Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Любите ли Вы людей?, А может не задумывались никогда?
Любите ли Вы людей?
Любите ли Вы людей?
Да. [ 53 ] ** [41.73%]
Нет. [ 74 ] ** [58.27%]
Всего голосов: 125
Гости не могут голосовать 
Shiko
сообщение 9.5.2011, 21:05
Сообщение #1


Группа: Активный участник
Сообщений: 27001
Спасибо: 13259

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Любите ли Вы людей? А может не задумывались никогда? Нуждаетесь ли в них? Кто что думает?



P.S. Не о взаимоотношениях полов, как "двухвалентных", так и "однополярных" ...


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
 
Начать новую тему
Ответов
Shiko
сообщение 9.5.2011, 22:57
Сообщение #2


Группа: Активный участник
Сообщений: 27001
Спасибо: 13259

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(kamelot-4 @ 9.5.2011, 21:52) *
Ну тогда я предложу свой вариант:
Людей нужно стараться любить!

Т.е. несуществующее желаемое стараться сделать необходимым!?

Тогды ой ... (прошу прощения за многобуквие, но кого заинтересовала тема прочесть будет интересно):

Иван очень хочет убрать в своем гараже, где царит полный беспорядок; помимо всего прочего, он хочет и намеревается убрать его уже довольно давно. В конце концов, он решает, что сейчас самое время это сделать, и, натянув свою старую рабочую одежду, с умеренным энтузиазмом берется за дело. В этот момент Иван находится в очень тесном соприкосновении со своим собственным влечением, потому что он знает, что несмотря на то, что ему придется потрудиться, это определенно что-то, что он хочет делать. Правда, какая-то часть его не хочет убираться в гараже, но важно то, что его желание убрать в гараже больше, чем нежелание убирать, иначе он бы не делал этого.
Но самая странная вещь начинает происходить, когда Иван приходит на место действия и оглядывает тот невероятный беспорядок, который царит там, где должен быть его гараж. Он начинает менять свое мнение обо всем этом. Но он не уходит. Вместо того он бесцельно слоняется взад и вперед, просматривает старые журналы, играет своим старым сдутым футбольным мячом, мечтает о том и о сем, суетится. В этой точке Иван начинает утрачивать контакт со своим влечением. Но его желание убрать в гараже по-прежнему присутствует, потому что если бы его не было, он бы просто оставил работу и занялся чем-нибудь другим. Однако он не бросает работу, потому что его желание сделать ее по-прежнему больше, чем его нежелание ее делать. Но он начинает забывать собственное влечение, и, следовательно, начнет отчуждать и проецировать его.
Проекция его влечения работает следующим образом: желание Ивана убрать в гараже, как мы видели, по-прежнему присутствует. Оно, следовательно, все так же активно и поэтому постоянно требует к себе внимания точно так же, как, например, голод, будет постоянно требовать, чтобы вы действовали согласно этому влечению и что-то ели. Так как влечение убрать в гараже все еще присутствует и является активным, в глубине себя Иван знает, что кто-то хочет, чтобы он убрал в гараже. И в именно поэтому он все еще бесцельно бро¬дит по нему. Иван знает, что кто-то хочет, чтобы он убрал, но его проблема в том, что сейчас он уже забыл, кто этого хочет. Так что его начинает сердить и раздражать вся эта затея, и по мере того, как тянется время, он все больше и больше расстраивается из-за взятого на себя обязательства. Все, что ему действительно нужно, чтобы завершить проекцию, то есть полностью забыть свое собственное влечение убрать в гараже, — это подходящий кандидат, на которого он может "повесить" его собственное проецируемое влечение. Поскольку он знает, что кто-то подталкивает его убрать, и это крайне его раздражает, он действительно хотел бы найти "другого" человека, который подталкивает его.
Появляется ничего не подозревающая жертва: жена Ивана случайно оказывается рядом с гаражом, просовывает голову внутрь и невинно спрашивает, закончил ли он уборку. Слегка рассерженно Иван отвечает ей, чтобы она “отстала от него”, ведь теперь он чувствует, что не он, а его жена хочет, чтобы он убрал в гараже. Проекция завершена, ибо собственное влечение Ивана теперь оказывается приходящим извне. Он спроецировал его, поместил его с другой стороны ограды, и оттуда оно представляется атакующим его.
Иван начинает чувствовать, что его жена оказывает на него давление. И все же единственная вещь, которую он на самом деле чувствует — это его собственное проецируемое влечение, его собственное желание убрать в гараже, ошибочно приписываемое другому человеку. Иван может наорать на свою жену, что он вообще не хочет убирать в этом дурацком гараже, и что она просто придирается и давит на него. Но если бы Иван действительно не хотел убирать в гараже, если бы он был действительно невиновен в этом влечении, он бы просто ответил, что он передумал и уберет его когда-нибудь в другой раз. Но он этого не сделал, потому что подсознательно знал, что кто-то действительно хочет, чтобы гараж был убран, но поскольку это "был не он", то это должен был быть кто-то другой. Жена, конечно же, подходящий кандидат; и когда она выходит на сцену, Иван направляет свое проецируемое влечение на нее.
Короче говоря, Иван спроецировал свое собственное влечение и, следовательно, воспринял его как внешнее влечение, приходящее со стороны. Другое название для внешнего влечения — давление. Действительно, всякий раз, когда человек проецирует некое влечение, он будет чувствовать давление и он будет чувствовать свое собственное влечение, возвращающееся к нему извне. Более того, и здесь большинство людей растерянно моргают глазами, отказываясь верить, что всякое давление является результатом проецируемого влечения. Заметьте, что если бы в нашем примере у Ивана не было влечения убрать в гараже, он не мог бы почувствовать какого-либо давления со стороны жены. Он бы чувствовал себя очень спокойным в этой ситуации и сказал бы, что он не собирался делать это сегодня, или что он передумал. Вместо этого ему показалось, что на него оказывают давление. Но он не чувствовал на самом деле, что жена давит на него и заставляет сделать уборку, — он чувствовал свое собственное влечение, давящее на него. Если нет влечения, то нет и давления. Любое давление в глубине своей оказывается вытесненным собственным влечением человека.
Но что было бы, если бы жена пришла в гараж и на самом деле потребовала, чтобы Иван убрал его? Это, конечно, изменило бы всю историю, не так ли?. Если бы тогда Иван чувствовал нажим, разве это было бы не потому, что его жена действительно на него давила? Разве тогда Иван не чувствовал бы ее давление, а не свое собственное? На самом деле это почти ничего не меняет. Это просто облегчит для Иван навешивание своей проекции на жену. Мы можем сказать, что она хорошо для этого подходит, потому что проявляет ту же тенденцию, которую Иван собирается проецировать на нее. Это делает идею о проецировании своего влечения на жену очень и очень привлекательной для Ивана, но это по-прежнему его влечение. У него должно быть это влечение, и он должен проецировать его, иначе не будет просто никакого чувства давления. Его жена могла бы действительно "давить" на него, чтобы он сделал нечто, но он не будет на самом деле чувствовать давление, если только он также не хочет это сделать и затем не проецирует это желание. Его чувства — это его чувства, и ничто другое.
Психотерапевт в этом случае предположил бы, что человек, который чувствует на него постоянно давят, просто имеет больше влечения и энергии, чем он сам подозревает. Если бы у него не было этого влечения, тогда не о чем было бы беспокоиться. Мудрый человек, когда бы он ни почувствовал какого-либо рода давление — со стороны руководителя, супруги, школы, друзей, коллег или детей — учится использовать это ощущение давления как сигнал, сообщающий, что у него есть некая энергия и влечение, которых он сейчас не осознает. Он учится переводить "я чувствую на себе давление" в "у меня есть больше влечения, чем я знаю". Коль скоро он отдает себе отчет в том, что все случаи, когда он чувствует на себе давление, являются его собственным, не принятым в расчет влечением, он может решить, действовать ли согласно влечению, или отложить это действие. Но в любом случае он знает, что это его влечение.
Основной механизм самой проекции весьма прост. Импульс (влечение, гнев или желание), который возникает в вас и естественно направлен на среду, в результате проекции, оказывается импульсом, возникшим в среде и направленным на вас. Это эффект бумеранга, и получается так, что вы бьете себя своей собственной энергией. Вы больше не стремитесь к действию, вы чувствуете себя подталкиваемым к действию. Вы поместили свой импульс по другую сторону границы "я", и поэтому естественно, что он атакует вас извне вместо того, чтобы помочь вам атаковать окружающую среду.


Сообщение отредактировал Shiko - 9.5.2011, 23:01


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+

Сообщений в этой теме
- Shiko   Любите ли Вы людей?   9.5.2011, 21:05
- - DarkSky   Shiko, Володя, послушай песню Дельфин`а ...   9.5.2011, 21:23
- - dissector   ну после животных, то да.   9.5.2011, 21:23
- - Т_996_ТМ_49_RUS   Имхо: Люди эгоистичны по своей сути, это природа))...   9.5.2011, 21:25
- - dissector   Цитата(Т_996_ТМ_49_RUS @ 9.5.2011, 20:25)...   9.5.2011, 21:30
- - Shiko   Цитата(Т_996_ТМ_49_RUS @ 9.5.2011, 20:25)...   9.5.2011, 21:31
- - KAMAZ   нет   9.5.2011, 21:32
- - Shiko   Цитата(dissector @ 9.5.2011, 20:30) резул...   9.5.2011, 21:32
- - Voldemar   Во первых - зажаты варианты ответов... во вторых ...   9.5.2011, 21:34
- - Т_996_ТМ_49_RUS   Да чего там не знать? Из сьестного - печень ......   9.5.2011, 21:34
- - Shiko   Цитата(Т_996_ТМ_49_RUS @ 9.5.2011, 20:34)...   9.5.2011, 21:42
- - Filmor   Цитата(Shiko @ 9.5.2011, 21:31) Да чего т...   9.5.2011, 21:43
- - dissector   то есть это не форум каннибалов.   9.5.2011, 21:45
- - Filmor   dissector, по крайней мере на 80 %   9.5.2011, 21:47
- - Shiko   Цитата(dissector @ 9.5.2011, 20:45) то ес...   9.5.2011, 21:50
- - Voldemar    Цитата(Shiko @ 9.5.2011, 20:42) ... люде...   9.5.2011, 21:50
- - Shiko   Цитата(Filmor @ 9.5.2011, 20:43) людей......   9.5.2011, 21:50
- - kamelot-4   Людей нужно любить настолько, насколько они этого ...   9.5.2011, 21:58
- - Voldemar   Цитата(kamelot-4 @ 9.5.2011, 20:58) ...   9.5.2011, 22:02
- - Shiko   Цитата(kamelot-4 @ 9.5.2011, 20:58) ...   9.5.2011, 22:06
- - a-dat   людей - однозначно люблю! Но есть еще НЕЛЮДИ -...   9.5.2011, 22:06
- - Voldemar   Цитата(Shiko @ 9.5.2011, 21:06) Как прави...   9.5.2011, 22:12
- - Shiko   Цитата(Voldemar @ 9.5.2011, 21:09) Так це...   9.5.2011, 22:12
- - kamelot-4   Shiko, Как правило, любая оценка ведёт к огранич...   9.5.2011, 22:14
- - Voldemar   Цитата(Shiko @ 9.5.2011, 21:12) любовь - ...   9.5.2011, 22:17
- - Shiko   Цитата(kamelot-4 @ 9.5.2011, 21:14) ...   9.5.2011, 22:17
- - Ducha   Первое-Людей люблю. Второе-Вокруг меня нет плохих ...   9.5.2011, 22:32
- - a-dat   а вопрос то был, по сути, пустяковый... О_о   9.5.2011, 22:34
- - kamelot-4   Может с возрастом это приходит, я не знаю, но я , ...   9.5.2011, 22:34
- - Shiko   Цитата(kamelot-4 @ 9.5.2011, 21:34) ...   9.5.2011, 22:47
- - KAMAZ   Попробуйте прогуляться в Нагаево по пляжу или обра...   9.5.2011, 22:50
- - Ducha   Цитата(kamelot-4 @ 9.5.2011, 21:34) ...   9.5.2011, 22:51
- - kamelot-4   Ну тогда я предложу свой вариант: Людей нужно ста...   9.5.2011, 22:52
- - Shiko   Цитата(kamelot-4 @ 9.5.2011, 21:52) ...   9.5.2011, 22:57
- - Voldemar    Цитата(KAMAZ @ 9.5.2011, 21:50) ...Люди-...   9.5.2011, 23:00
- - kamelot-4   Shiko,создавая тему о любви к людям, ты на самом д...   9.5.2011, 23:03
- - DE$NA   Некоторых люблю. Некоторых нет,но стараюсь жить со...   9.5.2011, 23:03
- - Ducha   Людей, которых сложно полюбить, больше всего нужда...   9.5.2011, 23:05
- - Shiko   Цитата(kamelot-4 @ 9.5.2011, 22:03) ...   9.5.2011, 23:09
- - KAMAZ   Мать меня учила двум вещам. Первая - делай добро и...   9.5.2011, 23:09
- - Shiko   Цитата(Ducha @ 9.5.2011, 22:05) Людей, ко...   9.5.2011, 23:11
- - kamelot-4   Жизнь, к сожалению жестока, и для того, чтоб быть ...   9.5.2011, 23:15
- - Ducha   Понятие нравится или не нравится нам тот или иной ...   9.5.2011, 23:18
- - Kimi Raikkonen   Людей не люблю!!! Люблю женщин   9.5.2011, 23:19
- - Ducha   Цитата(Kimi Raikkonen @ 9.5.2011, 22:19) ...   9.5.2011, 23:20
- - Kimi Raikkonen   А за что любить людей?Человек это... тварь которая...   9.5.2011, 23:25
- - Гидр   Ох, а перевес-то какой. Я даж не ожидал.   9.5.2011, 23:26
- - Ducha   Дак мы и пришли к тому, что равнодушие, а еще хуже...   9.5.2011, 23:32
- - kamelot-4   Софорумники, категоричность свойственна молодости,...   9.5.2011, 23:33
- - motk   Цитата(KAMAZ @ 9.5.2011, 21:50) Попробуйт...   9.5.2011, 23:34
- - Ducha   Жалость унижает.Любовь возвышает. Разница есть?   9.5.2011, 23:37
- - yuli   тест http://lady.mail.ru/test/93 Мой результат В...   9.5.2011, 23:45
- - Kimi Raikkonen   Цитата(motk @ 9.5.2011, 22:34) Kimi Raikk...   9.5.2011, 23:46
- - motk   Ducha, когда у тебя ребенок поранил пальчик ты его...   9.5.2011, 23:47
- - Ducha   Цитата(motk @ 9.5.2011, 22:47) Ducha, ког...   9.5.2011, 23:50
- - motk   а я вот не понимаю как это "жалость есть униж...   10.5.2011, 0:01
- - motk   очень огорчило голосование. 70% форумчан ненавидя...   10.5.2011, 0:05
- - kamelot-4   У многих людей по жизни, до определенного момента,...   10.5.2011, 0:09
- - Shiko   Цитата(Ducha @ 9.5.2011, 22:18) Понятие н...   10.5.2011, 0:12
- - Kimi Raikkonen   Цитата(Shiko @ 9.5.2011, 23:12) Это тольк...   10.5.2011, 0:14
- - Shiko   Цитата(kamelot-4 @ 9.5.2011, 23:09) ...   10.5.2011, 0:18
- - motk   не надо напяливать на себя черные очки. мы сами ку...   10.5.2011, 0:21
- - Ducha   Цитата(Shiko @ 9.5.2011, 23:18) А вы когд...   10.5.2011, 0:22
- - Т_996_ТМ_49_RUS   Цитата(motk @ 10.5.2011, 0:05) очень огор...   10.5.2011, 0:24
- - motk   Жалость унижает, т.к. жалеет сильный слабого Люд...   10.5.2011, 0:27
- - Ducha   Цитата(motk @ 9.5.2011, 23:27) Жалость ун...   10.5.2011, 0:31
- - motk   Гордыня - Грех! она ведет к уничтожению челове...   10.5.2011, 0:45
- - motk   Цитата(Shiko @ 9.5.2011, 23:12) Жалость и...   10.5.2011, 1:00
- - Shiko   Цитата(motk @ 9.5.2011, 23:27) Жалость ун...   10.5.2011, 1:03
- - ТИГРА   Люблю. Понимаю,что человек слаб и проявляет слабо...   10.5.2011, 2:07
- - *Мика*   Тест Вы склонны искать, прежде всего, в людях нед...   10.5.2011, 7:24
- - dissector   2-е Тимофею 3 1 Знай же, что в последние дни наст...   10.5.2011, 8:45
- - Гидр   Цитата(kamelot-4 @ 10.5.2011, 0:09) ...   10.5.2011, 8:59
- - Shiko   Цитата(Гидр @ 10.5.2011, 7:59) Вопрос нес...   10.5.2011, 9:44
- - a-dat   Вспоминая сколько говна сделал и глупостей в юноше...   10.5.2011, 9:51
- - Shiko   Цитата(a-dat @ 10.5.2011, 8:51) Вспо...   10.5.2011, 10:01
- - a-dat   ...но не видать рая тому, кто не побывал в аду...   10.5.2011, 10:30
- - Shiko   Притча о любви ... Пастух кормил своих овец, когд...   10.5.2011, 10:40
- - Гидр   Цитата(Shiko @ 10.5.2011, 9:44) Не важно ...   10.5.2011, 11:00
- - Shiko   Цитата(dissector @ 10.5.2011, 7:45) 2-е Т...   10.5.2011, 11:09
- - klofelin   одни мизантропы собрались яркие индивидуалисты...   10.5.2011, 11:16
- - Гидр   Shiko, "Нет, нет, игемон, - весь напрягаясь...   10.5.2011, 11:22
- - Shiko   Гидр, любишь ... Булгакова!? Цитата(klofeli...   10.5.2011, 11:24
- - Гидр   Shiko, вообще нет. Но есть у него и очень примечат...   10.5.2011, 11:35
- - Shiko   Цитата(Гидр @ 10.5.2011, 10:35) Shiko, во...   10.5.2011, 11:43
- - a-dat   а мне больше нравится про жилищный вопрос... помни...   10.5.2011, 11:52
- - Shiko   Цитата(a-dat @ 10.5.2011, 10:52) а м...   10.5.2011, 11:54
- - a-dat   так мы тут не про роман говорим... или да? я про л...   10.5.2011, 11:57
- - Вася Питерский   Люблю себе подобных   10.5.2011, 12:01
- - AnnaUnique   Девочка лет пяти с бантиком в платьице в песочнице...   10.5.2011, 12:29
- - Ducha   Цитата(motk @ 9.5.2011, 23:45) Гордыня - ...   10.5.2011, 13:31
- - никА   Цитата(motk @ 10.5.2011, 0:05) очень огор...   10.5.2011, 20:49
- - yuli   Homines non odi , sed ejus vitia   11.5.2011, 13:41
- - a-dat   Я умею пользоваться гуглом - Не человека ненавижу ...   11.5.2011, 13:55
- - Наталья   Люблю ли я людей? Незадумываясь - да. И не зависит...   11.5.2011, 14:37
- - motk   Наталья, не перейдут потому, что все в глубине душ...   11.5.2011, 14:48
- - dissector   ...а тех ,кто нелюбит людей-расстрел ...   11.5.2011, 14:49
- - motk   Цитата(dissector @ 11.5.2011, 13:49) ...а...   11.5.2011, 14:56
- - Nero   Цитата(motk @ 9.5.2011, 23:05) очень огор...   11.5.2011, 15:32
- - Гидр   Цитата(yuli @ 11.5.2011, 13:41) Homines n...   11.5.2011, 16:25
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 14:34