Прогрев двигателя 4А Опции

[KAMAZ]

Двигатель 4А с двухвальной ГБЦ, впрыск
Прогревается хреново. В теплом боксе (+9) до момента открытия термостата (82 градуса) проходит не менее 12 минут.
На улице термостат не открылся после 15 минутной езды (стрелка температуры на показателе на середине).
При этом возникают проблемы с обогревом салона. Воздух теплый, но, само собой, зависит от температуры двигателя. То есть и салон хрен прогреешь.
Патрубки на печку горячие, выходной патрубок из блока - горячий, радиатор двигателя - холодный, входной патрубок двигателя к термостату - холодный.

Как быстро должен прогреваться данный двигатель?

[Hummer]

5-10 мин от силы...

[KAMAZ]

Hummer, за 5-10 минут прогревается до рабочей температуры? В смысле стрелка где? Открывается ли термостат?

[Дмитрий.......]

Минут 10 до того как стрелка начинает подниматься. Возможно радиатор печки немного подзобит. Надо почистить

[KAMAZ]

Дмитрий......., печка промыта, прочищена, всё исправно

[KAMAZ]

Как можно проверить работоспособность помпы?

[KAMAZ]

Что сделал?
1. Слил ту странную жидкость, чтобы в системе охлаждения
2. Проверил термостат, открылся при 82-х градусах, как и положено по мануалу
3. Проверил кран печки - на пару мм не до конца открывался
4. Снял радитор кондиционера в печке... забита всяким хламом, выкинул, взамен поставил рукотворный салонный филтр
5. Заткнул все дыры и щели в печке
6. Залил новый антифриз
7. Прочистил радиатор печки
немного подумал и...
8. Затянул низ передней части моторного отсека и отверстия в бампере брезентом (а то радиатор, по сути, живет на улице, ничем не закрыт)

Итог:
1. В теплом (+9) боксе двигатель прогрелся до рабочей температуры минут за 8-9, термостат открылся минуте на 12-й
2. На улице (-20), стрелка температуры поднимается до середины минут за 10 и то при езде. За 25 минут езды по городу термостат так и не открылся.
3. Из печки дует теплый воздух, вот только лично мне - недостаточно.
4. Самое странное... на поворотах, перекрестках почему-то температура воздуха из печки меняется, будто холодным поддувает.... странно

[Славентий]

А завоздушиться там ни чего не могло?

[Muskul]

Очень может быть на завоздушивание, как бы прогреватся должен быстро, было две машины с таким двиглом, проблем не было.

[KAMAZ]

Воздух выгнал вроде бы весь

[dissector]

Двигатель 4А с двухвальной ГБЦ, впрыск
Прогревается хреново. В теплом боксе (+9) до момента открытия термостата (82 градуса) проходит не менее 12 минут.
На улице термостат не открылся после 15 минутной езды (стрелка температуры на показателе на середине).
При этом возникают проблемы с обогревом салона. Воздух теплый, но, само собой, зависит от температуры двигателя. То есть и салон хрен прогреешь.
Патрубки на печку горячие, выходной патрубок из блока - горячий, радиатор двигателя - холодный, входной патрубок двигателя к термостату - холодный.

Как быстро должен прогреваться данный двигатель?

старого образца эти моторы вообще за 5 минут греются в -20 с, там ОЖ идет по блоку и в обход мотора по патруку,


новые греются подольше, но не более 10 минут.

проверяй еще раз термостат и меняй на 88 градусов.

и печку снимай и чисть, паяльник дать?

Сообщение отредактировал dissector - 19.12.2011, 19:52

[KAMAZ]

dissector, печка чистая

[machucha]

KAMAZ,
Таки проблема всё-таки с термостатом.Ты проверял его под давлением?

[dissector]

dissector, печка чистая

как определил?

[KAMAZ]

machucha, нет, не под давлением, но двигатель не прогревается до конца, термостат не открывается
dissector, каком, вопрос не в печке, а в прогреве мотора вообще-то и тема соответствующая

[machucha]

KAMAZ,
получается,что он не закрывает до конца,жидкость херачит по большому кругу.попробуй завести машину и проверь нижний патрубок,если сразу греется-меняй термостат

[KAMAZ]

machucha, я же написал - нижний патрубок холодный, температура не поднимается до того, чтобы он открылся

[machucha]

если закрыт термостат,то движка должна быстро греться,даже если печка завоздушена.она бы плохо грела.а что с уровнем антифриза.если бы были проблемы с помпой движка бы грелась мгновенно

[KAMAZ]

machucha, с уровнем антифриза всё ОК

если бы были проблемы с помпой движка бы грелась мгновенно

именно так, но теория и практика имеет некоторые случаи и отклонения. Так, в случае, если охлаждающая жидкость циркулирует по малому кругу с небольшой скоростью, то она успевает полностью отдать своё тепло в отопителе салона и возвращается в мотор холодной, где двигатель её снова нагревает. В нормальной работающей системе охлаждение в отопителе незначительно - не успевает отдать тепло... Звучит как бред, но ситуация похожа

[dissector]

я тебя че про печкуспросил, может мотор может забит?

[KAMAZ]

dissector, система охлаждения в смысле?

[dissector]

dissector, система охлаждения в смысле?

ну да.

[KAMAZ]

dissector, вот это оценить не смог, антифриз чистый, проливал, заливал промывку...

[dissector]

а ремень на помпу с гiдрачем не проскальзывает?

[KAMAZ]

dissector, ремешки свежие вроде бы, натяжка нормальная, свистов, шумов нет

[dissector]

пробкe на радиаторе ?

[KAMAZ]

dissector, мерять её нечем, но связь между прогревом? В большой круг так и не пошла жижа ведь.

[Estonec]

Я может пропустил чего,но машина какая?

По мне так в минус 20 за десять минут до полностью рабочей температуры это как-то оченно быстро и прекрассно,у кого там за 5 минут с мороза прогревалась,не поверю. То что термостат на ходу не открывается....но не кипит же двигатель.вот и не мешай механизму работать.Про медленную циркуляцию и успевание охладить тосол печкой в системе-бред(цэ не дизель)Обратный патрубок с печки должен быть прямо холодный,а они у тебя вроде оба горячие.Чувствую я что если мыли химозой радиатор печки,то пришёл перегородке каюк и надо поменять радиатор или колхозить чего нить в то место откуда был вырван радиатор кондея.Раз ты весь воздух спустил с системы.....а на холостых печка ещё холоднее дует или так же?

[KAMAZ]

Estonec, Левин старый, сегодня посмотрел машину. Печка дует нормально, тепло. Обратный патрубок печки теплый, входящий - горячий.
Однако температура мотора не радует. Пока неясно, отпишусь по факту

[dissector]

мотор 4а-же? Если да , то у меня на спринте так же, у меня печка подзасрана-100%. И походу греется он подольше чем простой же. Там и охлаждайки больше.
Ув. Эстонец, до нижней полоски , мотор на карибе с 4а-ге , старого образца, в минус 20 -греется 5минут. Если нет ветра, спорим?

[KAMAZ]

dissector, вообще 4A-GE. Но судя по мануалу - блок FE-шный, однако бошка - GE-шная.

[dissector]

клапанов 16 или 20? По конструкции, блоки почти одинаковые, разница в доп маслянных. Форсунках. левиноводы допускают установку бошки с же на ге , даже на 7а-ге блок. Может у тебя колхозный случай?

[KAMAZ]

dissector, клапана посчитать возможности не было. Из тюнинга: сварной выхлопной коллектор, явно нестандарт впускной коллектор (4 дросселя), форсунки с внешности такие же как обычные, счетчик воздуха отнюдь не со стандартного. На колхоз не похоже, по крайней мере под торпедой вся электрика явно заводская... да и под капотом все похоже на заводское.
Вопрос в том, насколько отличаются японские и европейские GE-шные моторы. Ну и насколько мануалы верны.Судя по нему у GE мотора выход системы охлаждения на радиатор идет с правой передней части, однако в данном случае по многим признакам - ФЕшный блок.

[dissector]

сильвер-топ. Воздухомер. Южно американкая разновидность же мотора, ставь термостат на 88 и не парься, у блэк топ термостат справа(как у меня на спринте)
На клапанной написанно 16 или 20 валве?- это и есть кол-во клапанов. Клапанная у тебя серебристая , у меня черная.

[KAMAZ]

dissector, написано 4 throttle, написано ли про клапана - не помню. Выход на термостат как на стандартных 4a, 5a. Клапанная серебристая, не ребристая (свечи под отдельной крышкой)

[dissector]

привод задний? , а то может поздравить тебя с хачироку!

сильвер! Топ!

[KAMAZ]

dissector, передний, меня поздравлять не надо. Машина не моя.

[ДЮЙМ]

4. Снял радитор кондиционера в печке... забита всяким хламом, выкинул, взамен поставил рукотворный салонный филтр

Надо было кольцануть его на тосол параллельно основной печке - и было бы тебе счастье.
Тросики управления печкой все на месте? Особо присмотрись к тому, который переключает поток перед радиатором печки.

Для проверки "на газики" в патрубок печки вставь стеклянную трубку (от предохранительной вставки 10-50 А) или у меня возьми.
Заводишь, греешь и разглядываешь количество пузырей...

[KAMAZ]

ДЮЙМ, в радиаторе кондишена есть дырочка в очень неудобном месте, решено было демонтировать. Тросиков нет, приводы на сервомоторах.

[ДЮЙМ]

Могу подогнать радиатор кондея от Спринта, должен встать.

[motk]

Кондей рулит!!!
себе так зделал и теперь тепло, иногда жарко

[ВВПетрович]

Оно и без кондея должно полностью прогреваться. Может на трассу и надо, а в городе и так воздух из печки должен быть горячим.
Разговор идет о какой то неисправности в системе охлаждения.

[motk]

забитый радиатор печки и есть неисправность. чистка или замена со всем связаным с этим гемороем. Или запаралелить радиатор кондея, который все равно или не нужен или не работает.

[Estonec]

Ув. Эстонец, до нижней полоски , мотор на карибе с 4а-ге , старого образца, в минус 20 -греется 5минут. Если нет ветра, спорим?

Я не про нижнюю полоску,а про полный прогрев говорю Видимо кто-то из нас двоих недопонял

[dissector]

Я не про нижнюю полоску,а про полный прогрев говорю Видимо кто-то из нас двоих недопонял

так ехать уже нужно, как только стрела до белочки дошла....

[KAMAZ]

Снова отвлекаетесь на температуру в салоне. Она в данный момент не волнует, после прочистки печки она удовлетворяет. Однако, она зависит от температуры мотора, который прогреваться что-то не хочет.
ДЮЙМ, патрубки системы охлаждения не пучит от внутреннего давления, подозрений на газы нет.

[ДЮЙМ]

3. Из печки дует теплый воздух, вот только лично мне - недостаточно.
4. Самое странное... на поворотах, перекрестках почему-то температура воздуха из печки меняется, будто холодным поддувает.... странно

С этих слов и заговорили про печку..

Меняйте нафиг термостат и не ....

[KAMAZ]

ДЮЙМ, так тут и непонятки - он же не открывается даже, а темпер начинает падать (патрубки холодные), испытание в кастрюле показали 82 градуса

[ДЮЙМ]

Градусник на дне лежал, или догадались под него крышечку подложить?

[KAMAZ]

ДЮЙМ, градусник держал на весу, прикасаясь к термостату непосредственно (который тоже держал на весу)

[ДЮЙМ]

Серьга в термостате не выломана?

[KAMAZ]

ДЮЙМ, на месте, ходит свободно

[ДЮЙМ]

Дас ист фантастишь!
Подогрев электрический установлен?

[KAMAZ]

ДЮЙМ, неа, понаблюдаю за машинкой ещё пока что.

[ДЮЙМ]

А также понаблюдай за включением эл\вентилятора.
Воздушный поток тоже сильно остужает мотор в такую погоду.

[KAMAZ]

ДЮЙМ, не слышал, чтобы он включался, но вроде как исправен

[Muskul]

тогда остается только картонка

[Hummer]

а если печка теплым не дует, а только холодным - что это может быть ? подскажите пож-та ...

[ДЮЙМ]

KAMAZ, Это ещё больше убеждает меня в неплотности термостата.

Hummer, тут уже кучу советов насыпали. А если ещё "поиск" попробуешь, то и вовсе запутаешься.
И закончится как всегда - В гараж к дяде Васе.

[KAMAZ]

Фантастика кончилась... сегодня прогнали машину хорошенько - на ходу поднимается до середины деления стрелка, на месте опускается. Постояла машинка, остыла где-то до четверти деления, воздух из печки так же охладел (зато теперь хоть теплее в машине все равно). Пощупал патрубки на радиатор - вход и выход одинаковой температуры. В общем, действительно термостат.

Правда вот погнал в перевал, из решетки радиаторной пар какой-то повалил слегка (в иных условиях данное явления себя не проявляло). По запаху определить не смог природу данных газов, визуальное изучение так же не помогло. Грешу пока на маслянный датчик из под которого хлещет это самое масло.

[KAMAZ]

Термостат пока не менял, но после проведенных работ в машине хотя бы стало тепло. На ходу шикарно, а вот при стоянке на открытой местности при ветре темпер (что движка, что салона) падает. И снова вернусь к вопросу о дыме из-под капота. Когда в перевал идет машина, то появляется небольшой пар из радиаторной решетки. Откуда - хрен поймешь. Как продиагностировать причину?

[ДЮЙМ]

Усадить меня в машину и катануть в перевал.

[Гидр]

И снова вернусь к вопросу о дыме из-под капота. Когда в перевал идет машина, то появляется небольшой пар из радиаторной решетки. Откуда - хрен поймешь.

Остановиться посреди перевала, открыть капот и посветить фонариком никак?

П.С. Ну как бы это либо тосол, либо масло. Маслом воняет обычно довольно ощутимо. Тосолом - не всегда ощутимо. У меня был случай на Либеро: через тонюсенькую дырочку тосол ссал из передней части радиатора в радиатор кондишена, а т.к. они расположены совсем рядом, то это место было незаметно. Разумеется, потёки тосола снизу присутствовали, и я довольно долго искал источник. Иногда это хозяйство парило.

Сообщение отредактировал Гидр - 29.12.2011, 19:36

[KAMAZ]

Гидр, когда останаливаешься - пар почти сразу пропадает. Фонариком светил - нихрена не понял

[Гидр]

KAMAZ, движок сопливит изо всех щелей?

[KAMAZ]

Гидр, по-моему там щелка реальная как раз одна, но хрен поймешь...

[Гидр]

Отмыть... понять... простить...

[dissector]

смотри верхний , пласмассовый патрубок радиатора, там обычно щели и растрескивания.

если есть щели-вот тебе и потеря давления, а сталобыть температуры(да еще и термостат глючит)

т0сол уходит?