"Стволы", делимся впечатлениями с теми, кто стоит перед выбором, гладкоствольные, нарезные, травматы, а может и боевые Опции

[andrebos]

Вообщем прошу владельцев оружия в этой теме оставлять отзывы о том или ином виде.

Я вот наконец-то решил приобрести гладкоствол, думаю взять Сайгу-12К (тем более кое-что из обвязки на нее имею).
Еще думаю взять травмат ГрандПауэр.
Кто-то может прокомментирует данные стволы, ибо я больше по боевым.

Сообщение отредактировал andrebos - 27.2.2011, 22:41

[ДЮЙМ]

Сайга 12К с насадком и сменными чок-получок. Магазины 5+5+8. Калиматор. - Восторг от двухлетнего использования после двустволок.
Binelli M3 Super90 12k, жду в дополнение длинный ствол. - Ещё нет коментов, но нравится.
Пневматическая винтовка ZULL - Хана выдрам и кедровкам.
Травматик Лидер 10Х32, он же ТТ. Удобный хват, безотказная работа.

Как бы по мне, Сайга это не оружее с каторым можно со спакойной душой ходить на охоту!!! Уж очень много у нее минусов. Не советую!!!!!

Ну ка про минусы поподробнее! Калашникову не скажу.

Статья из "Избушки":

При всем богатстве выбора на рынке гладкоствольных ружей, многие останавливают свой выбор на "Сайге-12К". С чем это связано и в чем заключается суть явления, который кто-то метко назвал "феноменом "Сайги"?

Немного истории
Нарезная "Сайга" стала продуктом конверсии, ставшей насущной необходимостью в результате реформ в начале 90-х годов прошлого века. К сожалению, рынок нарезного оружия является довольно ограниченным до сих пор (в силу юридических ограничений), а в то время и подавно. Поэтому, возникла необходимость в разработке более доступной широкому кругу граждан гладкоствольной модификации.
Первые гладкоствольные "Сайги", появившиеся в 1993-94 гг. были калибра .410. Вне всякого сомнения, он имеет право на жизнь (что и было доказано всей последующей историей этого оружия), но все-таки хотелось иметь в своем арсенале что-то более существенное. В те годы, патроны .410-го калибра были дефицитом, отечественная промышленность их практически не выпускала, а импорт обходился крайне дорого.
Через некоторое время, а именно, в 1995 г, была выпущена "Сайга-20", что вселило во многих уверенность в появление "Сайги" в самом народном 12-м калибре. Слухами земля полнилась и, наконец, в 1997 г. народу представили "Сайгу-12". Эта модель пережила такую же эволюцию, как и ее собратья - "Сайга-410" и "Сайга-20". Вначале это был вариант с длинным стволом и охотничьим прикладом. Чуть позднее приклад сделали складным и ввели пистолетную рукоятку. Наконец, "по просьбам трудящихся" укоротили ствол до 430 мм., что потребовало введения специального блокиратора УСМ при сложенном прикладе. Ведь в этом положении "Сайга-12К" имела длину менее 800 мм, оговоренных в Законе. Так был сформирован облик "Сайги-12К" первого поколения.
"Сайга-12К" имела несколько вариантов исполнения. Самые простейшие модификации имели прицельные приспособления винтовочного типа и сверловку ствола типа "чок". Следующим уровнем, была "Сайга-12 К РПП" с регулируемой прицельной планкой. И, наконец, топовая модель "Сайги" предлагалась, помимо РПП, со сменными дульными насадками, а ствол имел обычную сверловку типа "цилиндр".
В результате получилось отменное ружье тактического назначения: короткое, скорострельное и мощное. Это сразу было оценено публикой - можно сказать, что начиная с 1998 г на территории РФ "Сайга-12К" стала хитом продаж. Этому способствовала весьма умеренная цена (200-300 долларов в зависимости от комплектации). Августовский кризис 1998 г., привел к парадоксальному явлению - ставшие в одночасье дорогими импортные помповики перестали конкурировать с "Сайгой" и сделали ее "королевой" ружей для самообороны.
Выбор и особенности конструкции
Исходя из "самооборонных" и "развлекательных" задач, присмотримся к разным "Сайгам". Среди большого количества модификаций, нам представляется, на эту роль лучше всего подходит "Сайга-12К": короткий ствол, складной приклад. Критичным является наличие боковой планки для крепления прицела (в первых выпусках ее на короткой "Сайге" не было). Разумеется, она нужна не для установки оптики с увеличением, но коллиматорный прицел (хотя бы в теории) мог бы и пригодиться, особенно в соревнованиях. При отсутствии бокового крепления это могло бы стать проблемой.
Несколько слов о сменных чоках. Их присутствие на короткоствольной "Сайге" кажется излишним. Тем более, что насадки увеличивали конечную стоимость ружья почти на 20%! Конечно, в этом случае исключается стрельба калиберными пулями, но в настоящее время их выпускается крайне мало.
Лучше брать "Сайгу" с прицельной планкой. Строго говоря, такая короткая прицельная линия не вполне удобна, но ведь прицельные приспособления винтовочного типа для оружия, предназначенного для стрельбы на короткие дистанции, менее удобны. Разница в цене обычной "Сайги" и модификации с РПП всего 300 рублей, что является вполне разумным.
Единственный элемент, который нуждается в замене, это пистолетная рукоятка. Это можно сделать и в домашних условиях, купив в магазине пистолетную рукоятку нового образца, имеющую существенно лучшую эргономику в отличие от штатной. Это обойдется всего-навсего в 170 рублей.
Теперь поговорим о проблеме выбора конкретного экземпляра. Прежде всего нужно заглянуть в паспорт оружия. Рассеивание дроби должно быть не менее 40%. Ствол нужно очистить от масла и внимательно осмотреть на свет на предмет наличия царапин, сколов, трещин, что нужно делать, медленно вращая ружье.
Далее проверить округлость и прямизну ствола: для этого надо вставить некапсюлированную гильзу (попросить в магазине) в патронник и через дуло смотреть на свет: перемещением ружья добиться появления колец. Кольца должны быть ровными и круглыми и идти концентрично относительно друг друга.
Осмотреть патронник: для удобства сложить приклад (не забыв предварительно поднять рычаг предохранителя), ободок перехода патронника в ствол также должен быть равномерным. Дульный срез ствола должен быть ровным, без следов ударов и т.д.
Следующий по важности узел это газоотводная система. Представляет из себя камеру, куда через четыре поперечных отверстия в стволе отводятся пороховые газы. В этой камере размещен поршень, который в отличие от "папы" является отдельной от затворной рамы деталью, и может перемещаться внутри камеры, не выходя за ее пределы, между ограничительной стенкой с одной стороны и газовым регулятором с другой. "Поршень" же затворной рамы, таковым на самом деле не является, а служит лишь толкателем рамы при выстреле и толкателем газового поршня при обратном ходе. Такая механическая развязка позволяет обезопасить стрелка в случае чрезмерного давления в камере, поскольку затворная рама отходит назад за счет инерции, а не в результате непосредственного давления на нее газов. Более того, для сброса лишнего давления в боковой стенке камеры сделано отверстие, ведущее под цевье, куда и отводятся прорвавшиеся под поршень газы. Газовый регулятор позволяет менять объем поступающих в камеру газов в единицу времени и имеет два фиксированных положения: "1" для патронов повышенной мощности (магнум) и "2" для патронов обычной мощности (на рисунке регулятор в положении "2"). Конструкция регулятора не позволяет исключить прохождение газов в камеру, поэтому "отключить" автоматику им нельзя. Газоотводный узел служит также для крепления болтом (М5 стандарт) цевья и передней антабки, а также местом крепления мушки (М4 стандарт).
Многие стрелки рекомендуют сразу же установить газовый регулятор в положение 1 ("магнум"), где работа подвижных частей автоматики при использовании обычных патронов будет иметь наименьшую скорость. Если в этом положении ваша "Сайга" будет продолжать стрелять обычными патронами, то этим вы сможете добиться сразу двух положительных последствий. Во-первых, увеличите ресурс ружья, а во-вторых, отдача станет менее резкой.
Нужно сказать, что по опыту эксплуатации, "Сайга-12" работает практически на всех известных у нас в России марках патронов.
При выборе газоотводную систему нужно разобрать (предварительно снять затворную раму), отвинтив регулятор, осмотреть сам регулятор (резьба) и поршень. Достать поршень можно шомполом, аккуратно выталкивая его с казенной стороны трубки (при условии, что снята затворная рама). Осмотреть "насквозь" камеру и направляющую трубку на предмет ржавчины и качества обработки.
Затвор. Затворная рама с затвором конструктивно схожа с аналогичными частями АК и особых отличий не имеет.
При выборе, особое внимание обратить на боевые выступы затвора, никаких трещин, "странных" сколов быть не должно. Так же внимательно следует осмотреть боевые упоры ствольной коробки: не должно быть никаких трещин и сколов. Рама с затвором должна свободно отходить до конца и при отпускании возвращаться полностью до упора.
"Сайга-12": Powergrade!
"Сайгисты" первого поколения увидели в этом ружье благодатную почву для тюнинга. Каждый "измывался" над ружьем в силу своих собственных понятий о добре и красоте. Это могла быть и банальная "обвеска" "Сайги" дополнительными аксессуарами (ЛЦУ, коллиматоры, мушки, пламегасители). Некоторые подходили к тюнингу более основательно: пластмассовые детали цевья и рукоятка заменялись на деревянные, приклад менялся на металлический рамочный. Нам приходилось видеть и гораздо более основательные модификации. В частности, к одной из "Сайг" была приварена горловина к окну для вставления магазина.
Завод внимательно следит за подобного рода опытами и некоторые из этих новшеств внедряет в производство.
Пятилетний опыт эксплуатации "Сайги-12К" привел к переосмыслению некоторых элементов ружья. Это вылилось в существенную модернизацию системы, которую можно условно назвать "Сайга-II". Первой "ласточкой" стала "Сайга-12К Тактика", показанная в феврале этого года. Прежде всего, появилась принудительная затворная задержка, что позволяет более легко производить зарядку. Приклад получил кожаный затыльник, что повысило удобство работы с ружьем, особенно для рослых людей. Остальные изыски, както деревянные детали, дульный компенсатор и высокая мушка относятся к так называемому "фейслифтингу", то есть освежению внешнего облика модели. Это очень часто происходит в автомобильной промышленности.
Более глубокая модернизация "Сайги" готовится на базе экспортной "Сайги-12С-ЕХР-01". Главная новинка этой модели - кнопочный предохранитель вместо классического флажкового действительно удобен. Так же, как и "Тактика", у нее есть кнопка принудительной затворной задержки. Резиновый амортизатор интегрирован в приклад, ручка имеет более удобную "грушевидную" форму. Ведутся разработки автоматической затворной задержки.
А теперь о том, чего нет, но могло бы быть. Во-первых, на цевье "Сайги" давно напрашивается планка Пикатинни. Не секрет, что это ружье, как новогоднюю елку, стараются обвешивать ЛЦУ, тактическими фонарями, сошками и т.п. Наиболее простой и доступный вариант - это стандартное крепление. Подобные планки используются как в боевом оружии, так и в пневматике "airsoft". Кстати, оттуда же можно взять и специальные рукоятки для цевья под планку Пикатинни.
Другая ненормальная идея - барабанный магазин. Дело в том, что стандартный пятизарядный, который в комплекте, воспринимается многими как недостаточно емкий, несмотря на его компактность. Появившийся позднее восьмизарядный магазин (не говоря уже о кустарном американском десятизаряднике) выглядит уж очень некомпактным. Остается принципиально другое технологическое решение - разработать десятизарядный барабанный магазин. Положительных моментов несколько: внешний вид, который имеет перекличку то ли с ППШ, то ли с "Томпсоном", повышенная огневая мощь. Останавливает только трудность изготовления такого устройства. В принципе, ушлые американцы уже приспособили к своим "Сайгам-12" барабанные 10- и даже 25-ти зарядные магазины от южнокорейского тактического дробовика Daewoo USAS. Стоит такой магазин, ни много, ни мало, как "Сайга" в базовой комплектации - 200 долларов. В тех же Штатах барабанные магазины выпускаются к обычным помповикам
Выводы
Ружье "Сайга" - одна из самых надежных и отработанных конструкций на отечественном оружейном рынке. Это оценено покупателями - вероятно, большая часть рынка гладкоствольного оружия отечественного производства приходится именно на это ружье.
Да и за рубежом, где люди имеют гораздо больший выбор оружия, за последние годы испытывают все больший интерес к ижевскому ружью. Неслучайно, в самой стреляющей стране мира, США, "Сайга" получила признание. Один из самых известных оружейных журналов, Guns and ammo, в конце 90-х гг ХХ века, признал "Сайгу-12" одним из ружей года.
Но вернемся к предмету нашего сегодняшнего разговора. Вне всякого сомнения, "Сайга-12К" является на сегодняшний момент лучшим выбором мобильного гладкоствольного ружья как для самообороны, так и для охоты. Простая в обращении и уходе, надежная и неприхотливая, использующая практически любые патроны, она обладает хорошей маневренностью (за счет короткого ствола и складного приклада) и огромной огневой мощью, которая превосходит на близких расстояниях некоторые пистолеты-пулеметы.
Калибр

Николай Дергачев
Александр Кудряшов

ссылка доступна только зарегистрированным
ссылка доступна только зарегистрированным

Эскизы прикрепленных изображений