Запрет на аудиозапись, в зданиях органов гос. управления. Опции

[Shiko]

Зачастую, при входе в здание органа гос. управления и/или, расположенные в нём кабинеты многие видели табличку о запрете на аудиозапись, а-ля: "ВХОД В КАБИНЕТ С ТЕЛЕФОНАМИ,ДИКТАФОНАМИ,КАМЕРАМИ ЗАПРЕЩЕН,ЗАПИСЬ РАЗГОВОРОВ ЗАПРЕЩЕНА"

На основании какого НПД установлен данный запрет?
Что им скрывать и от кого?
Вроде действия гос. органов подлежат гласности?!

Сообщение отредактировал Shiko - 4.7.2011, 11:03

[Miggrish]

а если секретка?

[Shiko]

а если секретка?

А если "нет", да и как знать простому обывателю есть ли эта "если секретка"?

Да и какая м.б. "ДСП" (не говоря уж о "С" и "СС", которых в принципе не может быть в кабинетах не являющихся кабинетом "секретной службы") ... в кабинете государственного служащего, как-то, например - налоговый инспектор?

Сообщение отредактировал Shiko - 4.7.2011, 11:07

[Miggrish]

Скорее всего это относится к внутренним распоряжениям организации, основанное на различных решениях всяких комиссий, в том числе и антитеррористических (как бы это не смешно звучало). Тем более, что основная масса организаций имеет вышестоящее Управление (Отдел и пр.) в славной столице нашей Родины, а там как известно с терроризмом борются всеми средствами (и не только с этим)... И после этого выходят в свет всякие распоряжения и указы - какие унитазы должны стоять, сколько бумаги в рулончике и прочую галиматью.... Так же и про сот. телефоны и съемки....

[23898]

Зачастую, при входе в здание органа гос. управления и/или, расположенные в нём кабинеты многие видели табличку о запрете на аудиозапись, а-ля: "ВХОД В КАБИНЕТ С ТЕЛЕФОНАМИ,ДИКТАФОНАМИ,КАМЕРАМИ ЗАПРЕЩЕН,ЗАПИСЬ РАЗГОВОРОВ ЗАПРЕЩЕНА"

Чушь полнейшая, самодеятельность госорганов (чиновников) рассчитанная на первобытный страх русского человека перед "псевдоофициальными" объявлениями распечатанными на А4.
Записывайте на здоровье

[Shiko]

Тем более, что основная масса организаций имеет вышестоящее Управление (Отдел и пр.) в славной столице нашей Родины, а там как известно с терроризмом борются всеми средствами (и не только с этим)... И после этого выходят в свет всякие распоряжения и указы - какие унитазы должны стоять, сколько бумаги в рулончике и прочую галиматью.... Так же и про сот. телефоны и съемки....

"Уважаемые посетители, в связи с участившимися случаями террактов, настоятельно рекомендуем использованную бумагу в унитаз не бросать"

[KAMAZ]

Shiko, а в каких организациях ты видел подобные надписи?

[Shiko]

Чушь полнейшая, самодеятельность госорганов (чиновников) рассчитанная на первобытный страх русского человека перед "псевдоофициальными" объявлениями распечатанными на А4.
Записывайте на здоровье

Да как бы самоуправство и ... не есть безнаказанное деяние



P.S. Ещё подобные запреты обескураживают в магазинах ... но они то понятно - конкурентов боятся!

[Авто-кто]

Miggrish, думаю, что если бы так, то наоборот - пусть пишут кто хочет и чего хочет,
в случае чего, чем больше записей, тем яснее будет картина произошедшего.

А так непонятно....
Вернее понятно - для предотвращения утечки информации о том, о чем написала выше или...
даже вообще о целесообразности существования данного образования -
вдруг кто-нибудь когда-нибудь заинтересуется - а что это за гос.структура тут гос.обеспечивается.

Вот я фантазерка

[Miggrish]

Так ведь если засорится, то можно расценить как терроризм =))) Работа организации поставлена под угрозу срыва!!!

Сообщение отредактировал Miggrish - 4.7.2011, 11:52

[Авто-кто]

Shiko, а в каких организациях ты видел подобные надписи?

В пенсионном....

[Shiko]

Так ведь если засорится, то можно расценить как терроризм =))) Работа организации поставлена под угрозу срыва!!!

не проще ли дрожжей сыпануть? для надёжности!

[Miggrish]

не проще ли дрожжей сыпануть? для надёжности

У нас в армии случай был - заставили двух охламонов сортир почистить (ну что бы блестел как котовы я..а) =))) Эти придурки надыбали где-то соляной кислоты литровую банку, благо ума хватило грамм 100 всего налить.... На следующий день двух других умалишенных заставили делать то же самое с сортиром... Они остатки кислоты вылили в унитаз!!! Два дня работа штаба была прервана из-за запахов и забитой напрочь канализационной системы =))) Вот где терроризм был =)))

[andy]

На основании всего вышепрочитаного совместно с KAMAZом принято решение повесить табличку на двери офиса "С дозиметрами не входить!"

[hopter]

по идее оснований на запрет у них никакого, если они ведут прием граждан

ограничить они могут только если материалы попадают под гос.тайну, но не думаю, что на обычные граждане на приеме обсуждают гос.тайну

[Юзер]

Зачастую, при входе в здание органа гос. управления и/или, расположенные в нём кабинеты многие видели табличку о запрете на аудиозапись, а-ля: "ВХОД В КАБИНЕТ С ТЕЛЕФОНАМИ,ДИКТАФОНАМИ,КАМЕРАМИ ЗАПРЕЩЕН,ЗАПИСЬ РАЗГОВОРОВ ЗАПРЕЩЕНА"

На основании какого НПД установлен данный запрет?
Что им скрывать и от кого?
Вроде действия гос. органов подлежат гласности?!

Без указания НПА незаконно. Можно и не обращать внимания (пока охранник ствол не вынул).

[hopter]

Проверь на практике. Охрана прибежит тут же. Это им написано объявление. Обычный вариант чиновного воровства. Плати-и тогда снимай (как когда-то в горсуде или до сих пор в областной библиотеке).


Без указания НПА незаконно. Можно и не обращать внимания (пока охранник ствол не вынул).

ну значит будет общение через суд.
необходимости пока не было, но если не пробовать, то ничего никогда не выйдет

понятно что геморойно, но надо, потом другим будет проще.

[Юзер]

ну значит будет общение через суд.
необходимости пока не было, но если не пробовать, то ничего никогда не выйдет

понятно что геморойно, но надо, потом другим будет проще.

Сначала доживи до суда. Может, даже убитую технику оживить успеешь.

[dissector]

проше , если надо в карман засунуть диктофон(для себя), ведь на суде аудиозапись-неканает.
только видео.

[Shiko]

проше , если надо в карман засунуть диктофон(для себя), ведь на суде аудиозапись-неканает.
только видео.

так вот чего запретили ручки-видеошпиёнги!?

[hopter]

Сначала доживи до суда. Может, даже убитую технику оживить успеешь.

не надо ситуацию до абсурда доводить
щас тебя в налоговой подстрелят или пенсионном, которые были приведены в качестве примера

аудио годится

КоАП РФ определяет доказательства как "любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела" (ч. 1 ст. 26.2 КоАП РФ). Эти фактические данные могут быть установлены помимо прочего различного рода документами (ч. 2 ст. 26.2 КоАП РФ). А документы могут быть зафиксированы в различной форме. В том числе к документам могут быть отнесены материалы фото- и киносъемки, звуко- и видеозаписи, информационных баз и банков данных и иные носители информации (ч. 2 ст. 26.7 КоАП РФ). Аналогичные положения содержатся в УПК РФ (ст. 74, ч. 2 ст. 84 УПК РФ).

[Юзер]

не надо ситуацию до абсурда доводить
щас тебя в налоговой подстрелят или пенсионном, которые были приведены в качестве примера

аудио годится

КоАП РФ определяет доказательства как "любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела" (ч. 1 ст. 26.2 КоАП РФ). Эти фактические данные могут быть установлены помимо прочего различного рода документами (ч. 2 ст. 26.2 КоАП РФ). А документы могут быть зафиксированы в различной форме. В том числе к документам могут быть отнесены материалы фото- и киносъемки, звуко- и видеозаписи, информационных баз и банков данных и иные носители информации (ч. 2 ст. 26.7 КоАП РФ). Аналогичные положения содержатся в УПК РФ (ст. 74, ч. 2 ст. 84 УПК РФ).

Душа радуется, когда читаю пересказ зазубренных наизусть лозунгов и мертвых статей дырявых кодексов. На практике проверял или нам оставляешь?

[Торонага]

проше , если надо в карман засунуть диктофон(для себя), ведь на суде аудиозапись-неканает.
только видео.

м-м-м , стоп, это с каких пор? насколько я помню, аудиозапись может быть признана судом как доказательство... если обе стороны были заранее уведомлены о ее осуществлении. Тут юридическая тонкость.

[hopter]

если считать, что всё вокруг г...о и нихрена не делать, то получим то, что сейчас

в нашей стране по закону часто добиться чего-то очень проблематично, мне примеров хватает, но под лежачий камень...

[dissector]

аудио годится

КоАП РФ определяет доказательства как "любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела" (ч. 1 ст. 26.2 КоАП РФ). Эти фактические данные могут быть установлены помимо прочего различного рода документами (ч. 2 ст. 26.2 КоАП РФ). А документы могут быть зафиксированы в различной форме. В том числе к документам могут быть отнесены материалы фото- и киносъемки, звуко- и видеозаписи, информационных баз и банков данных и иные носители информации (ч. 2 ст. 26.7 КоАП РФ). Аналогичные положения содержатся в УПК РФ (ст. 74, ч. 2 ст. 84 УПК РФ).

м-м-м , стоп, это с каких пор? насколько я помню, аудиозапись может быть признана судом как доказательство... если обе стороны были заранее уведомлены о ее осуществлении.

судебная практика-рубит все законы, а судится с гос-вом- это как биться головой о стену-лоб становится железный

[Торонага]

dissector, Диси, зато потом шелесныйлоп никто не победит. главное - воюй.

Сообщение отредактировал Торонага - 4.7.2011, 16:49

[Shiko]

dissector, Диси, зато потом шелесныйлоп никто не победит.

А шепелявить обязательно, или это последствия ...?

[dissector]

dissector, Диси, зато потом шелесныйлоп никто не победит. главное - воюй.

я стар, я очень стар , я супер стар....
устал и голова болит , мы пойдем другим путем!

[Торонага]

dissector, гы?

А шепелявить обязательно, или это последствия ...?

чел, это реально слэнг, типа ты не в курсе?

Сообщение отредактировал Торонага - 4.7.2011, 17:40

[dissector]

написанное пером...

[Торонага]

dissector, Рус, ну ты же не трус?
Оротукан форева, брат.
Реальнор в суде не сталкивался, но в частной беседе со своими бывшими сослуживцами-руководятлами вельми замечательно было эдак заявить: " Ваша беседа записывается на электронный и физический носитель, и может быть представлена для суда в виде доказательства". Я даже в свое время ее в автоответчик ввел, знаешь насколько меняется тон беседы, ежели ответишь? РАЗИТЕЛЬНО.. в разы разительно, братан.

[Рамзес]

насколько я в курсе, запись можно вести свободно при условии что вы предупредили собеседника о записи. Только тогда это законно. На любые справки и информаторы звонишь когда - там сразу предупреждают: ваш разговор будет записан.

[Shiko]

насколько я в курсе, запись можно вести свободно при условии что вы предупредили собеседника о записи. Только тогда это законно. На любые справки и информаторы звонишь когда - там сразу предупреждают: ваш разговор будет записан.

Что и в туалете надо повесить ...: "Внимание, производится аудиозапись ...!"?

[Miggrish]

В нашем новом здании, куда мы переехали на прошлой недельке (Дзержинского 1), в туалете висит объявление: "Коллеги, видеозапись ведется исключительно для вашей безопасности"... Вот и думай, чем тута они занимались =)))

[Торонага]

Что и в туалете надо повесить ...: "Внимание, производится аудиозапись ...!"?

Войлодьон Гагнасдиак, не передёргивай, лады?

[Filmor]

Miggrish, не угадаешь... может и записи никакой не велось, просто для смеха повесили...
Хотя там такие ребята, что не поймёшь, когда они шутят, а когда уже перестали…

ну и как такого не помню запрета на аудиозапись. чиста самодеятельность...

[Юзер]

В нашем новом здании, куда мы переехали на прошлой недельке (Дзержинского 1), в туалете висит объявление: "Коллеги, видеозапись ведется исключительно для вашей безопасности"... Вот и думай, чем тута они занимались =)))

И кого теперь пустили в это здание?

[Miggrish]

третий этаж - Управление Юстиции по Магаданской области и ЧАО, 1 и 2-й этажи - Судебные приставы городской отдел...

[Торонага]

Filmor, еще раз скажу, для суда в качестве доказательсмтва может бвыть представлена авудиозапись беседы, в том случае, если о записи этой беседы на сторонний носитель выдавалось предупреждение обратной стороне.
Что здесь непонятного?

[Юзер]

Filmor, еще раз скажу, для суда в качестве доказательсмтва может бвыть представлена авудиозапись беседы, в том случае, если о записи этой беседы на сторонний носитель выдавалось предупреждение обратной стороне.
Что здесь непонятного?

Да не парься. Все нормы, дающие право действовать ''на усмотрение'' в РФ , процессуально изначально мертвы. Слишком взяткоемки. Дашь на лапу- усмотрят. Даст на лапу процессуальный противник больше-откажут. Для того и уточнение внедрено.

Сообщение отредактировал Юзер - 6.7.2011, 14:36

[Юзер]

третий этаж - Управление Юстиции по Магаданской области и ЧАО, 1 и 2-й этажи - Судебные приставы городской отдел...

Тогда не надейся, что аудиовидеозапись прекращена. Стены, полы и потолки еще не прозванивали?

[KAMAZ]

в каком виде должно быть сообщено о том, что я снимаю/записываю? В письменном виде?

[dissector]

в каком виде должно быть сообщено о том, что я снимаю/записываю? В письменном виде?

достаточно устного подтверждениния,но на суде.

[Miggrish]

Тогда не надейся, что аудиовидеозапись прекращена. Стены, полы и потолки еще не прозванивали?

А смысл??? =))) Ежу понятно что это шутка была с их стороны еще для своих.... =)
Хотя туалет теперь стал "женским"....... кто знает.... =)))

[Торонага]

KAMAZ, я так понимаю, как следак на допросе говорит : "Наш разговор фиксируется на аудиооситель, Вы не против?"
(любовно поглаживая дубинку).
Вы люди еще молодые довольно-таки, у вас еще все впереди, узнаете.

[ФЫВА]

еще раз скажу, для суда в качестве доказательсмтва может бвыть представлена авудиозапись беседы, в том случае, если о записи этой беседы на сторонний носитель выдавалось предупреждение обратной стороне.

Вот никак понять не могу - откуда взялось это поверье?

[KAMAZ]

ФЫВА, вместо того, чтобы задавать такие вопросы - нужно говорить как правильно

[motk]

не ради флуда но прояснения для:

еще раз скажу, для суда в качестве доказательства может быть представлена аудиозапись беседы, в том случае, если о записи этой беседы на сторонний носитель выдавалось предупреждение обратной стороне.

что значит "сторонний носитель"? на непосредственный (тутошний,здешний, местный) можно без предупреждения?

и кто есть "обратная сторона"?