Как бороться с депрессией Опции

[MIB]

Как бороться с весенней депрессией?
Собственно по постам на форуме и общению в личке понял что не только у меня одного такая проблема.

[Karat_V]

пить водовку и много .... можно еще стрелять по всему что движется ... да много чего можно .. ну вы блин даете господа нашил проблему !! жить надо ..

[Kimi Raikkonen]

Утроить себе какой нибудь экстрим т.е выброс адреналина в кровь мне помогает

[MIB]

пить водовку и много .... можно еще стрелять по всему что движется ... да много чего можно .. ну вы блин даете господа нашил проблему !! жить надо ..

Вроде как никто не скажет что например В.Цой не "жил", однако и у него тоже были такие моменты.


На холодной земле стоит город большой.


Там горят фонари, и машины гудят.


А над городом ночь, а над ночью луна,


И сегодня луна каплей крови красна.


Дом стоит, свет горит,


Из окна видна даль.


Так откуда взялась печаль?

И, вроде, жив и здоров,

И, вроде, жить не тужить.

Так откуда взялась печаль?

А вокруг благодать - ни черта не видать,

А вокруг красота - не видать ни черта.

И все кричат: "Ура!" И все бегут вперед,

И над этим всем новый день встает.

Дом стоит, свет горит,

Из окна видна даль.

Так откуда взялась печаль?

И, вроде, жив и здоров,

И, вроде, жить не тужить.

Так откуда взялась печаль?

[safari65]

Делом заняться, ну или с женщинами почаще и поближе пообщаться, кому что нравиться.

[Shiko]

Утроить себе какой нибудь экстрим т.е выброс адреналина в кровь мне помогает

Главное на эфедрин не перейти, когда адреналина станет мало. А его неминуемо станет мало!

[DarkSky]

Легко... ссылка доступна только зарегистрированным

[Shiko]

Делом заняться, ну или с женщинами почаще и поближе пообщаться, кому что нравиться.

"...налейте ему... а что, со мной тоже бывает... как накатит... и тогда лучше к бабам или вот это (Кузьмичь показывает на стакан с водкой)... а лучше всё вместе и много... !!!!")))))



P.S. но на самом деле это самообман, утопичный самообман.

[Ex3me]

Shiko, а при чем здесь эфедрин?

MIB, побольше овощей-фруктов (не китайских желательно), хорошие витамины + побольше бывать на солнце и свежем воздухе, проблема то больше физиологическая, чем психологическая...

[Qosmio]

СЕКС это сила

[DarkSky]

Ex3me, Shiko наверное имел ввиду аминозин... бахнул и нет депрессии все так медленно, спокойно, только слюни с подбородка стекают!!!
А в остальном все верно... всем на природу... предлагаю в воскресенье всем подверженным депрессии сгонять с нами на Оксу... как рукой снимет 100%..

[Shiko]

Ex3me, Shiko наверное имел ввиду аминозин...

Эфедрин стимулирует выработку норадреналина.


P.S. Блин, не буду же я писать эфедрин - амфетамин - метамфетамин ... лёд, стекло, винт.

[Incognito]

Shiko, можно было и по-проще, типа сератонин, дофамин...

MIB, у тебя-то что за депрессия... Это вообще что такое?

p.s. Интересна именно ваша весеняя...

[Shiko]

[Kimi Raikkonen]

MIB, Сейчас тебе тут насоветуют что пока прочитаешь депрессия и пройдет

[Гидр]

Сразу за какой-то эфедрин начали...

Пойду проконсультируюсь у Спанч-Боба, чё это такое:

[attachment=128021:461px_Bobstonney.jpg]

[Axel]

Лучшее средство это приятная компания, в которой можно поговорить "ни о чем" =) отвлекает, успокаивает, ну обычно еще в таких компаниях пьянеешь =))

[Shiko]

Да ладно Вам. Для начала надо понять есть ли депрессия или нет - ссылка доступна только зарегистрированным

А уже потом не думать о ней!
Ведь Чем Больше Вы О Ней Думаете, Тем Больше Она Овладевает Вами.
Это замкнутый круг, из которого нужно вырваться.

Как это сделать?
Изменить свое отношение и восприятие! Дайте своему уму и телу путь для освобождения.

Сообщение отредактировал Shiko - 21.3.2012, 12:55

[*Мика*]

Ещё побольше работать.

[Axel]

это все весеннее переменчивое настроение... у меня тож апатия какая то ко всему... вот думаю когда ж опять на работу...

[Incognito]

Не будем вдаваться в химию, а вернемся к естественному, т.е. к адреналину.

Вот почему некоторые любят секс мешать со "стимуляторами", в том числе и водкой.

Какой из этого следует вывод? Правильно, жить надо на полную - рискуя. Вырабатывая адреналин.

Но кто же он тогда? Он - адреналинозависимый человек.

Сератонин и дофамин вроде гормоны и они вполне естесственны...


Водка же вроде подавляет центральную нервную систему, а не стимулирует?

Жить на полную рискуя можно и поседеть скоро...

Адреналин - естественный наркотик...

Ну так-то нормалёк написал, я обычног по стольку не читаю на форумах, а Гидр вообще отжёг...

[Shiko]

Водка же вроде подавляет центральную нервную систему, а не стимулирует?

Водка, как и любой алколоид вызывает сперва возбуждение, а уж потом торможение. Это естественные реакции. Возбуждением организм пытается побороть химическое отравление, т.е. опасность, а торможение происходит либо в следствии превышения дозы над силами организма, либо для отдыха от возбуждения.

Адреналин не наркотик! Человек может жить и без него.

[Incognito]

Адреналин не наркотик! Человек может жить и без него.

Это что ещё за метод дидуктивного мышления? Человек может и без наркотика прожить. У адреналина те же симптомы, сам же писал усиливать ощущения надо и т.д. на мощные авто (конкретно скорость) тоже подсаживаются. К тому же адреналин является стимулятором, а всё что стимулирует вызывает зависимость, даже кофе...

[KAMAZ]

есть пилюльки. В виде путешествий, поездок, леса, приключений. Дороже, чем водка, но эффективнее. Обращайся

[yuli]

побороться с депрессией вместе с друзьями. окружать себя новыми людьми и новыми ситуациями, вносящими в жизнь «свежий ветер»

[Ласковая]

побороться с депрессией вместе с друзьями. окружать себя новыми людьми и новыми ситуациями, вносящими в жизнь «свежий ветер»

С друзьями всегда хорошо бороться с депрессией.

А вот новые люди не всегда вносят "свежий ветер".

Сообщение отредактировал Ласковая - 21.3.2012, 13:36

[Axel]

Старый друг - лучше новых двух...
знает как испортить настроение... +)

[Incognito]

Кто-нибудь объяснит мне что такое весеняя депрессия?

Прикрепленные изображения

 

[Axel]

депрессия в весенний период времени

[Ласковая]

Кто-нибудь объяснит мне что такое весеняя депрессия?

Может лучше не надо объяснять... То потом тоже начнется

[ТИГРА]

Самое простое средство-Влюбится .
Все кажется в розовом свете

Сообщение отредактировал ТИГРА - 21.3.2012, 14:06

[shiri]

Кто-нибудь объяснит мне что такое весенняя депрессия?

вообще если на то пошло, то депрессия- это болезнь..просто есть рразличные варианты, формы, так сказать, этой депрессии

[Shiko]

Это что ещё за метод дидуктивного мышления? Человек может и без наркотика прожить.

Человек может, а наркоман - нет!

Давай прекратим о химозах, ибо уже жалею, что заикнулся.



Лучше взглянем, иль хоть постараемся обратить взгляд на иной путь.

Всем известно, что человеческие гормоны, как упомянутый нами адреналин, очень сильно воздействуют на нервную систему человека. Они вызывают прилив сил, радость, кайф, блаженство. Но, как я уже и писал, после того как иссякает заряд таких гормонов, происходит "торможение" нервной системы и кажется, что повседневная жизнь становится серой и мрачной. Но на самом деле это не так.


Не стану глубоко вдаваться в истоки, но есть и другой путь. Он заключается не в стимуляции нервной системы, а напротив в её торможении, отдыхе.
Самое известное имя этого пути - медитация.


Как-то человек спросил меня «а каков твой метод медитации?», и я не нашелся что ответить. Вернее, я ушел от ответа. Но все же вопрос задан, и вопрос, на мой взгляд, довольно важный и глубокий. И сейчас я постараюсь максимально точно описать почему у меня в принципе не может быть моего метода медитации.

И не только у меня – у любого человека. Да, я понимаю насколько это амбициозно и нелепо звучит, но надеюсь, что объясню мое понимание, что у такого вывода попросту нет альтернатив.

Но сначала мне придется разобрать вопрос «что такое медитация?»

Медитация – это очень просто. ОЧЕНЬ просто. По сути – тупо ничего не делать.
Я могу сидеть, лежать или стоять – это не более чем поза тела. Медитация – это состояние сознания, и начинается она тогда, когда я как человек, ничего в своем сознании не делаю.

Фактически я могу лишь бодрствовать, и я могу внимать.
В смысле максимально обострить свое внимание. Все.

Да, разумеется, биотоки моего мозга не останавливаются, и какие-то процессы все равно в психике происходят. Но в сознании не должно быть ни одного моего действия – только бодрствование и внимание.

Да – это тупо. Это очень тупо. Без сарказма, без тени иронии – это очень тупое занятие.

Да – это не легко. Просто и не легко одновременно.
Потому что ум человека слишком активен, слишком привык быть активным, и намеренное бездействие его возбуждает почти так же как и какой-то внешний раздражитель. Я прекрасно помню как тяжело мне поначалу было ничего не делать: то какие-то картинки появляются, то мысли, то "необычные" ощущения, то появляется мысль что нельзя думать, то мысль о том что мне надо следить за дыханием, то еще что-то... Много чего было; полагаю, как и у большинства людей, старающихся освоить медитацию.

Я тоже пытался использовать разные методы входа в медитацию. Но теперь я прекрасно вижу, что какая-то «медитативная» музыка или ее отсутствие, объект для сосредоточения или его отсутствие, позы, установки, движения – это… это не то.

Все выше перечисленное (и что-то, что я не перечислил ) – это попытки ума обмануть самого себя. В самом лучшем случае – способ удержать свое внимание от хаотичных прыжков; т.е. обуздать «обезьяний ум» как это называют некоторые школы буддимзма.

Но это – еще не медитация.

Медитация – это когда ничего не остается; когда во мне нет никаких моих движений ума, эмоций, воли, или каких-то других моих психических действий.



При этом могут происходить какие-то «не мои» процессы. Так например, после некоторого углубления в медитацию (ну скажем года иль двух), «вдруг» оказывается что человек в состоянии чувствовать течение энергии в своем теле. Т.е. это тоже в каком-то смысле процессы в сознании человека (сознание и энергии очень тесно увязаны друг с другом), но они принципиально иного рода: человек ничего не делает для того чтобы они происходили. Так же как и человек вообще не знающий о их существовании: он ничего не делает для того чтобы энергия текла по его телу, но она все равно течет.

И если я услышал/почувствовал это течение – то я все равно остаюсь всего лишь бодрствующим и внимательным, и ничего более.

Я – ничего не делаю намеренно.



Повторюсь, медитация – это очень просто. Но такая простота обманчива: она по сути иррациональна, и поэтому ум не годится для понимания этой простоты. И эмоции не годятся. И даже чувства.

Медитация – это такая особенная штука, которую вообще не надо понимать. И даже не надо пытаться понять. Любая попытка понимания медитации приведет к заблуждениям, именно в силу ее необычной простоты. Любая умственная конструкция относительно медитации исказит эту простоту, привнесет что-то что медитацией не является.

В буддизме (кажется в чань-буддизме) используется образ «чистое зеркало»; хотя я бы упростил его до «чистое стекло». Любая мысль, любая эмоция, любое чувство, вера, творчество и т.д. – это энергии – это краски. Насколько бы ни была чиста энергия, насколько бы высока она ни была – она имеет цвет – она окрашивает это «чистое стекло», и «стекло» перестает быть абсолютно чистым.

Нет, это не плохо – это очень и очень хорошо. Мы – живые существа, и, рискну сказать, нам Богом велено раскрашивать и себя и мир вокруг себя в разные цвета (что мы и делаем).

Но это отдаляет нас от медитации.
И мы имеем возможность раскрашивать себя и мир не постоянно – мы можем делать паузы.

Медитация и есть вот эта пауза, то время когда мы никакие цвета не производим.



Для этого не существует никаких методик – методика предполагает какое-то действие или какую-то последовательность действий.
А для медитации нужно прямо противоположное – отсутствие каких бы то ни было действий!



Но тем не менее методик медитаций существует великое множество. Вернее сказать, существует огромное количество последовательностей действий, которые люди именуют медитациями. И не все они плохи.
Да, разумеется, есть много откровенно умных методов = конструкций ума. Они бывают красивы, может быть даже завораживающе красивы, но это не более чем еще одна порция «красок».

Да, есть весьма полезные способы. И я тоже пользовался некоторыми из них: когда я осваивал медитацию я приучал себя сидеть в правильной позе (с максимально ровной вертикальной спиной, т.е. с минимумом напряжений в мышцах тела), я включал определенную музыку, иногда помогал себе легкими благовониями, я прислушивался к своему ритму дыхания и тактильным ощущениям, т.е. делал то же что и многие другие люди. И это помогало мне успокоиться, помогало уменьшить поток слов в уме, помогало уменьшить прыжки внимания.
Т.е. все то же самое что и многих других людей.

НО! Но это – не медиация – это лишь попытка войти в медитацию.



Я много раз наблюдал этот момент – момент когда человек из «метода медитации» переходит в медитацию. Уверяю вас: когда человек переходит от последовательности действий в медитацию – это качественное изменение режима психики, и со стороны оно видно очень хорошо.

После я общался с этими людьми, некоторые испытывали в этот момент нечто вроде эйфории, другие говорили о другом уровне расслабления… но это не более чем попытки ума как-то обозначить полученный опыт. Уверяю вас, ни эйфория, ни «необычное» расслабление не являются признаками «правильной» медитации. К слову, углубление в медитацию приводит к тому что ощущение эйфории тоже уходит; если более точно – уходит нужда интерпретировать медитацию как эйфорию (но это так, заметки по ходу).


Единственным более-менее годным мерилом «правильной» медитации я могу назвать изменение режима работы ума в обычном нормальном состоянии.

Насколько я понимаю на сегодняшний день, происходит вот что:Обычный нормальный перевозбужденный/«перегретый» ум вдруг получает возможность действительно отдохнуть. В этом отдыхе он немножечко успокаивается = немножечко «охлаждается». И еще немножечко. И еще. И через некоторое время, может быть 3 месяца или пол года, эти капельки отдыха, эти крошечные «охлаждения» приводят к тому что ум «вдруг» перестает быть «перегретым», перестает быть перевозбужденным.

Нет, человек не начинает тупить в обычном состоянии – напротив, нормально функционирующий ум работает лучше чем ум перегруженный.
Я не могу сказать что человек резко становится умнее… но его мышление становится более уравновешенным, более ровным, более сосредоточенным, и вследствие этого человек может совершать меньше ошибок = принимать лучшие решения и т.п. Хотя, разумеется, полностью от ошибок это человека не избавляет; как максимум можно сказать, что откровенных глупостей становится ощутимо меньше.

Но при этом человеку становится намного комфортнее думать. Его ум перестает его же непродуктивно тревожить. Ну и еще есть другие последствия, описывать которые в этой статье я смысла не вижу. Вот когда это происходит постоянно и навсегда – вот тогда можно сказать что медитация была верной. И наоборот, если этого длительное время не происходит, если ум остается «перегретым» - значит человек занимался не медитацией а чем-то другим.


А что же нью-эйджеры с их "продвинутыми", "очень прогрессивными" или даже "революционными" медитациями? А ничего.
Совершенно не важно чем человек занимается. Совершенно не важно как человек входит, пытается войти в медитацию. Он или медитирует или нет.

Сильно подозреваю, что среди йогов или буддистов воображал столько же сколько и среди нью-эйджеров. Эти люди не медитируют – они продолжают что-то делать в своей психике, и совершенно не важно в какой позе находятся их тела, какая музыка звучит и т.д.
Они могут истово верить в то что размышление о всевышнем… или чувство вселенской Любви…или пение мантр... или размышление о пустотной сущности Шуньяты… или о Дао – это очень и очень верная медитация.
Но – увы: "краски" есть - медитации нет .

Пока в их сознании есть действие – любое действие – это еще не она.



В завершение повторюсь: методики медитации не существует и существовать не может.

Любая методика есть действие, любое действие с медитацией несовместимо.

Медитация – это тупо, тяжело и просто; ну а после того как человек в медитации утвердился – всего лишь просто.

Все что в медитации есть – это быть бодрым, быть внимательным и быть счастливым.

Этого Вам и желаю





P.S. ребята простите за "многобукв", но иначе никак не описать всю простоту ... и тем паче не раскрыть суть и "корень"

Сообщение отредактировал Shiko - 21.3.2012, 15:08

[Karat_V]

вспомнилось ... "бабы водка гармонь и лосось " (С) почти идеальный рецепт ...

[Ex3me]

Shiko, я принимал оргинальный эфедрина гидрохлорид в то время, когда он был легален (7 лет назад, кажется), не считался наркотиком и продавался в любом спортивном магазине и аптеке... что-то не припомню, чтобы от него был какой-то эффект повышения настроения... при моем хроническом бронхите помогал отлично от кашля...

а водка - не, нифига, от депрессии точно не помогает, только хуже потом...

Вспомнил!
древний русский способ - БАНЯ!
только без алкоголя, девочек и т.п, а настоящая мужская с вениками, настоями трав, ледяной купелью и регулярно - 100% помогает от депрессии и для здоровья полезно...

[Shiko]

Shiko, я принимал оргинальный эфедрина гидрохлорид в то время, когда он был легален (7 лет назад, кажется), не считался наркотиком и продавался в любом спортивном магазине и аптеке... что-то не припомню, чтобы от него был какой-то эффект повышения настроения... при моем хроническом бронхите помогал отлично от кашля...

а водка - не, нифига, от депрессии точно не помогает, только хуже потом...

Блина ... я уточню ещё раз. Я не говорил о медицинском препарате солей эфедрина, именуемом в фармацевтике "Эфедрин гидрохлорид". Я говорил об химических заменителях адреналина, т.е. наркотиках, для которых название "эфедрин" является удобнопроизносимым во всеуслышанье.В медицинских препаратах концентрации действующего вещества ничтожны. А от кашля помогал, т.к. воздействовал на бронхи, снимая спазмы и повышая их мышечную энергетику.
Некоторые гламурные дуры (и не гламурные тоже) ещё и худеют с помощью эфедрина.


P.S. алкоголь и водка в частности, нормальной медициной отнесена к наркотическим средствам.

Сообщение отредактировал Shiko - 21.3.2012, 16:34

[Estonec]

что есть депрессия то? я вот не понимаю что это. ЖИТЬ ХОРОШО! и если руки/ноги работают и здоровье в порядке.Шагом марш на улицу гулять! Тем более что снежком грязь присыпало.

[крутя]

напиться и забыться

[та ещё штучка]

крутя, потом очнуться и впасть в ещё более глубокую депрессию

[Вася Питерский]

для борьбы с депрессией есть специально обученные люди - психиаторы!!!

а вобще - не надо себя жалеть.... какая нахрен депрессия?!? что за новомодные штучки?!? "у меня депрессия" - сразу представляется розовая барби или голубой с противным голосом.... бррррр...

[Арчи]

Когда на душе тошно, иду гулять с собакой. Как рукой снимает! Если нет собаки, советую завести! Очень действенное "средство"!

[крутя]

крутя, потом очнуться и впасть в ещё более глубокую депрессию

кому как

[Incognito]

напиться и забыться

Извините меня, но глупость несусветная... ты же в сознание придёшь, и ко всему этому ещё похмелье...

[крутя]

Извините меня, но глупость несусветная... ты же в сознание придёшь, и ко всему этому ещё похмелье...



смотря у кого как похмелье проходит.......

[Incognito]

крутя, похмелье прошло - проблема осталась! Смысл?

[Вася Питерский]

зачем БОРОТЬСЯ с депрессией, её надо УБИТЬ )))))

- "у меня дпресняаааааккк"

- кого надо пожалеть

друзья помогут))))

ну как не улыбнуться

[Incognito]

Вася Питерский, а вот хомячок-то по ходу твой...

[Вася Питерский]

Incognito, хотела бы такого, но нету, да и аллергия у меня на живность

[Начальник]

Не всеж люди одинаковае.
бывает же такое что все и все достали.
Водка не лезет. Видеть ни кого не хочеться. ну что то в таком духе.

Я депресию шопингом убиваю. получаю огромное удовольствие от траты денег.
Особенно в интернет магазинах. опустошу все кредитки и дипресия как рукой проходит.
Появляется проблема , нахрена я все это не нужное понакупал. куда все девать.

[Incognito]

Начальник, на интернет магазины тоже подсаживаешься, лучше не надо... это как голодным в магазин за едой ходить, лучше не надо...

[Barma]

Короче говоря, универсальный рецепт от депрессии от автофорума:
собрался с друзьями, прогулялся на берег моря, выпил водки, закусив некитайскими фруктами, на берегу влюбился, позанимался сексом, пришел домой, погулял с собачкой , залез в интернет и что-нибудь купил для души.

[Ex3me]

Barma, про баню и адреналин забыл... так что в промежутке еще надо прыгнуть с парашютом и нырнуть в купель..

[MIB]

для борьбы с депрессией есть специально обученные люди - психиаторы!!!

а вобще - не надо себя жалеть.... какая нахрен депрессия?!? что за новомодные штучки?!? "у меня депрессия" - сразу представляется розовая барби или голубой с противным голосом.... бррррр...

Я как то обратился один раз, несколько лет назад к психиатору по поводу депрессии. Насмотрелся фильмов, ну и пошел на прием на свою голову.
Он со мной долго разговаривал, пытаюсь душу вывернуть наизнанку, но ничего не нашел. Тогда выписал по рецепту какой то антидепресант и отпустил на волю. От этого препарата постоянно хотелось спать и ходил в каком то заторможенном полусонном состоянии. Закончилось тем что в таком состоянии совершил ДТП. Причем тот второй участник ДТП был совершенно уверен что я находился под действием какого то наркотика. Кое как с ним договорился на мировую, после того как я отдал 15 штук, что бы не вызывать ГИБДД.
После этого больше к ним не обращаюсь. Психиатр кстати был один из ведущих в городе. Я ему говорил что у меня от него такой побочный эффект и по фигу.

Сообщение отредактировал MIB - 21.3.2012, 17:23

[Вася Питерский]

MIB, самый лучший психиатр - это жена!!! Так мозг вынесет - дипрессию как рукой скинет! )))))))))))))

Но не все же люди и врачи одинаковые

[Начальник]

MIB, самый лучший психиатр - это жена!!! Так мозг вынесет - дипрессию как рукой скинет! )))))))))))))

Но не все же люди и врачи одинаковые

Ну жене всего не расскажешь )))))
Может нужно было к психологу обратиться?
К психиатору не стоит. они всегда хотят из человека дурака сделать.

[helgai]

пить водовку и много .... можно еще стрелять по всему что движется ... да много чего можно .. ну вы блин даете господа нашил проблему !! жить надо ..

По собственному опыту-алкоголь точно не выход, после помехмелья в сто раз гаже...






Сообщение отредактировал helgai - 21.3.2012, 18:20

[dissector]

ссылка доступна только зарегистрированным - дайте объяву-продается 200 крузер , 2013 года, с салона , 700т.р. -и пообщаетесь на славу и депрессия пройдет.
пи.си. а вообще упадок духа-грех.

[Dusher]

Элементарно - надо чем то заниматься, не важно чем, главное чтоб не было времяни на лишние мысли. Самое простое-перебери шкаф и протри пыль.

[Ex3me]

dissector, ну тогда до полного взрыва мозга надо еще написать, что машина ОЭЗ (пусть думают, как с салоном вяжется , передний привод, вариатор, лифтован в Андорре и т.д. и в конце гордо - "прямоток"...

[dissector]

dissector, ну тогда до полного взрыва мозга надо еще написать, что машина ОЭЗ (пусть думают, как с салоном вяжется , передний привод, вариатор, лифтован в Андорре и т.д. и в конце гордо - "прямоток"...

это чиста по телефону баритоном с расстановкой ,надо сказать. и еще - учавствовала в чемпионате по дрифту в усть омчуге...
Dusher - +1000

Сообщение отредактировал dissector - 21.3.2012, 19:07

[Shiko]

MIB, самый лучший психиатр - это жена!!! Так мозг вынесет - дипрессию как рукой скинет! )))))))))))))

Но не все же люди и врачи одинаковые

Это ещё не повод женится.

[San-ozhegov]

выпей водки))

[Ex3me]

MIB, а вообще я тебе точно говорю, собери друзей, сходите в сауну какую (только хорошую, см. в теме про бани на форуме), а еще лучше в свою какую баньку, если есть... выпейте немного пивка, поболтаете-попаритесь, на неделю точно заряда бодрости и энергии хватит, а там и новую баню замутите... проверенный вариант...

[MIB]

Элементарно - надо чем то заниматься, не важно чем, главное чтоб не было времяни на лишние мысли. Самое простое-перебери шкаф и протри пыль.

Ты прям экстрасенс. Пылищи дома в палец толщиной.

[dissector]

труд тяжелый физический, лишения там всякие, война наконец-от депрессии помогает.(мне бабушка говогила-а она-шарит, троих то детей поднять в вайну-не хухры мухры.)
короче - труд-освобождает!!!

Сообщение отредактировал dissector - 22.3.2012, 1:18

[Incognito]

терпение и труд всё переtrueд.

[VIN*49]

Ты прям экстрасенс. Пылищи дома в палец толщиной.

Один из вариантов уже, я так понимая сделан.
Ну как легче?

[Доктор Франкеншт...]

Может нужно было к психологу обратиться?
К психиатору не стоит. они всегда хотят из человека дурака сделать.

А психолог чем поможет?..Ну состроит понимающее лицо, выслушает, что-то там поумничает...Однозначно ему чужие проблемы до задницы, а если платный приём, то тут и вовсе интерес "доктора" понятен...Нахватались всякого шлака с забугорья...психооолог...
Хобби (пофиг какое), единомышленники, встречи с людьми...И никакого самокопания!..
Ну и рюмку иной раз, коль настроение будет, пропустить не грех...
Только не больше...

[Начальник]

А психолог чем поможет?..

Получается универсального совета нет. все индивидуально. у меня бывает только весенняя депресия. когда хочется в лес а еще холодно.
Мне например водка не помогает. Я водку люблю в приподнятом настроении, и только в хорошей компании.
с психологом я быть может пообщался даже за деньги. Особенно когда работаеш с клиентами.
Иногда такие попадаются, что готов их поубивать, но в себе держишь, терпишь, так как клиент всегда прав. Терять клиентов нельзя.

Мне лучше всего помогает отдых на природе. потом уже покупки.
Жду не дождусь майских праздников поехать на буенду. там уменя все как рукой снимает.

[Incognito]

Короче говоря, универсальный рецепт от депрессии от автофорума:
собрался с друзьями, прогулялся на берег моря, выпил водки, закусив некитайскими фруктами, на берегу влюбился, позанимался сексом, пришел домой, погулял с собачкой , залез в интернет и что-нибудь купил для души.

Уоу уоу уоу, сексом тоже на берегу что ли заниматься, с тем же человеком в которого только что влюбился и это то после водки?

Я всегда думал, что лучший секс - безалкогольный!

[FarStone]

сексом надо заниматься в процессе полета с парашютом, обливаясь на лету из ведра кипятком и хлестая друг друга вениками))) внутрь принять можно заранее, на борту, на брудешрафт с незнакомкой (будущей подругой)))

[Incognito]

FarStone, сам-то пробывал хоть, рекомендуешь?

[Axel]

в связи со сложившимся настроением, помогу уничтожить крепкие алкогольные напитки...

[Виставод]

нужно полезным делом заняться. полезным не только для себя. и до талого, пока ноги - руки не отвалятся, а увидев положительный результат и настроение поднимется!

[Axel]

никому вагон цемента разгрузить не надо?

[Доктор Франкеншт...]

Получается универсального совета нет. все индивидуально...

Эт точно ...
Вот у меня, например, чёй-то ТАКАЯ задница на работе, что чуть не на карачках порой прихожу домой...да и то, доделываю дома кое что...Не то, что я вовсе хреновый работник, а просто какой-то вал идёт...И ладно бы работа реальная была, руками там чего сделать, а то бумажный вал...Бесит до невозможности, а потом в тоску впадаю (немножко )...БухАть - это не моё...Могу принять иной раз, но...как-то всё чаще не хочется...Времени нет хобби любимым заняться...но тем не менее...минут 10-15 полетаю на вертолётиках китайских и отпускает...На нерве-то много не налетаешь...А полетал качественно-позитив же, так и тоска уже не накрывает...
Каждый своё ищет...и если действительно ищет, то, как правило, находит...

[Sukkubiha]

Блин, а со мной однажды случилось подобное. Работала в газете "Магаданский экспресс" на рубрике "Авто". Какой-то чудак продавал Прадоса за 500 тыр. 2000-х годов, целый-невредимый. А я уже ночью печатала, такая была уставшая, что меня это не заставило смутиться. Более того, я умудрилась опечататься в номере телефона.
Все ТАК хотели эту машину, что в офисе газеты телефоны оборвали в попытках найти меня и попросить пересмотреть купон с объявлением.
Больше я так не ошибалась. Это грозило как раз падением в депрессию после разговора с начальством.))))
Мы с подателем оба были хороши. Один в цене, другая в номере ошиблась.))

[clever]

Вряд ли эта статья будет интересна тем, кто открыл сейчас эту тему просто из праздного любопытства. Тем же, кто ищет «душевное равновесие», интерес к жизни, потерянные сон, аппетит, настроение – стоит это прочесть.



Не стоит недооценивать депрессию. Это не просто плохое настроение и потеря аппетита или сна. Разобраться, есть ли у вас депрессия поможет специальный психологический тест. Симптомы и степень , а также способы, позволяющие избавиться самостоятельно от легкой степени депрессии хорошо описаны в книге практикующего психотерапевта Андрея Курпатова «Средство от депрессии».



«Сниженное настроение можно поднять каким-нибудь приятным занятием, но сущность депрессии как раз в том и состоит, что приятных занятий в жизни человека, страдающего депрессией, нет и быть не может. Он не способен получить удовольствие, не умеет, разучился радоваться так, как это делает человек, свободный от депрессии. Вот почему всякие рекомендации здоровых людей по лечению депрессии новой стрижкой, экскурсией по магазинам или, того хуже, хорошим вином, право, никуда не годятся! Лечение средней и тяжелой формы депрессии может быть лишь специальным: психотерапевтическим и фармакологическим.



ТЕСТ

Это международный, очень серьезный (несмотря на простоту), проверенный и перепроверенный способ выявления депрессивных расстройств. Его достоверность подтверждена множеством научных исследований, в которых принимали участие сотни тысяч людей.

Инструкция: До момента заполнения текста не обращайте внимания на цифры и буквы, расположенные в правой части бланка. Прочитайте внимательно каждое утверждение и в пустой графе слева отметьте крестиком ответ, который в наибольшей степени соответствует тому, как вы себя чувствовали последнее время. Не раздумывайте слишком долго над каждым утверждением. Ваша первая реакция всегда будет более верной.

Я испытываю напряженность, мне не по себе (T)

Все время – 3

Часто – 2

Время от времени, иногда – 1

Совсем не испытываю – 0

То, что приносило мне большое удовольствие, и сейчас вызывает у меня такое же чувство (Д)

Определенно, это так – 0

Наверное, это так – 1

Лишь в очень малой степени это так – 2

Это совсем не так – 3

Я испытываю страх, кажется, будто что-то ужасное может вот-вот случиться (T)

Определенно, это так, и страх очень сильный – 3

Да, это так, но страх не очень сильный – 2

Иногда, но это меня не беспокоит – 1

Совсем не испытываю – 0

Я способен (способна) рассмеяться и увидеть в том или ином событии смешное (Д)

Определенно, это так – 0

Наверное, это так – 1

Лишь в очень малой степени это так – 2

Совсем не способен – 3

Беспокойные мысли крутятся у меня в голове (Т)

Постоянно – 3

Большую часть времени – 2

Время от времени и не так часто – 1

Только иногда – 0

Я испытываю бодрость (Д)

Совсем не испытываю – 3

Очень редко – 2

Иногда – 1

Практически все время – 0

Я легко могу сесть и расслабиться (Т)

Определенно, это так – 0

Наверное, это так – 1

Лишь изредка это так – 2

Совсем не могу – 3

Мне кажется, что я стал(а) все делать очень медленно (Д)

Практически все время – 3

Часто – 2

Иногда – 1

Совсем нет – 0

Я испытываю внутреннее напряжение или дрожь (Т)

Совсем не испытываю – 0

Иногда – 1

Часто – 2

Очень часто – 3

Я не слежу за своей внешностью (Д)

Определенно, это так – 3

Я не уделяю этому столько времени, сколько нужно – 2

Может быть, я стал(а) меньше уделять этому внимания – 1

Я слежу за собой так же, как и раньше – 0

Я испытываю неусидчивость, словно мне постоянно нужно двигаться (Т)

Определенно, это так – 3

Наверное, это так – 2

Лишь в некоторой степени это так – 1

Совсем не испытываю – 0

Я считаю, что мои дела (занятия, увлечения) могут принести мне чувство удовлетворения (Д)

Точно так же, как и обычно – 0

Да, но не в той степени, как раньше – 1

Значительно меньше, чем обычно – 2

Совсем так не считаю – 3

У меня бывает внезапное чувство паники (Т)

Очень часто – 3

Довольно часто – 2

Не так уж часто – 1

Совсем не бывает – 0

Я могу получить удовольствие от хорошей книги, радио – или телепрограммы (Д)

Часто – 0

Иногда – 1

Редко – 2

Очень редко – 3

Что ж, теперь подводим итоги нашего исследования. В колонке справа расположены шифры, которые позволят нам высчитать результат по двум шкалам – тревоги и депрессии. Эти состояния, как мы с вами уже знаем, весьма плотно взаимосвязаны.

Сначала складываем те цифры, которые соответствуют выбранным нами утверждениям, помеченным буквой «Т». Далее складываем те цифры, которые соответствуют выбранным нами утверждениям, помеченным буквой «Д».

Тревога: баллов.

Депрессия: баллов.

Анализируем полученные результаты. Если вы набрали:

– от 0 до 7 баллов – это норма, то есть у вас нет признаков тревоги или депрессии;

– от 8 до 10 баллов – это предболезненное состояние, то есть вы находитесь на стадии готовности заполучить тревожное или депрессивное расстройство;

– от 11 и более баллов – вы страдаете тревожным или депрессивным расстройством.

Впрочем, тут нужно оговориться. Во-первых, если вы на брали по 8 и более баллов по обеим шкалам, то, вероятно, у вас все-таки уже не предболезненное, а болезненное состояние. Во-вторых, если вы не набрали по этому тесту достаточного количества баллов, чтобы диагностировать у вас депрессию (вместе с тревогой), это еще не значит, что у вас нет депрессии; к сожалению, есть вероятность, что именно в вашем случае тест не обладает достаточными диагностическими возможностями. Наконец, в-третьих, диагноз того или иного психического расстройства, в любом случае, должен констатировать врач. Данный тест играет вспомогательную роль и не может заменить специалиста.

Так или иначе, но если вы получили по результатам этого теста соответствующее предупреждение, обязательно примите меры: подробно изучите это пособие и обратитесь за помощью к врачу-психотерапевту.



Симптомы депрессии делятся на «основные» и «дополнительные».

Обязательными симптомами депрессии являются:

– сниженное настроение, чувство уныния, подавленности, тоски;

– утрата интереса, способности испытывать удовольствие;

– снижение энергичности, активности, повышенная утомляемость.

Дополнительные симптомы депрессии таковы:

– трудности при необходимости сосредоточиться, удерживать внимание,

– снижение самооценки,

возникновение чувства неуверенности в себе, идеи виновности и самоуничижения,

– мрачное и пессимистичное видение будущего,

– идеи или действия по самоповреждению и суициду,

– нарушения сна (чаще ранние утренние пробуждения),

– изменен аппетит (в любую сторону),

– снижение либидо (сексуального влечения),

– соматические (телесные) жалобы без органических причин, а также ипохондрическая настроенность.

Симптом нарушения сна является одним из самых существенных признаков депрессии. Представить себе депрессию без нарушений сна практически невозможно. И потому, если вы хорошо спите, то претендовать на диагноз «депрессия» вам, к счастью, не следует, по крайней мере, сейчас.

Диагноз депрессии врачи, по общему их согласию и разумению, выставляют только в том случае, если приведенные ниже симптомы отмечаются у человека более чем две недели кряду.

Степени депрессии.

Легкая депрессия. Если у нас депрессия, развившаяся на фоне острого или хронического стресса, то есть невротическая депрессия, то наше настроение, как правило, снижается умеренно. Мы начинаем пессимистично смотреть на жизнь, не испытываем былого чувства радости, а все больше – усталость. Чаще в этом случае настроение снижается к вечеру, когда все дела уже сделаны и человек, ни на что не отвлекаясь отдает себя во власть депрессивных рассуждений о том, как все плохо, незадачливо, глупо и т.п.

Как правило, при такой депрессии человек испытывает тревогу, ему трудно расслабиться, в голову постоянно лезут дурацкие мысли о каких-нибудь грядущих неприятностях. Где-то в глубине души он еще верит, что все кончится благополучно, что проблемы разрешатся, однако его высказывания на этот счет будут весьма скупыми.

[/size]

Средняя депрессия. Если же в дело вступают депрессивные гены, то наше настроение снижается весьма существенно, особенно в ночные и утренние часы (некоторое улучшение наступает во второй половине дня, но и вечером может быть непросто). Приступами может появляться плаксивость, и попытки справиться с ней не всегда оказываются успешными.

Человек в таком состоянии начинает тяготиться жизнью, не хочет поправляться, не верит в возможность улучшения и часто думает, что единственный выход или правильный шаг – это покончить с собой. Тревога здесь, как правило, очень высока, сильное внутреннее напряжение не дает человеку покоя, несмотря на то, что сил, кажется, нет никаких. Развеселить такого человека почти невозможно, он игнорирует любое оптимистичное замечание окружающих, иногда, правда, с ироничной улыбкой.

Тяжелая депрессия. Если же наша депрессия, не дай бог, пришла и вовсе из неоткуда, без серьезных стрессов, ни с того ни с сего, как бы сама собой, скорее всего это депрессия генетической природы. Снижение настроения в этом случае проявляется, как правило, именно подавленностью, тоска ощущается буквально как физическая боль. При этом сам человек часто не считает свое настроение сниженным, просто не думает, что это может иметь какое-то значение на фоне общей безнадежности и бессмысленности его существования.

Тревога может не ощущаться вовсе, а может казаться запредельной, иногда такие пациенты говорят, что они словно бы зажаты в каких-то тисках, и то ли сами они будут раздавлены, то ли тиски не выдержат. На лице у них выражение скорби, углы рта опущены, верхнее веко изломано под углом в области внутренней трети, на лбу характерная складка, поза сгорбленная, голова опущенная. Суицидальные намерения вполне отчетливы.



[size="3"]



Нужно ли к врачу?

Если данные вашего теста на депрессию зашкаливают в номинации депрессия или и в этой номинации, и в позиции «тревога», то это очень серьезный сигнал. Если, ознакомившись с приведенными симптомами депрессии, вы где-то узнали себя, то серьезность первого сигнала просто нельзя игнорировать.

Теперь так: если симптомы вашей депрессии напоминают депрессивный невроз, то, возможно, психотерапевтических техник, будет достаточно (если же они не возымеют достаточного эффекта – значит, вы недооценили тяжесть своей депрессии и к врачу, хочешь не хочешь, надо пойти). Если же ваши симптомы скорее тянут на депрессию средней тяжести (там, где стресс смешивается с действием депрессивных генов), а тем более на тяжелую, то с обращением за медицинской помощью затягивать и вовсе нельзя. Без антидепрессантов в этом случае не обойтись, последние же должны быть назначены и выписаны врачом.

Что нужно делать, если вы действительно хотите справиться с депрессией?

Все описанные упражнения и психотерапевтические техники следует не только понимать, но и выполнять. Знать мало, надо еще делать!

1. Первое, что предстоит сделать, начиная борьбу со своей депрессией, это найти скрывающуюся за ней тревогу. Депрессия – это защитный механизм, спасающий нас от нашей собственной избыточной тревоги. Напряжение, возникающее в ситуации острого стресса, дано нам как экстренная гуманитарная помощь. Если использовать его для адаптации к новым условиям жизни, то мы сможем справиться со свалившейся на нас бедой. Если же мы не будем использовать ее для этих целей, ей придется преобразоваться в тревогу, а за тревогой последует и депрессия. Вот почему так важно своевременно направить ее в нужное русло, начать приспосабливать к новой жизни, осуществлять то, что станет для нас залогом будущего, свободного от депрессии и извечной подавленности.

2. Учитесь преуменьшать, а не преувеличивать свои проблемы. Для нашей психики, которая сама в этом деле ничего не смыслит, лучше слышать, что проблема пустяковая, нежели гигантская. И вместо того чтобы думать: «Моя жизнь не имеет смысла», думайте, что его лишены ваши проблемы. Если мы с такой легкостью можем обесценить собственную жизнь, то почему бы нам не перенаправить свое обличающее жало и не обесценить обесценивающие нашу жизнь проблемы?

3. Давайте уже привыкать к новому, недепрессивному языку, это очень важно, это залог успеха и высокого качества жизни. Если что-то раньше вы называли «проблемой», сами знаете, у вас сразу опускались руки, жизнь казалась ужасной и сил не было никаких. Если же вы сейчас назовете это «трудностью», то сразу будете думать о том, что надо сделать, чтобы с этой трудностью справиться, а потому и силы появятся, и жизнь перекрасится в оптимистичные тона. Одно простое переименование наших «проблем» в «трудности» и «задачи» может сыграть судьбоносную роль!

4. Никогда не забывайте о том, что жизнь – это возможность. Данный тезис может казаться философским изыском, но это действительно так. Когда у нас не ладится одно, то обязательно заладится другое. А мудрость состоит в том, чтобы всегда находиться на том фронте, на котором войска идут в наступление. Умение переключаться – великое и необходимое нам умение. Если где-то или в чем-то вам хронически не везет, займитесь чем-нибудь другим. Сами не заметите, как на оставленном вами фронте жизнь налаживается! А если вы хоть чем-то займетесь, то вашему внутреннему напряжению будет куда себя девать, если же оно начнет расходоваться, то будет снижаться, а будет снижаться, то и необходимость в депрессии, которая прежде была призвана это напряжение сдерживать, отпадет.

5. «Никогда себя не жалейте!» – это частное, но очень важное правило, которое необходимо помнить, как «Отче наш» каждому, кто собрался бороться о своей депрессией. Если страдание возведено в культ, если оно вызывает к себе почтение, то нам никогда не избавиться от этого «схождения в страдание». Как это ни покажется странным, но качество нашей жизни, то, как мы живем, зависит от того, как мы относимся к страданию. Если мы считаем его достойным делом, если мы полагаем, что в нем есть какой-то смысл, то страдание нам обеспечено. Но если же мы понимаем, что страдание – это иллюзия[14] и не более того, ситуация меняется кардинальным образом. Посмотрите за собой в минуту отчаяния, какое ваше собственное действие делает эту минуту, делает ваши слезы? Несомненно, это жалость к себе (а в более изощренных формах – жалость к себе по случаю, что нас никому не жалко). Избавься мы от жалости к самим себе, прекрати мы себя жалеть, и наше страдание рассеется как дым.

6. На что мы тратим день, поглощенные своей депрессией? Ответить на этот вопрос достаточно трудно. Понятно, что это пустой день. Мы или вообще не хотим ничего делать и по возможности не делаем. Необходимо упорядочить свою дневную активность: понять, чем вы занимаетесь, и структурировать эту деятельность. Желательно, конечно, чтобы ни минуты свободной у вас не было. Конечно, подобный прожект выглядит слишком амбициозным для человека, страдающего депрессией, но ведь никаких больших и сверхъестественных дел и свершений не тельно, конечно, чтобы ни минуты свободной у вас не было. Конечно, подобный прожект выглядит слишком амбициозным для человека, страдающего депрессией, но ведь никаких больших и сверхъестественных дел и свершений не требуется. Просто нужно найти занятие. Любое занятие в доме! Разумеется, это не панацея, но очень важный элемент в комплексе мер по борьбе с депрессией.

7. Для начала за стол и просто запишите все дела, которые вы на протяжении этого дня предприняли. Записывайте абсолютно все, что можно хоть как-то назвать или обозначить. Вероятно, анализируя эти данные, вы сможете сказать, что в течение этого дня у вас неоднократно возникали провалы активности, т.е. своеобразные пустоты времени, ничем, никакой деятельностью не заполненные. Теперь подумайте о том. какие дела можно втиснуть в завтрашний день. И запомните, что сейчас следует придерживаться правила: чем меньше дело, чем менее оно серьезно, тем лучше. Составьте график таким образом, чтобы пустот в нем не было, чтобы на каждое пустое времяпрепровождение у вас приходилось какое-нибудь незначительное, но занятие. Помните – это ваш план на завтрашний день, необходимо, чтобы он постоянно был у вас под руками и выполнялся. Важно, конечно, не точное соответствие плану, а то, чтобы в нем не возникали пустоты.

8. Вам пригодится упражнение «переключением во внешнее», или еще говорят, что это техника «здесь и сейчас». Во-первых, самое важное – это фактические ощущения. Что бы мы ни делали, в этом задействованы наши органы чувств, но, как правило, мы не пытаемся осознавать свои ощущения. А сейчас этому нужно придать особое значение: не смотрите «просто так», а вглядывайтесь, присматривайтесь, улавливайте детали; не слушайте, а вслушивайтесь, чтобы расслышать; не пережевывайте пищу, а пытайтесь различить ее вкус и запах; двигаясь, ощущайте свои движения, точки соприкосновения своего тела с предметами. Во-вторых, попытайтесь осознавать свои ощущения сразу в нескольких измерениях. Например, если вы читаете книгу, то старайтесь также видеть саму страницу, а не просто улавливать суть текста; почувствуйте, как вы ее держите, как ваши пальцы касаются ее обложки, в каком положении находятся ваше тело. Чем больше ощущений попадет в поле вашего восприятия, тем лучше. Подобные нехитрые способы естественной стимуляции мозга наравне с общей занятостью и увлеченностью делами способны потихоньку, помаленьку раскачать дремлющий в депрессивном сне мозг…

PS Здесь описаны лишь несколько способов как вернуть «радость жизни»…. Техник, помогающих самостоятельно справиться с депрессией в легкой стадии - много. Их легко найти в сети, нужно только ваше желание. Если вы чувствуете, что проблема глубже и вам нужна помощь – обращайтесь к специалисту.

[DarkSky]

А сходите куда нибудь... что бы не было депрессии, например на Бухту Светлая... вот никакой депрессии нет, просто для нее места не осталось...

[clever]

DarkSky, как профилактика депрессии - это великолепное средство. А вот у того, кто уже под ее властью - нет ни желания, ни сил, ни физических, ни моральных, чтобы куда то идти. Хорошо, если друзья есть рядом и не дадут сидеть дома.

+++И где уже ваши фото с сегодняшней прогулки? - ждем!

[Вася Питерский]

Сегодня дождь назойливый, холодный,
Он целый день напоминает о себе.
И бродит улицами «депресняк» голодный,
Всё ищет пищу в утомлённой суете.

Заходит в дверь, не уточняя кода,
Нет для него засовов и замков.
Он точно знает, что сама погода,
Ему подарит море слабаков.

И не возможно от него укрыться,
Найдёт везде противный депресняк.
Легко в своих сомненьях заблудиться,
Поверить в то, что жизнь твоя пустяк.

Боится он лишь крепких убеждений,
Там где любовь, обходит стороной.
И если ты король своих решений,
Он никогда не встретится с тобой.

Палитра снов изменит свои краски,
А дождь назойливый, как я его люблю.
А сколько в мире есть добра и ласки,
Я от души вам всем её дарю. ))))))

[maike]

[Вася Питерский]

нужно забыться)))))))

Эскизы прикрепленных изображений

 

[andy]

Депрессия... депрессия.... А что это такое?
Вот так отвлекаться надо! (31 марта 2012 года).

[Вася Питерский]

у MIB уже должна не только депрессия пройти, но и радость начаться )))))))))))))) Выходов то сколько насоветовали, вариантов тьма! ёхо!

[Vestnik]

Жестоко...

Эскизы прикрепленных изображений

 

[LISS]

MIB, хандру - отставить! Ванэсса Мэй играет для тебя.

[motk]

Открываю автофорум и начинаю флудить-троллить-спорить-флудить-троллить-спорить.....(шутка)
А вообще от депрессии помогает утро, солнечные свет, плотный завтрак

Сообщение отредактировал motk - 5.4.2012, 23:50

[LISS]

Открываю автофорум и начинаю флудить-троллить-спорить-флудить-троллить-спорить.....

Motk, у тебя неограниченные права, о, счастливчик?!

[motk]

LISS, Знаешь сколько нервов это стоит, огого!!!

Сообщение отредактировал motk - 6.4.2012, 0:36

[dissector]

надо подержать руку над огнем и боротся с последствиями ожога. ... И депресси я отступид
1 у оптимистов
2 писи мистам держать первые четыре буквы над огнем....
мист по саковски мгла(чернота, обугленная хрень, рассказ стиви кинга), вот и лекарство другое

И зиккурат - должен быть разрушен!

[Axel]

сменил на недельку обстановк, съездил на рыбалочку на хариуса да остроноску (хитрая зараза), дык почувствовал себя другим человеком =) и руки на буре подкачал )

[PozaRezz]

я с далека не рассмотрел название и прочитал :"Как бороться с диссектором"

[Торонага]

PozaRezz, ага альтернативную тему пора открывать.
побороть его нафиг

[Вася Питерский]

...."только в шлеме" (с)