к пункту 2.1.1. ПДД, возить ли с собой ПТС Опции

[BERYMOR]

В данном пункте написано, что водитель обязан иметь при себе регистрационные документы на ТС (не написано какие конкретно) Обычно СОР смотрят у нас инспектора ДПС наряду со страховкой, техталоном, водительским удостоверением. А ПТС является ли регистрационным документом? Нужно ли возить с собой ПТС, если выезжаешь в другой регион РФ? Потому как в таблице штрафов предумотрена, кроме самого штрафа или предупреждения, санкция задержания ТС и отстранение водителя от управления, если он управляет ТС, не имея при себе документов, предусмотренных п. 2.1.1 ПДД.

[Gagenn]

ПТС - не регистрационный документ. Это документ о праве собственности на автомобиль.

Свидетельство о РЕГИСТРАЦИИ - регистрационный документ.

[Miggrish]

согласен с Gagenn, однако при выезде в ЦРС рекомендую взять с собой ПТС, т.к. в пути много чего может случиться.... и держать его отдельно от СОР (свидетельства о регистрации) и ВУ (водительского удостоверения), потому что в случае утери, теряешь ВСЕ, а так что-либо одно =))

[Muskul]

ПТС - не регистрационный документ. Это документ о праве собственности на автомобиль.
Свидетельство о РЕГИСТРАЦИИ - регистрационный документ.

На дроме на эту тему не смог отписаться т.к. с регитсрацией чтото не то.
Так вот с какого хэра ПТС не является рег. документом. рекомендую на досуге открыть его и почитать что там все таки пишут а именно на кого когда он зарегистрирован, какой у тебя гос.номер, кто владелец где ты можешь его эксплуатировать если он под зону. а также какой у тебя номер кузова и двигателя, а также печати о постановки на учет что само уже намекает.
граматеи блин, откуда пошло что ПТС не является рег.документом я вообще ума не приложу.

[Димон и Анна]

В правилах же написано, что ПТС -регистрационный документ. И его можно предъявлять так же как и СОР. Правда он не удобен в обращении. И уж совсем не обязательно предъявлять их вместе. Правда встречаются люди которые предъявляют еще и Свидетельство о пенсионном страховании. Спрашиваю, зачем? Ну, не знаю, может нужно..................

[KAMAZ]

В правилах же написано, что ПТС -регистрационный документ.

это в каком пунктке написано?

[Димон и Анна]

2.1.1

[KAMAZ]

2.1.1

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки:
- водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение;
- регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;
- документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
- в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
- страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.

не вижу в списке ПТС

[Димон и Анна]

Выйду на работу, подъедь на КП, покажу новые ПДД, где синим цветом в тексте выделено ПТС.

[VraG]

Обычно инспектора сами при остановке просят права, свидетельство о регистрации и страховку. ПТС возил с собой когда на учете автомобиль не стоял. Как поставил - больше с собой не вожу. Дома лежит)

[Димон и Анна]

Всё правильно. Представь инспектор в дождь или снег развернет птс и начнет вчитываться. Порча имущества граждан. Расходы, ругань. Оно это нам надо!?

[Авто-кто]

А некоторые ПТС так вообще в банке хранятся, как залог.

[crazybubble]

2.1.1.
не вижу в списке ПТС

- документ, подтверждающий право владения
Это не оно закамуфлировано?

[Gagenn]

вот из последней редакции (10.05.10)

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:


(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.06.2002 N 472)
регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 28.06.2002 N 472, от 14.12.2005 N 767)
документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.06.2002 N 472)
в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 28.06.2002 N 472)
страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 07.05.2003 N 265)
В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)





НЕТ ЗДЕСЬ ПТС!!!

[Димон и Анна]

В крайнем случае если инспектору предьявите ПТС, штрафовать за отсутствие при себе СОР не будут. И машину не отметут.

[Muskul]

регистрационные документы

А это что такое по твоему???

Паспорт транспортного средства — документ, содержащий сведения об основных технических характеристиках транспортного средства, идентификационные данные основных агрегатов, сведения о собственнике, постановке на учёт и снятии с учёта.

Если ты поставил авто на учет в ПТС это отражается следовательно он является ОСНОВНЫМ рег.документом а СОР на то и СВИДЕТЕЛЬСТВО имеет более удобную форму и говорит о том что ты зарегистрирован.

[KAMAZ]

Muskul, вопрос был такой (прочитай первое сообщение)

Нужно ли возить с собой ПТС, если выезжаешь в другой регион РФ?

[Димон и Анна]

Ответ- только для подстраховки, если потеряешь СОР. Отдельно от других документов.

[Tuapa]

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки:
- регистрационные документы....
- документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством...

Из последней редакции ПДД с комментариями:

"К регистрационным документам относятся свидетельство о регистрации транспортного средства или технический паспорт (технический талон)" - т.е. предъявлять можно что-то одно

"Документами, подтверждающими право пользования или распоряжения транспортным средством в отсутствии владельца, могут быть: доверенность, выдаваемая в простой письменной форме, либо нотариально оформленная, договор купли-продажи или транспортировки транспортного средства. Доверенность выдается сроком на три года или на указанный в ней меньший срок"

[KAMAZ]

Tuapa, извиниясь, что придираюсь к словам, но если это оф документ, тогда все в нём должно быть написано от А до Я. Есть документ СОР - Свидетельство о регистрации транспортного средства и есть ПТС - Паспорт транспортного средства. Документа "технический паспорт" не знаю.

[Tuapa]

KAMAZ, а ты и не придирайся к словам, это ж не я придумала Цитата из ПДД РФ с комментариями (редакции КоАП, действующие с 1 января и с 1 июля 2012 года).
Если разберусь, как картинки вставлять, могу и фото странички выложить Во, кажется, разобралась

[attachment=106159:DSC00753.packed.JPG]



Сообщение отредактировал Tuapa - 14.9.2011, 15:00

[Miggrish]

А я вам хуже скажу, что коментарии к ПДД пишут все кому не лень, и не являются обязательным к исполению... Если хотите и вам позволяют средства, то можете выпустить свои коментарии к ПДД, вот только как и все коментарии, они не будут иметь никакой юридической силы, даже если их одобряет ДОБДД =))) проверено уже не на одном судебном заседании, когда кто-нибудь приводил в довод коментарии к ПДД.... Коментарии - это просто мнение одного или группы лиц, оформивших это в печатном виде.

[Tuapa]

Ну вот вам выписка из официальной бумажки к вопросу о том, кто такие "регистрационные документы"?

Согласно пункту 7 Приказа МВД РФ от 24.11.2008 N 1001 "О порядке регистрации транспортных средств"
7. К регистрационным документам относятся свидетельства о регистрации транспортных средств, а также выданные до введения свидетельств о регистрации транспортных средств технические паспорта (технические талоны) транспортных средств, если не произведена их замена в порядке, установленном нормативными правовыми актами МВД России.

Таким образом, тех.паспорт - это документ, который был до введения СОР. ПТС и тех.паспорт - это разные документы, ПТС не является регистрационным документом и ездить по нему нельзя. Правильно?

[Muskul]

Зачем тогда в ПТС пишут какой у него рег.номер, когда и кем он зарегистрирован со всеми печатями.

[BERYMOR]

Ну, я тоже в глубине души склоняюсь, что логически - достаточно СОР, т.к. там продублированы основные данные из ПТС о владении конкретным зарегистрированным ТС. Но сведений о номере двигателя в новых образцах СОР уже нет, только в ПТС. Наверное лучше на крайний случай брать и ПТС с собой. Только хранить отдельно.

[BERYMOR]

Кажется нашёл в инете ответ на свой вопрос: "...Приказ МВД РФ, Министерства промышленности и энергетики РФ и Минэкономразвития РФ от 23 июня 2005 г. N 496/192/134 "Об утверждении Положения о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств"
15. Паспорта хранятся у собственников или владельцев транспортных средств или шасси, которые представляют их в подразделения Госавтоинспекции при совершении регистрационных действий с транспортными средствами в порядке, установленном нормативными правовыми актами МВД России."

[$неговик]

ПТС никогда с собой не возил...да и из оригиналов не вожу ни 1 доукмента...только нотариально заверенные копии...хорошо в 2 моментах:
1 - потерял - хрен с ним
2 - если вдруг доблестному инспектору взбредет в голову поиграть в игру "всевластие" с фразами типа "я изымаю талон ТО" и все в этом роде - пожалуйста, мне не жалко..в бардачке еще пара копий

[Miggrish]

$неговик, хорошая жизненная позиция =))) я буду долго смеяться, когда таким макаром попробуешь в отпуск полететь (с ксерокопией паспорта), а еще лучше сразу за границу =)))
В п. 2.1.1 ПДД ни слова не сказано про разрешение возить с собой заверенные копии документов - только оригиналы... за данное правонарушение (за отсутствие документов) предусмотрена административная ответственность, в том числе и задержание ТС до устранения причины задержания... Штраф небольшой 100 рублей, но остального гемора не охота никому пожелать....

[Димон и Анна]

Че за бред? В самолет тоже по копии билета? вдруг оригинал потеряешь? Полис ОСАГО тоже копия? Велкам на 13 пост.

$неговик, хорошая жизненная позиция =))) я буду долго смеяться, когда таким макаром попробуешь в отпуск полететь (с ксерокопией паспорта), а еще лучше сразу за границу =)))
В п. 2.1.1 ПДД ни слова не сказано про разрешение возить с собой заверенные копии документов - только оригиналы... за данное правонарушение (за отсутствие документов) предусмотрена административная ответственность, в том числе и задержание ТС до устранения причины задержания... Штраф небольшой 100 рублей, но остального гемора не охота никому пожелать....

у парня всегда есть копии рублей которыми он платит оригинальные штрафы!!!!

[$неговик]

у парня всегда есть копии рублей которыми он платит оригинальные штрафы!!!!

считайте свои рубли в своих карманах...со своими я решу как быть...

[Димон и Анна]

А ты сейчас с кем разговариваешь? Один из нас в отставке, второй действующий!!!

Для начала переверни полис ОСАГО. Там черным по русскому написано-копия полиса не действительна!!!

[$неговик]

к чему это сказано? чтобы я испытал испуг?

на счет законности копий разговаривал ни с одним инспектором, в том числе с ком.взводами... проблемы в копиях СОР и талона ТО нет...
думаю остальную полемику можно не разводить...

[Димон и Анна]

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки:
- водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение;
- регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;
- документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
- в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
- страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.


Где тут прописано про копии??????


О чем с тобой тогда еще говорить!? Удачных встреч на дорогах!!!!

[$неговик]

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки:
- водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение;
- регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;
- документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
- в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
- страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.


Где тут прописано про копии??????


О чем с тобой тогда еще говорить!? Удачных встреч на дорогах!!!!

ну можно начать с того, что Вам уважаемый никто не тыкал... во вторых, не надо тыкать этими ПДД, повторяю еще раз... копия документа, заверенная нотариально имеет ту же силу, что и документ...и если об этом ничего не написано в волшебной книжке под названием ПДД - ничего ровным счетом не значит..
а про удачные встречи на дорогах можно рассматривать как будущее предвзятое отношение ко мне отдельных сотрудников ДПС?

[Димон и Анна]

какая предвзятость? только по закону. полис почитаЛИ?

Текст разобраЛИ? на ус намотаЛИ?

[Miggrish]

$неговик, хотелось внести Вам ясность относительно пожелания удачи =) Очень многие сотрудники ГИБДД, после общения с водителями, добавляют эту фразу, т.ч. не воспринимайте ее как какую-то угрозу... Это примерно как пожелать "счастливого пути"... Вам желают "удачных встреч", а не "я тебя накажу при следующей встрече"...
А насчет копий документов - ну тут что сказать =)) копия никогда не заменит оригинал, даже заверенная нотариусом, в тех моментах, когда требуется сам оригинал. И это аксиома, т.е. доказывать ничего не надо, нужно просто принять. Копии документов Вы можете предоставлять в тех случаях, когда от Вас потребуют именно копию, отдельно уточнят, что она должна быть заверена нотариусам...

[$неговик]

с полисом конечно двояко... т.к. есть та самая строка, про которую вы говорите...но.. там говорится об обычной копии, сделанной в любом офисе... про заверенный документ нотариусом опять же ничего нет..
по поводу этого момента заеду в офис страховой, не поленюсь, и дам вам ответ с их слов и видения данного вопроса...
но опять же...что значит не действителен... это в случае случившегося ДТП... а при проверке документов сотрудниками...почему я не могу возить заверенную копию? сотрудник проверяет ФАКТ, не так ли? есть данный перечень документов или нет...страховка имеет место быть, есть реестр страховой компании в котором каждый полис идет под своим уникальным номером... я предъявляю заверенную нотариусом копию полиса в котором четко видно страхователя и этот номер... проблемы не вижу... а при желании, всегда можно пробить по базам на наличие СОР, ВУ, ТО и ОСАГО, не так ли

[Димон и Анна]

Не поймет он этого. Он уже вбил себе в мозг тему про копии.



Снеговик, ВЫ трудный подросток.

[$неговик]

Снеговик, ВЫ трудный подросток.

ну спасибо на этом хотя гипотеза ошибочна... просто свои права я знаю очень хорошо, а этого не запретишь.

[sokal]

У менябыл случай, проверка документов на машину, сор случайно остался в другой одежде (после похода вавтомагазин). Хотели составить протокол, но в папке опазался ПТС, сказали счастливого пути.

[BERYMOR]

Да, лучше подстраховаться. Это у нас в случае чего можно оперативно заехать за документами, которые оставил в другой куртке и т.п. А при поездке на материк, если вдруг вздумают (мало ли под каким предлогом) сверить № двигателя - без ПТС уже никуда.