Детский палаточный летний лагерь, Нужен ли? Опции

[KAMAZ]

Давно интересуюсь сферой туризма, делаю определенные потуги в этом направлении. А тут зацепила пол-года назад тема детского палаточного летнего лагеря а-ля пионерский лагерь, только в современной форме. Но пыл охладили наши законы и требования к подобным организациям типа "обязательное центральное водоснабжение" и в таком духе. А вчера посмотрел по ТВ репортаж. Оказывается, законы уменьшили свои драконовские требования. Стало проще. Ну и мысль снова возникла.

Возможность создать такой лагерь фактически есть. Есть возможность получить инвестиции для данного вида деятельности. Теоретически даже возможно набрать персонал - есть много знакомых из числа тех же геологов, которые скучают на пенсии. Можно даже придумать "фишку" заведения, продумать и подготовить маршруты (ибо основная тематика лагеря планируется как туризм), расписать интересное времяпрепровождение детей на каждый день с утра и до ночи, организовать кухню и пр. пр. пр. Организовать охрану от диких животных и пр.

Но вопрос в том, что этот лагерь, если и будет, то будет коммерческим, то есть жить за счет денег, которые будут платить родители за отдых своих чад. И встает главный вопрос - а сколько родители готовы платить за подобный отдых детей на территории Магаданской области? Хотят ли вообще родители, чтобы их дети школьного возраста, отдыхали на территории нашего региона или лучше отправить их за границу на моря или к бабушке в деревню?

Не сколько предлагаю, а сколько прошу пофлудить на эту тему. Готовы вы отправить своё чадо в подобное заведение?

Что это за заведение?
Дети живут в палаточном городе (полностью готовым), имеется столовая, душевая (или баня). Детей в лагере учат ходить в походы, ловить рыбу, сплавляться по рекам (много теории сначала и потом практика). Свободного времени у детей мало: много надо выучить, чему-то научиться, в остальное время можно поиграть во что-то, кино посмотреть, вокруг костра с гитаркой.. и т.д. Само собой - взрослые следят за каждым действием, безопасность - превыше всего.
А в остальном - такой же пионер лагерь, что и в СССР.

В опросе нет варианта "у меня нет детей" - пожалуйста, для тех, кто ещё не стал родителем - подумайте, а как бы вы поступили, если у вас дети были бы.

[KAMAZ]

Блин, хотя бы пофлудите...

[БЯКА]

в порядке флуда.

1. Где лагерь и есть ли подъездные пути - чтоб можно было нагрянуть и проинспектировать.
2. Кто с детьми, есть ли педобразование, есть ли медработник, повар.
3. Как организована страховка, охрана, аварийная доставка, связь с городом для экстренных случаев.


Есть вариант совместного лагеря типа "Робинзоны" - родители на одной половине, дети на другой.
И дети присмотрены, и есть самостоятельность.

По срокам я бы отправляла на неделю в первый раз.
Дальше, если понравится самому ребенку - а ему вполне может понравиться, если с каждым новым заездом давать больше самостоятельности - 2-3 недели.

Проблема в оплате в основном в том, кто будет работать с детьми. Если добровольцы - тогда цена не очень высокая. Если профессионалы на условиях оплаты - тогда...

[dissector]

на месяц, я за!
одно условие- читайте =вождь краснокожих=

на месяц, я за!
одно условие- читайте =вождь краснокожих=

[MagON]

Мысль хорошая, но привить такое современным детям... Им же лучше в контру поганять и т.д. а такой лагерь воспримут совсем не как "пионерский"
Ну и опять же, Магадан - 4 дня лета, остальные дожди... Плавать по палатке?
Да и медведи эти... Против них целую роту ставить придется!

Детей нет, есть племяш, не отправил бы...

[Валькирия]

У меня вопросы:
Как будет учитываться температурный фактор, ибо это ж палатки, а лето у нас в лучшем случае короткое, в худщем вообще нет?
И что будет если пойдут затяжные дожди?

[shans2]

Могу вставить реплику о том, что смены в таком "лагере" должны быть всяко меньше, чем в обычных лагерях. По понятным причинам. Не более недели. Возможно, на одно мероприятие: поход, игра, соревнование, курсы.... Вариантов масса: приготовление пищи, ночевка в лесу, ориентирование без компаса, разведение, игра "в войнушку"...и тп. Возможно было бы недурно, чтобы родители имели доступ и возможность участия в мероприятиях.
Если /точнее "когда"/ бы мои дети захотели, отправил бы. При условии безопасности и доступности. Далеко "в пампасы" не отпустил бы: за всеми не уследишь и няньку не приставишь.

[KAMAZ]

БЯКА,
Местоположение лагеря ещё неизвестно. Пара вариантов есть, но ... это пока варианты. Пока это всё только мысли.
1. Лагерь просто обязан быть там, где есть подъездные пути, иначе будет нарушена четкая система смены групп, а это очень сильно ударит не только по имиджу, но и по экономической составляющей проекта.
2. Закон диктует, что все работники должны иметь медкнижки, не совсем понятны требования к кухне. Продукты, повар - все согласно законодательства. Наличие педработника и так же психолога вроде как не регламентировано (либо пропустил этот пункт). По опыту кружков типа "Юный геолог", в котором как-то провел лето никто не имел педагогического образования. Проблем не было. Проблема в том, что имеющие педагогическое образование лица, как правило, не имеют нужных навыков, которые соответствуют тематике лагеря. Либо таких найти сложно.
3. Охрана обязательно. По опыту других регионов это сотрудники МВД (вневедомственная охрана), частные охранные предприятия, либо работники предприятия, которые имеют соответствующие лицензии.
Связь - предположительно лагерь планируется в зоне действия сотовой связи. В противном случае - спутниковый телефон, возможно радиостанция (однако последнее на практике менее эффективно и более дорого, чем спутниковый телефон).
Страховка - через страховые компании. Дети должны быть застрахованы от несчастных случаев и пр. Стоит это, кстати, не так дорого.

Пока вопросов больше, чем ответов. С каждым вопросом графа расходов растет...

[clever]

Мысль интересная!
В конце 80-х мы уговаривали родителей отпустить нас, 15-16 летних подростков, после выпускного на несколько дней в поход, с ночевкой в палатке. Проводником, ответственным лицом, был один из родителей. Отпустили всего человек 10 из 20 желающих. Детям очень интересны подобные мероприятия.
Сложно найти в одном лице педагога\проводника\медика\повара, а большой штат подразумевает соответствующую стоимость...Не менее сложно родителей убедить в безопасности. Параллельный отдых (дети с педагогом (палатки, походы), родители на базе отдыха с рыбалками, сплавами и т.п. развлечениями. Ну...как вариант начала

[KAMAZ]

Мысль хорошая, но привить такое современным детям... Им же лучше в контру поганять и т.д. а такой лагерь воспримут совсем не как "пионерский"
Ну и опять же, Магадан - 4 дня лета, остальные дожди... Плавать по палатке?
Да и медведи эти... Против них целую роту ставить придется!

Детей нет, есть племяш, не отправил бы...

А я вот знаю ребят, которые наоборот в тайгу рвутся. Или тех, кого вывезли разок и они "заболели". Процент от общего числа небольшой, но и много детей такой лагерь принять не сможет. Вы живете в городе, а город это отдельная климатическая зона региона. 20 км от города и уже другая погода. Конечно, этот год весьма дождлив, никто не застрахован. Ничего, всегда можно найти развлечение, даже в дождь. Правда в солнце веселиться лучше Медведи... Да, проблема. Методика решения проблем с ними есть, но весьма суровая. За прошлое лето, кстати, на пионерском лагере ... блин... забыл как называется, рядом с Эвенском, было уничтожено около 40 мишек по слухам.
Не в самом лагере, а в округе. Но там просто их вотчина. Как показывает практика - мишки в лагери не забредают. А если забредает - такого нужно подвергнуть уничтожению.... Сколько палаточных лагерей геологов помню - только один раз было такое, что медведи шастали. Может чего и позабыл

Могу вставить реплику о том, что смены в таком "лагере" должны быть всяко меньше, чем в обычных лагерях. По понятным причинам. Не более недели. Возможно, на одно мероприятие: поход, игра, соревнование, курсы.... Вариантов масса: приготовление пищи, ночевка в лесу, ориентирование без компаса, разведение, игра "в войнушку"...и тп. Возможно было бы недурно, чтобы родители имели доступ и возможность участия в мероприятиях.
Если /точнее "когда"/ бы мои дети захотели, отправил бы. При условии безопасности и доступности. Далеко "в пампасы" не отпустил бы: за всеми не уследишь и няньку не приставишь.

Почему не более недели? Я вот провел два раза почти по месяцу в тайге с тем же "Юным геологом". До сих пор вспоминаю о тех временах с весьма теплыми чувствами. В город возвращаться не хотел. Про доступ предельно согласен. Родитель всегда должен иметь возможность приехать, проследить, посмотреть и пр.


shans2, поясню почему нужны смены. Как правило в подобных лагерях каждая смена расписана. Неделю готовимся, а потом уже практика. К примеру поход. Детей обучают походным делам, упаковка рюкзака, разжигание костра и т.д. и т.д. А потом поход на 2-3 дня (только не надо умирать от ужаса, что дети где-то в лесу будут ночевать ). Или может конный поход... или сплав. Есть программа, по которой нужно подготовить ребенка, а обучать лучше группу.

[БЯКА]

Сейчас кто угодно может делать что угодно.
Но раньше (и сейчас в "государственных" детских лагерях отдыха) обязательным требованием было педобразование.
И не знаю как у тебя, Рад, с кружком юных геологов, но раньше существовала даже детская турисическая школа. Там обязательно было либо курсы возрастной педагогики и психологии пройти, либо педобразование иметь. ну и турподготовка.

[shans2]

Еще бы не пустил ребенка туда, где есть доступный водоём. Поясню. Утонуть хватит пары минут. Даже добежать не успеют. Территория должна быть огорожена.

[andy]

KAMAZ, по поводу горячего питания детей, тут только один выход:
закупка больших пищевых термосмов, имеющих соответствующие сертификаты + заключение договора на приготовление горячего питания + доставка самого питания (для примера: ХТ-2011). В данном случае нужно только организовать пункт раздачи питания в одноразовую посуду. Стандартную посуду тебе никто не позволит использовать, т.к. не все дети смогут промыть её в походных условиях. Для раздачи питания привлекаются два буфетчика (именно буфетчика - потом объясню, подготовиться надо ). Из продуктов питания и напитков в лагере разрешат хранить только в индивидуальных упаковках (тетрапаки по 200 мл, продукты в вакуумной упаковке порционные без требований к температурным режимам).
Открытие кухни в "лесу" тебе никто не позволит в связи с отсутствием централизованного ГВС, ВС и сточных сбросов, при этом, с превышением порога количества порций, придётся устанавливать дополнительное оборудование, такое, как: яйцемойка, жироуловители и др.
Это по питанию. А так, лучше обсудить за чашкой чая некоторые вопросы.

[shans2]

Поясню. У меня дочки. Одна уже почти в переходном возрасте. Гигиена прежде всего....волосы, как минимум. Девочкам вообще нельзя без центрального водоснабжения. Не говоря о том, что у них месячные как раз начинаются в бойскаутском возрасте. Пацан может ббичевать сколько угодно. А тут не только гигиена, но еще и медработник (настоящий) обязателен.

Как раз неделя: прибыл. 2-3 дня подготовка. Сам поход 1-2 дня. Возвращение. На сплав дочку не пустил бы. Вот конный поход...дочка обожает лошадок. Как раз укладываемся до недели.

Мой ИМХО. По имеющимся вводным - не пустил бы.

Может подумать про совместные с родителями выходные? Игры, конкурсы, поход с одной ночевкой? Оперативнее, меньше проблем, меньше ответственности оргам. Лучше родителям и интересней. Микровнедорожные соревнования, рыбалка, костры, детям интересно было бы в компании себе подобных на взрослых мероприятиях.

Сообщение отредактировал shans2 - 19.7.2013, 0:08

[MagON]

Может подумать про совместные с родителями выходные? Игры, конкурсы, поход с одной ночевкой? Оперативнее, меньше пролем, меньше ответственности оргам. Лучше родителям и интересней.

Интересней то без родителей, со своими сверстниками +/- пару лет...

Да и большая часть вечно занятые, работа/дом, дом/работа, так то можно и самому взять своего же ребенка и с ним же сходить в поход, но времени ж на детей нет как обычно...

[shans2]

Вообще, конечно, геологи в отставке - это хорошо. Но я помню как моя (тогда еще не) супруга работала 2 сезона вожатой в Северном Артеке.....они за полночь ложились спать....как и что им завтра делать. При том, что все педагоги. Так у них там хулиганы стали нормальными

Интересней то без родителей, со своими сверстниками +/- пару лет...

Да и большая часть вечно занятые, работа/дом, дом/работа, так то можно и самому взять своего же ребенка и с ним же сходить в поход, но времени ж на детей нет как обычно...

У всех по-разному. Моей старшей очень интересно с родителями. И младшей. Это про мое предложение. И по срокам. И по пущу/нет. Повторюсь, я бы своих дочерей не пустил бы в такой палаточный лагерь на смену (три недели). Геологи в отставке - это даже не намёк педагога. То, что они на пенсии - даже хуже, нежели молодые.

[KAMAZ]

Как раз неделя: прибыл. 2-3 дня подготовка. Сам поход 1-2 дня. Возвращение. На сплав дочку не пустил бы. Вот конный поход...дочка обожает лошадок. Как раз укладываемся до недели.

На месяц, на самом деле, никто и не возьмет. Средняя смена планируется около 10 дней. Понравится - может вернуться. С каждым месяцем планируется несколько менять тематику (поход-кони-сплавы и пр.).


Тут уже несколько предложений семейного отдыха, только разнятся. Один вариант - совместно проводить время, второй: родители тусят на одном берегу, а детей спихнули под крыло на другой.

[shans2]

Кстати, немаловажный аспект. Из расчета на сутки какая стоимость пребывания планируется?

[KAMAZ]

shans2, про цены я пока промолчу

[Bumaika-Magadan]

По личному опыту!! 9 лет назад я был в таком лагере, все это было на камчатке! Заезд был на 22 дня, были и девченки и малтчишки, так же вожатые (на лет 5-6) старше, было очень интересно! Водоснабжение-речка, столовая была построена за два дня до приезда (длинный стол и скамейки) все это дело под навесом, , отдельно типо вагончика стояла кухня, назначался наряд ( мальчики тоскали дрова, девочки помогали чистиьь овощи) жили в военных палатках, спальные мешки и одеяла брали с собой, так же обязателтно сапоги и дождевик, по мере прибывания строили из бревен вокруг костра сидак, пели песни по вечерам и играли в игры! Отбой был а 11, все как в школьном лагере,! Практически каждый день ходили в поход, был сплав, ну а вопрос с купанием- в 12 км был бассейн (горяч источник) и на вахтовке ездили! Вообщем было весело, много чему научился, во-первых самостоятельности, ну и туристическим навыком , что в жизни пригодилось и по сей день! Был психолог, врач, так же была охрана, но на то время уже по периметру лагеря был электрический какой то забор, его фактически не замечали так как от палаток далековато, включался на ночь и все знали про него, не знаю как он работает но от медведей и прочих защищал ( следы вдоль забора) высотой он с метр ,! Так вот и жили, по окончанию сиены не хотелось уезжать, заехал туда снова уже на 3 смену и она была длинее на 4 дня! В конце уже было построек, всяких удобств и так далее! Облогородили!!!
Работает этот лагерь и по сей день! ! Кстати удобная штука была в столовой ( улавливатель комаров, не знаю принципа но кушали без нудящего комаринного звука и не раскидывая руками) видел по окончанию что почти мешок набрался))))

[motk]

Горячее питание в лес, это уже не лес. антураж.
Дело хорошее и наверняка найдет своих сторонников.
А Для тех кто боится отпускать надолго, надо организовывать походы на 3-4 дня. в окрестностях.
Как кто зимой ходил с друзьями в поход на неделю (с тренером по "туризму"). прикольно, есть че вспомнить кстати без палаток .
А летом то? почему бы и нет?

[dissector]

труд-освобождает!!!
дэц у - практиковал раньше такие мероприятия, может и сейчас.- отбоя нет. имхо.

[kudesnicamgdn]

Я-за! И детей своих отправлю дня на 3 для начала, чтоб оценить атмосферу! Сама была в таком лагере под Новосибирском, сама работала в Приморье, готова даже помочь в организации. Не так страшен черт, как его малюют! Питание можно организовать и на полевой кухне, водоемы рядом не нужны! Должна быть техника безопасности. Занятия какие-нить организовать (как костер развести, палатку поставить, змея воздушного запустить и т.п., зарницу). Доставку до места автотранспортом, а последний км пешом, чтоб в роль вошли. Связь - спутниковую организатором, чтоб от мобилы и инета оторвать на время.

Совместные выходные с родителями тож очень удачный вариант! Первый раз посмотрели, а на второй раз ужо в самостоятельную жизнь!

[Авто-кто]

До 14 лет никого не пущу, ни девочку, ни мальчика..

P.S.хотя мальчик пусть едет, хоть прямо сейчас.

[prokopenko_49]

Да,классно это,KAMAZ, на прошлой неделе ездил на п. Стекольный,я был там в 1991г .в пионер-лагере им.Зои Космодемьянской покатался там среди руин. Помню практически все. Классное место,р. Хасын,на зарядку утром,народу столько было,столовая,отдельно стоящие одноэтажные корпуса из кирпича,дорожки асфальтированные,вожатые все приезжие были с Иркутска. Весело было вообщем.
Сейчас молодежи заняться тоже есть чем,но то что мы тогда были без родителей,предоставлены сами себе,как то воспитывало в нас самостоятельность и бодрость духа.