Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Как бороться с депрессией
MIB
сообщение 21.3.2012, 11:23
Сообщение #1


Группа: Активный участник
Сообщений: 7479
Спасибо: 8780




Как бороться с весенней депрессией?
Собственно по постам на форуме и общению в личке понял что не только у меня одного такая проблема.



--------------------

«Если к дверям не подходят ключи – Вышиби двери плечом» (В. Цой)
Перейти в начало страницы
 
+
 
Начать новую тему
Ответов
Shiko
сообщение 21.3.2012, 15:00
Сообщение #2


Группа: Активный участник
Сообщений: 27001
Спасибо: 13259

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(Incognito @ 21.3.2012, 12:40) ссылка доступна только зарегистрированным
Это что ещё за метод дидуктивного мышления? rolleyes.gif Человек может и без наркотика прожить.

Человек может, а наркоман - нет!

Давай прекратим о химозах, ибо уже жалею, что заикнулся.



Лучше взглянем, иль хоть постараемся обратить взгляд на иной путь.

Всем известно, что человеческие гормоны, как упомянутый нами адреналин, очень сильно воздействуют на нервную систему человека. Они вызывают прилив сил, радость, кайф, блаженство. Но, как я уже и писал, после того как иссякает заряд таких гормонов, происходит "торможение" нервной системы и кажется, что повседневная жизнь становится серой и мрачной. Но на самом деле это не так.


Не стану глубоко вдаваться в истоки, но есть и другой путь. Он заключается не в стимуляции нервной системы, а напротив в её торможении, отдыхе.
Самое известное имя этого пути - медитация.


Как-то человек спросил меня «а каков твой метод медитации?», и я не нашелся что ответить. Вернее, я ушел от ответа. Но все же вопрос задан, и вопрос, на мой взгляд, довольно важный и глубокий. И сейчас я постараюсь максимально точно описать почему у меня в принципе не может быть моего метода медитации.

И не только у меня – у любого человека. Да, я понимаю насколько это амбициозно и нелепо звучит, но надеюсь, что объясню мое понимание, что у такого вывода попросту нет альтернатив.

Но сначала мне придется разобрать вопрос «что такое медитация?»

Медитация – это очень просто. ОЧЕНЬ просто. По сути – тупо ничего не делать.
Я могу сидеть, лежать или стоять – это не более чем поза тела. Медитация – это состояние сознания, и начинается она тогда, когда я как человек, ничего в своем сознании не делаю.

Фактически я могу лишь бодрствовать, и я могу внимать.
В смысле максимально обострить свое внимание. Все.

Да, разумеется, биотоки моего мозга не останавливаются, и какие-то процессы все равно в психике происходят. Но в сознании не должно быть ни одного моего действия – только бодрствование и внимание.

Да – это тупо. Это очень тупо. Без сарказма, без тени иронии – это очень тупое занятие.

Да – это не легко. Просто и не легко одновременно.
Потому что ум человека слишком активен, слишком привык быть активным, и намеренное бездействие его возбуждает почти так же как и какой-то внешний раздражитель. Я прекрасно помню как тяжело мне поначалу было ничего не делать: то какие-то картинки появляются, то мысли, то "необычные" ощущения, то появляется мысль что нельзя думать, то мысль о том что мне надо следить за дыханием, то еще что-то... Много чего было; полагаю, как и у большинства людей, старающихся освоить медитацию.

Я тоже пытался использовать разные методы входа в медитацию. Но теперь я прекрасно вижу, что какая-то «медитативная» музыка или ее отсутствие, объект для сосредоточения или его отсутствие, позы, установки, движения – это… это не то.

Все выше перечисленное (и что-то, что я не перечислил smile.gif ) – это попытки ума обмануть самого себя. В самом лучшем случае – способ удержать свое внимание от хаотичных прыжков; т.е. обуздать «обезьяний ум» как это называют некоторые школы буддимзма.

Но это – еще не медитация.

Медитация – это когда ничего не остается; когда во мне нет никаких моих движений ума, эмоций, воли, или каких-то других моих психических действий.



При этом могут происходить какие-то «не мои» процессы. Так например, после некоторого углубления в медитацию (ну скажем года иль двух), «вдруг» оказывается что человек в состоянии чувствовать течение энергии в своем теле. Т.е. это тоже в каком-то смысле процессы в сознании человека (сознание и энергии очень тесно увязаны друг с другом), но они принципиально иного рода: человек ничего не делает для того чтобы они происходили. Так же как и человек вообще не знающий о их существовании: он ничего не делает для того чтобы энергия текла по его телу, но она все равно течет.

И если я услышал/почувствовал это течение – то я все равно остаюсь всего лишь бодрствующим и внимательным, и ничего более.

Я – ничего не делаю намеренно.



Повторюсь, медитация – это очень просто. Но такая простота обманчива: она по сути иррациональна, и поэтому ум не годится для понимания этой простоты. И эмоции не годятся. И даже чувства.

Медитация – это такая особенная штука, которую вообще не надо понимать. И даже не надо пытаться понять. Любая попытка понимания медитации приведет к заблуждениям, именно в силу ее необычной простоты. Любая умственная конструкция относительно медитации исказит эту простоту, привнесет что-то что медитацией не является.

В буддизме (кажется в чань-буддизме) используется образ «чистое зеркало»; хотя я бы упростил его до «чистое стекло». Любая мысль, любая эмоция, любое чувство, вера, творчество и т.д. – это энергии – это краски. Насколько бы ни была чиста энергия, насколько бы высока она ни была – она имеет цвет – она окрашивает это «чистое стекло», и «стекло» перестает быть абсолютно чистым.

Нет, это не плохо – это очень и очень хорошо. Мы – живые существа, и, рискну сказать, нам Богом велено раскрашивать и себя и мир вокруг себя в разные цвета (что мы и делаем).

Но это отдаляет нас от медитации.
И мы имеем возможность раскрашивать себя и мир не постоянно – мы можем делать паузы.

Медитация и есть вот эта пауза, то время когда мы никакие цвета не производим.



Для этого не существует никаких методик – методика предполагает какое-то действие или какую-то последовательность действий.
А для медитации нужно прямо противоположное – отсутствие каких бы то ни было действий!



Но тем не менее методик медитаций существует великое множество. Вернее сказать, существует огромное количество последовательностей действий, которые люди именуют медитациями. И не все они плохи.
Да, разумеется, есть много откровенно умных методов = конструкций ума. Они бывают красивы, может быть даже завораживающе красивы, но это не более чем еще одна порция «красок».

Да, есть весьма полезные способы. И я тоже пользовался некоторыми из них: когда я осваивал медитацию я приучал себя сидеть в правильной позе (с максимально ровной вертикальной спиной, т.е. с минимумом напряжений в мышцах тела), я включал определенную музыку, иногда помогал себе легкими благовониями, я прислушивался к своему ритму дыхания и тактильным ощущениям, т.е. делал то же что и многие другие люди. И это помогало мне успокоиться, помогало уменьшить поток слов в уме, помогало уменьшить прыжки внимания.
Т.е. все то же самое что и многих других людей.

НО! Но это – не медиация – это лишь попытка войти в медитацию.



Я много раз наблюдал этот момент – момент когда человек из «метода медитации» переходит в медитацию. Уверяю вас: когда человек переходит от последовательности действий в медитацию – это качественное изменение режима психики, и со стороны оно видно очень хорошо.

После я общался с этими людьми, некоторые испытывали в этот момент нечто вроде эйфории, другие говорили о другом уровне расслабления… но это не более чем попытки ума как-то обозначить полученный опыт. Уверяю вас, ни эйфория, ни «необычное» расслабление не являются признаками «правильной» медитации. К слову, углубление в медитацию приводит к тому что ощущение эйфории тоже уходит; если более точно – уходит нужда интерпретировать медитацию как эйфорию (но это так, заметки по ходу).


Единственным более-менее годным мерилом «правильной» медитации я могу назвать изменение режима работы ума в обычном нормальном состоянии.

Насколько я понимаю на сегодняшний день, происходит вот что:Обычный нормальный перевозбужденный/«перегретый» ум вдруг получает возможность действительно отдохнуть. В этом отдыхе он немножечко успокаивается = немножечко «охлаждается». И еще немножечко. И еще. И через некоторое время, может быть 3 месяца или пол года, эти капельки отдыха, эти крошечные «охлаждения» приводят к тому что ум «вдруг» перестает быть «перегретым», перестает быть перевозбужденным.

Нет, человек не начинает тупить в обычном состоянии – напротив, нормально функционирующий ум работает лучше чем ум перегруженный.
Я не могу сказать что человек резко становится умнее… но его мышление становится более уравновешенным, более ровным, более сосредоточенным, и вследствие этого человек может совершать меньше ошибок = принимать лучшие решения и т.п. Хотя, разумеется, полностью от ошибок это человека не избавляет; как максимум можно сказать, что откровенных глупостей становится ощутимо меньше.

Но при этом человеку становится намного комфортнее думать. Его ум перестает его же непродуктивно тревожить. Ну и еще есть другие последствия, описывать которые в этой статье я смысла не вижу. Вот когда это происходит постоянно и навсегда – вот тогда можно сказать что медитация была верной. И наоборот, если этого длительное время не происходит, если ум остается «перегретым» - значит человек занимался не медитацией а чем-то другим.


А что же нью-эйджеры с их "продвинутыми", "очень прогрессивными" или даже "революционными" медитациями? А ничего.
Совершенно не важно чем человек занимается. Совершенно не важно как человек входит, пытается войти в медитацию. Он или медитирует или нет.

Сильно подозреваю, что среди йогов или буддистов воображал столько же сколько и среди нью-эйджеров. Эти люди не медитируют – они продолжают что-то делать в своей психике, и совершенно не важно в какой позе находятся их тела, какая музыка звучит и т.д.
Они могут истово верить в то что размышление о всевышнем… или чувство вселенской Любви…или пение мантр... или размышление о пустотной сущности Шуньяты… или о Дао – это очень и очень верная медитация.
Но – увы: "краски" есть - медитации нет .

Пока в их сознании есть действие – любое действие – это еще не она.



В завершение повторюсь: методики медитации не существует и существовать не может.

Любая методика есть действие, любое действие с медитацией несовместимо.

Медитация – это тупо, тяжело и просто; ну а после того как человек в медитации утвердился – всего лишь просто.

Все что в медитации есть – это быть бодрым, быть внимательным и быть счастливым.

Этого Вам и желаю smile.gif





P.S. ребята простите за "многобукв", но иначе никак не описать всю простоту ... и тем паче не раскрыть суть и "корень"

Сообщение отредактировал Shiko - 21.3.2012, 15:08


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Спасибо! — MIB slava260
Перейти в начало страницы
 
+

Сообщений в этой теме
- MIB   Как бороться с депрессией   21.3.2012, 11:23
- - Karat_V   пить водовку и много .... можно еще стрелять по вс...   21.3.2012, 11:27
- - Kimi Raikkonen   Утроить себе какой нибудь экстрим т.е выброс адрен...   21.3.2012, 11:32
- - MIB   Цитата(Karat_V @ 21.3.2012, 11:27) пить в...   21.3.2012, 11:41
- - safari65   Делом заняться, ну или с женщинами почаще и поближ...   21.3.2012, 11:42
- - Shiko   Цитата(Kimi Raikkonen @ 21.3.2012, 10:32)...   21.3.2012, 11:47
- - DarkSky   Легко... http://www.auto.magadan.ru/talk/index.php...   21.3.2012, 11:49
- - Shiko   Цитата(safari65 @ 21.3.2012, 10:42) Делом...   21.3.2012, 11:54
- - Ex3me   Shiko, а при чем здесь эфедрин? MIB, побольше ов...   21.3.2012, 11:56
- - Qosmio   СЕКС это сила   21.3.2012, 11:59
- - DarkSky   Ex3me, Shiko наверное имел ввиду аминозин... бахну...   21.3.2012, 12:01
- - Shiko   Цитата(Ex3me @ 21.3.2012, 10:56) Shiko, а...   21.3.2012, 12:13
- - Incognito   Shiko, можно было и по-проще, типа сератонин, дофа...   21.3.2012, 12:24
- - Shiko   Цитата(Incognito @ 21.3.2012, 11:24) Shik...   21.3.2012, 12:33
- - Kimi Raikkonen   MIB, Сейчас тебе тут насоветуют что пока прочитаеш...   21.3.2012, 12:35
- - Гидр   Сразу за какой-то эфедрин начали... Пойду пр...   21.3.2012, 12:36
- - Axel   Лучшее средство это приятная компания, в которой м...   21.3.2012, 12:51
- - Shiko   Да ладно Вам. Для начала надо понять есть ли депре...   21.3.2012, 12:52
- - *Мика*   Ещё побольше работать.   21.3.2012, 12:53
- - Axel   это все весеннее переменчивое настроение... у меня...   21.3.2012, 12:56
- - Incognito   Цитата(Shiko @ 21.3.2012, 11:33) Не будем...   21.3.2012, 12:56
- - Shiko   Цитата(Incognito @ 21.3.2012, 11:56) Водк...   21.3.2012, 13:08
- - Incognito   Цитата(Shiko @ 21.3.2012, 12:08) Адренали...   21.3.2012, 13:21
- - KAMAZ   есть пилюльки. В виде путешествий, поездок, леса, ...   21.3.2012, 13:22
- - yuli   побороться с депрессией вместе с друзьями. окружат...   21.3.2012, 13:26
- - Ласковая   Цитата(yuli @ 21.3.2012, 13:26) поборотьс...   21.3.2012, 13:35
- - Axel   Старый друг - лучше новых двух... знает как испор...   21.3.2012, 13:40
- - Incognito   Кто-нибудь объяснит мне что такое весеняя депресси...   21.3.2012, 13:40
- - Axel   депрессия в весенний период времени   21.3.2012, 13:42
- - Ласковая   Цитата(Incognito @ 21.3.2012, 13:40) Кто-...   21.3.2012, 13:42
- - ТИГРА   Самое простое средство-Влюбится . Все кажется в ...   21.3.2012, 14:05
- - shiri   Цитата(Incognito @ 21.3.2012, 12:40) Кто-...   21.3.2012, 14:36
- - Shiko   Цитата(Incognito @ 21.3.2012, 12:40) Кто-...   21.3.2012, 15:00
- - Karat_V   вспомнилось ... "бабы водка гармонь и лосось ...   21.3.2012, 15:07
- - Ex3me   Shiko, я принимал оргинальный эфедрина гидрохлорид...   21.3.2012, 15:14
- - Shiko   Цитата(Ex3me @ 21.3.2012, 14:14) Shiko, я...   21.3.2012, 15:20
- - Estonec   что есть депрессия то? я вот не понимаю что это. Ж...   21.3.2012, 15:26
- - крутя   напиться и забыться   21.3.2012, 15:38
- - та ещё штучка   крутя, потом очнуться и впасть в ещё более глубоку...   21.3.2012, 15:40
- - Вася Питерский   для борьбы с депрессией есть специально обученные ...   21.3.2012, 15:44
- - Арчи   Когда на душе тошно, иду гулять с собакой. Как рук...   21.3.2012, 15:47
- - крутя   Цитата(та ещё штучка @ 21.3.2012, 14:40) ...   21.3.2012, 15:48
- - Incognito   Цитата(Incognito @ 21.3.2012, 11:56) я об...   21.3.2012, 15:49
- - крутя   Извините меня, но глупость несусветная... ты же в ...   21.3.2012, 15:52
- - Incognito   крутя, похмелье прошло - проблема осталась! См...   21.3.2012, 16:05
- - Вася Питерский   зачем БОРОТЬСЯ с депрессией, её надо УБИТЬ ))))) ...   21.3.2012, 16:15
- - Incognito   Вася Питерский, а вот хомячок-то по ходу твой...   21.3.2012, 16:17
- - Вася Питерский   Incognito, хотела бы такого, но нету, да и аллерги...   21.3.2012, 16:26
- - Начальник   Не всеж люди одинаковае. бывает же такое что все и...   21.3.2012, 16:56
- - Incognito   Начальник, на интернет магазины тоже подсаживаешьс...   21.3.2012, 16:59
- - Barma   Короче говоря, универсальный рецепт от депрессии о...   21.3.2012, 17:15
- - Ex3me   Barma, про баню и адреналин забыл... так что в про...   21.3.2012, 17:17
- - MIB   Цитата(Вася Питерский @ 21.3.2012, 15:44)...   21.3.2012, 17:22
- - Вася Питерский   MIB, самый лучший психиатр - это жена!!...   21.3.2012, 17:26
- - Начальник   Цитата(Вася Питерский @ 21.3.2012, 16:26)...   21.3.2012, 17:42
- - helgai   Цитата(Karat_V @ 21.3.2012, 10:27) пить в...   21.3.2012, 18:12
- - dissector   Как бороться с депрессией - дайте объяву-продается...   21.3.2012, 18:41
- - Dusher   Элементарно - надо чем то заниматься, не важно чем...   21.3.2012, 18:49
- - Ex3me   dissector, ну тогда до полного взрыва мозга надо е...   21.3.2012, 18:50
- - dissector   Цитата(Ex3me @ 21.3.2012, 17:50) dissecto...   21.3.2012, 19:06
- - Shiko   Цитата(Вася Питерский @ 21.3.2012, 16:26)...   21.3.2012, 19:37
- - San-ozhegov   выпей водки))   21.3.2012, 19:47
- - Ex3me   MIB, а вообще я тебе точно говорю, собери друзей, ...   21.3.2012, 19:53
- - MIB   Цитата(Dusher @ 21.3.2012, 18:49) Элемент...   21.3.2012, 19:59
- - dissector   труд тяжелый физический, лишения там всякие, война...   22.3.2012, 1:17
- - Incognito   терпение и труд всё переtrueд.   22.3.2012, 1:20
- - VIN*49   Цитата(MIB @ 21.3.2012, 18:59) Ты прям эк...   22.3.2012, 8:55
- - Доктор Франкенштейн   Цитата(Начальник @ 21.3.2012, 16:42) Може...   22.3.2012, 12:20
- - Начальник   Цитата(Доктор Франкенштейн @ 22.3.2012, 11...   22.3.2012, 15:53
- - Incognito   Цитата(Barma @ 21.3.2012, 16:15) Короче г...   22.3.2012, 16:02
- - FarStone   сексом надо заниматься в процессе полета с парашют...   22.3.2012, 16:26
- - Incognito   FarStone, сам-то пробывал хоть, рекомендуешь?   22.3.2012, 16:28
- - Axel   в связи со сложившимся настроением, помогу уничтож...   22.3.2012, 17:20
- - Виставод   нужно полезным делом заняться. полезным не только ...   22.3.2012, 17:38
- - Axel   никому вагон цемента разгрузить не надо?   22.3.2012, 17:41
- - Доктор Франкенштейн   Цитата(Начальник @ 22.3.2012, 14:53) Полу...   22.3.2012, 19:21
- - Sukkubiha   Цитата(dissector @ 21.3.2012, 17:41) Как ...   24.3.2012, 1:42
- - clever   Вряд ли эта статья будет интересна тем, кто отк...   1.4.2012, 20:26
- - DarkSky   А сходите куда нибудь... что бы не было депрессии,...   1.4.2012, 20:48
- - clever   DarkSky, как профилактика депрессии - это великоле...   1.4.2012, 21:05
- - Вася Питерский   Сегодня дождь назойливый, холодный, Он целый день...   1.4.2012, 21:48
- - maike   RE: Как бороться с депрессией   1.4.2012, 23:17
- - Вася Питерский   нужно забыться)))))))   1.4.2012, 23:35
- - andy   Депрессия... депрессия.... А что это такое? Вот та...   1.4.2012, 23:49
- - Вася Питерский   у MIB уже должна не только депрессия пройти, но и...   1.4.2012, 23:55
- - Vestnik   Цитата(maike @ 1.4.2012, 23:17) Цитата(a...   2.4.2012, 0:21
- - LISS   MIB, хандру - отставить! Ванэсса Мэй играет дл...   5.4.2012, 23:07
- - motk   Открываю автофорум и начинаю флудить-троллить-спор...   5.4.2012, 23:49
- - LISS   Цитата(motk @ 5.4.2012, 22:49) Открываю а...   6.4.2012, 0:33
- - motk   LISS, Знаешь сколько нервов это стоит, огого!...   6.4.2012, 0:35
- - dissector   надо подержать руку над огнем и боротся с последст...   6.4.2012, 1:47
- - Axel   сменил на недельку обстановк, съездил на рыбалочку...   6.4.2012, 14:31
- - PozaRezz   я с далека не рассмотрел название и прочитал :...   6.4.2012, 18:35
- - Торонага   PozaRezz, ага альтернативную тему пора открывать. ...   6.4.2012, 18:50
- - Вася Питерский   ...."только в шлеме" (с)   6.4.2012, 19:34


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 13:10