04

[Miggrish]

внесу и я свои пять копеек =) читал-читал предыдущие страницы... аж слезы наворачивались порою от смеха и от горя....

пока оформлял свои мысли по данному поводу, наткнулся на интересные статейки человечка, позицию которого я разделяю. В итоге свои мысли выражу в его видении данного вопроса.


собственно:

Начнем с того, каким образом определить является ли перекресток, на который Вы въезжаете, перекрестком с круговым движением. На первый взгляд кажется что это достаточно просто, т.к. на таком перекрестке есть легко различимый даже издали круг дорожного полотна. На самом деле форма дороги не имеет никакого значения и перекрестками с круговым движением являются только те, которые обозначены знаком 4.3 "Круговое движение".

Направление движения по круговому движению

На перекрестках с круговым движением необходимо двигаться по направлению, указанному стрелками на знаке 4.3, т.е. против часовой стрелки.

Обратите внимание, что если стрелки на знаке будут направлены в другую сторону, то это не значит, что ехать нужно в другую сторону. В этой ситуации перед Вами на стойке находится что угодно, но только не дорожный знак, т.к. знак должен строго соответствовать приведенному изображению. Если же вдруг стрелки на знаке направлены в другую сторону, то такой липовый знак принимать во внимание не нужно.


Знаки перед перекрестком с круговым движением

До 20 ноября 2010 года перекрестки с круговым движением могут обозначаться только знаком 4.3, а вот после 20-го к знаку "круговое движение" может быть добавлен еще и знак "уступите дорогу":

В этом случае перекресток остается перекрестком с круговым движением, но меняется приоритет транспортных средств на перекрестке. Об этом мы поговорим в одной из следующих статей.

С какой полосы въезжать на круговое движение?

На перекресток с круговым движением, согласно пункту 8.5 правил дорожного движения, разрешается въезжать с любой полосы:

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Таким образом, если Вы видите знак "круговое движение", то не нужно судорожно смещаться к правому краю проезжей части, т.к. правила разрешают поворот с любой полосы.

Напомню, что в настоящее время существуют только перекрестки с круговым движением обозначенные знаком 4.3 "Круговое движение", но после 20 ноября 2010 года могут появиться перекрестки обозначенные одновременно знаком 4.3 и знаком 2.4 "Уступите дорогу".

Правила и стратегии проезда этих перекрестков будут различаться, поэтому рассмотрим их по отдельности.

Также напомню, что въезжать на перекресток с круговым движением можно с любой полосы. Но это совершенно не значит, что можно въезжать на любую полосу. Въезжать необходимо на крайнюю правую полосу перекрестка, согласно пункту 8.6 правил дорожного движения:

8.6 Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Причем на правой полосе нужно оказаться как можно ближе к правому краю проезжей части. Отмечу, что в пункте 8.6 указана фраза "по возможности", т.е. если у водителя отсутствует возможность въезда на правую полосу перекрестка, то он вполне может въехать и на другие полосы, нарушением это не будет.

Кроме того на практике я рекомендую въезжать на полосу перекрестка, которая соответствует занимаемой Вами полосе дороги. Т.е. если Вы подъезжаете по второй полосе дороги, то и въезжайте на вторую полосу перекрестка. Такое выполнение маневра оказывается наиболее безопасным.

Проезд перекрестков, обозначенных только знаком "Круговое движение"

На таком перекрестке необходимо двигаться по выбранной полосе. Если Вы перестраиваетесь ближе к центру перекрестка, то необходимо включить соответствующий сигнал поворота:

8.1 Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

При движении по такому перекрестку действует правило "помехи справа", т.е. необходимо уступить дорогу автомобилям, которые приближаются справа.

Именно из-за этого оптимальной траекторией движения является движение по самой правой полосе, т.е. по большому радиусу. И хотя затраченный путь при такой траектории несколько больше, время проезда перекрестка сокращается. Попытаемся понять почему.

Если автомобиль пытается сместиться к центру кругового движения, то он вынужден пропускать все автомобили, которые едут по центральным полосам, перед тем как перестроиться. Когда этот автомобиль захочет сместиться от центра перекрестка, то ему опять придется пропускать все едущие по перекрестку автомобили. И кроме всего прочего ему нужно пропускать въезжающие на перекресток автомобили, т.к. они приближаются справа.

Что касается движения по правой полосе, то в этом случае нужно пропускать только въезжающие автомобили, и время проезда перекрестка сокращается.

Проезд перекрестков, обозначенных знаками "Круговое движение" и "Уступите дорогу"

Как Вы помните из предшествующей статьи, если перед перекрестком с круговым движением установлены 2 знака "Круговое движение" и "Уступите дорогу", то это необходимо зафиксировать в Вашей памяти и помнить до тех пор, пока Вы не покинете перекресток.

Нужно это для того, чтобы на перекрестке Вам не захотелось пропустить автомобиль, приближающийся справа, т.к. в этом нет необходимости.

Что касается траектории движения, то опять же оптимальной траекторией является движение по большому радиусу, т.е. по крайней правой полосе. В этом случае Вам вообще никого пропускать не следует, и это обеспечивает самый быстрый проезд перекрестка.

Отмечу, что двигаться по перекрестку с круговым движением разрешается по любой полосе, но, как Вы поняли, лучше выбрать правую полосу.

Приготовления к выезду с перекрестка

Напомню некоторые основные мысли из предшествующих статей:

1. На перекрестках с круговым движением нужно ехать исключительно против часовой стрелки.

2. При движении на перекрестке с круговым движением всегда нужно занимать крайнюю правую полосу.

Если вторая мысль пришлась Вам под душе, и на перекрестках с круговым движением Вы ездите по крайней правой полосе, то проблем у Вас возникнет меньше.

Если же нет, и ездите Вы по центральным полосам, то перед выездом с перекрестка с круговым движением необходимо дополнительно перестроиться на крайнюю правую полосу, т.к. согласно пункту 8.5 правил дорожного движения:

8.5 Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

При перестроении нужно соблюдать все связанные с ним правила, т.е.

1. Включить сигнал поворота.

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

2. Пропускать автомобили, которые едут по полосе, на которую нужно перестроиться.

3. Пропускать автомобили, которые перестраиваются на "Вашу" полосу.

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Выполнение выезда

Важно не перепутать выезд с кругового движения и въезд на него. В отличие от въезда, который можно осуществлять с любой полосы, выезд осуществляется только с крайней правой полосы.

При этом на дороге, на которую Вы выезжаете, Ваш автомобиль должен оказаться в крайней правой полосе по возможности ближе к правому краю проезжей части:

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Это очень важно, т.к. на дороге, на которую автомобили выезжают с кругового движения может быть и по несколько полос в каждом направлении, например, по 5. Все равно следует сначала выехать на крайнюю правую полосу, а уже с нее перестроиться на любую другую.

Разжевано все предельно понятно...
Обсуждать есть еще чего? =)

З.ы. и да.... кольцо - это все-таки кольцо..... а есть перекресток с организованным на нем круговым движением (а он может быть как овальным, так и идеальным и вообще кривым... как построили )

Сообщение отредактировал Miggrish - 25.3.2014, 17:15

[Торонага]

Miggrish, Вань, вот не мог потерпеть до четверга? тут-то сейчас и начнется.

[KAMAZ]

В пятницу уже до драки дойдет...

[Nelegal]

конечно есть что обсудить если стоишь на второй полосе перед кольцом, то и въезжать надо на вторую полосу, а не резать других ( едущих по первой)!

[Торонага]

а я б всех рэзал

[Ex_]

Miggrish, Забыли упомянуть про знаки.
5.15.1 «Направления движенияпо полосам ». Число полос и разрешенные на­ правления движения по каждой из них.
Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток, если другие знаки 5.15.1 и 5.15.2, установленные на нем, не дают иных указаний, отсюда следует, что если вьезжаешь на перекресток, где стоит знак 5.15.1, разрешающий поворот только направо с правой полосы, движение прямо по этой полосе запрещено.

Сообщение отредактировал Ex_ - 25.3.2014, 18:29

[smalkin]

А меня вот сегодня форумчанин наш удивил, я по своему ряду ехал зеленая стрелка. А он по красной стрелке. И на выезде сигналил. Либо он посчитал что я что-то не так делаю, либо очень резко и навящево поздоровался.

Вот вам еще повод обсудить рядность движения.
P.S. Поворотку включал только уходя с кольца на транспортную.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[KAMAZ]

а я б всех рэзал

Не стоит! Давай лучше чаи кушать и шашлык пить.

[Ex_]

smalkin, Вот именно поэтому стоит уделить внимание знакам 5.15.1, так как дорожной разметки нет. Ты сам нарисовал знак, ( если ты ехал по крайней правой полосе) где указывает что тебе с твоей полосы надо было ехать прямо, а не налево. Если со второй, то все правильно ты сделал.

Сообщение отредактировал Ex_ - 25.3.2014, 19:00

[Miggrish]

Ex_, Абсолютно верно!!! Так и есть. Вот только возвращаясь к тому, с чего недавно начата тема про "кольцо" на Телевышке, хотелось бы отметить, что знак, установленный на ул. Ленина, перед перекрестком с круговым движением, не предписывает поворот направо с правой крайней полосы. Да, белая стрелочка на синем фоне, действительно имеет наклон в правую сторону, но не более того... так же кстати и левая стрелочка имеет наклон... что скорее всего лицам, производившими (принимающим решения) установку дорожных знаков, хотелось сказать (имелось ввиду), что дорога "уходит в сторону" =) Что разумнее, если бы были просто прямые стрелочки =)

[Ыршлщ]

А меня вот сегодня форумчанин наш удивил, я по своему ряду ехал зеленая стрелка. А он по красной стрелке. И на выезде сигналил. Либо он посчитал что я что-то не так делаю, либо очень резко и навящево поздоровался.

Вот вам еще повод обсудить рядность движения.
P.S. Поворотку включал только уходя с кольца на транспортную.

Зачем он тебе сигналил? Разве мог ему помешать ты, выезжающий на ул. Транспортную по крайней правой. Он, пусть и не в строгом соответствии с ПДД, мог безопасно выехать со среднего ряда кольца во вторую полосу ул. Транспортная?

Сообщение отредактировал Ыршлщ - 25.3.2014, 19:04

[smalkin]

smalkin, Вот именно поэтому стоит уделить внимание знакам 5.15.1, так как дорожной разметки нет. Ты сам нарисовал знак, ( если ты ехал по крайней правой полосе) где указывает что тебе с твоей полосы надо было ехать прямо, а не налево. Если со второй, то все правильно ты сделал.

Я уделил внимание знаку и ехал как раз по нужной полосе.

Обсудили в личке. Я видать выходя на транспортную вышел немного со своей полосы в его. И он изначально думал что в автотек поеду, с той полосы обычно туда едут. В общем слегка друг друга не поняли на дороге. Будем внимательнее



Сообщение отредактировал smalkin - 25.3.2014, 19:15

[Ex_]

Miggrish, на счет того знака, мы уже разобрались общими усилиями, его трудно найти в пдд,и вы подтвердили правоту большинства, все правильно. Спасибо.
smalkin, поздоровайся в ответ, или не обращай внимания ты прав.

smalkin, ну если так.., бывает

Сообщение отредактировал Ex_ - 25.3.2014, 19:20

[Filmor]

Miggrish, и сразу стало скучно. Почти

На перекрестках с круговым движением необходимо двигаться по направлению, указанному стрелками на знаке 4.3, т.е. против часовой стрелки.

Смотрю я на часы, смотрю... и чего-то не понимаю

[shans2]

Filmor, и не говори

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Alex_gunn]

1093085[/url]']
Alex_gunn,
Тоесть ты утверждаешь, что ты налево со своей полосы поворачиваешь, если ты уже перестроен, и не надо поворотником обозначать?


Пока маневр не закончится, даже по своей полосе, поворотник должен быть включен, тоже и в случае перекрестка с круговым движением.

Читай внимательней написанное мной и ты поймешь, что я утверждаю. Ты уже очень близко, озарение вот- вот нагрянет.
Расскажи ка мне какой маневр ты обозначаешь повороткой, двигаясь по своей полосе и не планируя ее покидать? Даже если эта полоса не идеально прямая?
И ответь на вопрос о перекрестке Кольцевая-пролетарская.

1093172[/url]']
Miggrish, и сразу стало скучно. Почти

На перекрестках с круговым движением необходимо двигаться по направлению, указанному стрелками на знаке 4.3, т.е. против часовой стрелки.

Смотрю я на часы, смотрю... и чего-то не понимаю

Ну вот данные часы, сделаны под южное полушарие, ходят наоборот. Тут уместней будет привязываться к лево и право.