В России запретят старые автомобили, очередной загон Опции

[Санька]

К радикальному методу решения задачи обновления автопарка, принадлежащего гражданам России, решило прибегнуть Министерство промышленности и торговли Российской Федерации. К уже имеющимся пошлинам на ввоз старых иномарок, вполне возможно, скоро добавится запрет на эксплуатацию автомобилей старше 25 лет. Планируется, что данное решение для легковушек начнет действовать уже в 2011 году.



По данным «Автостата», в настоящее время в России эксплуатируется порядка 8 миллионов легковых автомобилей старше 20 лет. То есть практически четверть всего автопарка страны попросту попадает под запрет. Возникает резонный вопрос, а что же делать автовладельцам, например, раритетных автомобилей. Или, например, пенсионерам у которых нет возможности поменять свои авто на более новые. Ответов на эти вопросы пока нет.



Под запрет, однако, попадают далеко не только легковые автомобили. В этом списке оказываются также грузовики и автобусы. В случае с грузовым транспортом эксплуатация должна быть прекращена после достижения им 20-летнего юбилея, а в случае с автобусами – 15-летнего. Плюс ко всему для автобусов запрет может быть введен уже в 2011 году. Соответствующие поправки власти собираются внести в закон «О безопасности дорожного движения».



Все это делается вроде бы для благой цели. Эти меры в долгосрочной перспективе должны стимулировать отечественный автопром. Но если вспомнить, какие слои населения владеют автомобилями, попадающими под запрет, вряд ли стоит надеяться, что они смогут приобрести новые авто. Скорее всего, попавшие под запрет машины навсегда осядут во дворах кучей медленно разлагающегося хлама. Ведь даже на программу по утилизации, которая, как выяснилось, тоже будет платной, у этих людей вряд ли найдутся деньги. Кроме того, интересно, что же будет с коммерческим транспортом. Если для больших городов этот вопрос стоит не так остро, так как, к примеру, автобусный парк во многих крупных городах достаточно «свежий», то для глубинки это целая проблема. Кто и из каких резервов будет выделять деньги на обновление парка, пока непонятно.

ссылка доступна только зарегистрированным

[Filmor]

Если я правильно понял, то в законопроекте речь идёт о коммерческих авто.

[KAMAZ]

К радикальному методу решения задачи обновления автопарка, принадлежащего гражданам России, решило прибегнуть Министерство промышленности и торговли Российской Федерации.

какое они отношение имеют к моему личному авто? Они пускай своими такси и маршрутками занимаются

[Санька]

Если я правильно понял, то в законопроекте речь идёт о коммерческих авто.

не, думаю не только, цитата "К радикальному методу решения задачи обновления автопарка, принадлежащего гражданам России", "Или, например, пенсионерам у которых нет возможности поменять свои авто на более новые. Ответов на эти вопросы пока нет."

[buhgalter]

Если такое ввести, то мы будем как китайцы, передвигаться на скутерах и великах...

[Санька]

какое они отношение имеют к моему личному авто? Они пускай своими такси и маршрутками занимаются

"развивают" автомобильную промышленность и автоторговлю 

[crazybubble]

Надежда на Конституционный суд.

[Элеонора]

Ну а если взглянуть на проблему трезво, то я, например, ужасно боюсь дедулек на броневиках тридцатилетней давности! Едут, гремят, дымят, все запчасти и части кузова держатся на веревочках, порой что-то отваливается прямо на ходу, корпус в ржавых дырах, пол гнилой, вместо него только коврик, глушитель отвалился еще двадцать лет назад, лобовое стекло на пластилине и изоленте, ничего не видно и т.п.! Может быть имеет смысл подумать и о безопасности движения?! Безопасности пассажиров такого авто и пешеходов? Про экологичность я вообще молчу...
Редкий автомобить-ветеран может легально пройти техосмотр, либо ездят без него, типа, только на рыбалку и за картошкой, а по пути кого встретят не важно?
Не переживайте, в глубинке и глухих деревнях как ездили так и будут ездить, а вот с дорог городов металлолом надо убирать, это однозначно!
Если "бедный" дедушка регулярно машинку шаманит, чинит, ухаживает за ней, обновляет резину и делает ТО, то и на утилизацию у него денег хватит, и в программе по обмену авто он тоже с удовольствием поучаствует. А если у него даже на бензин денег нет, я бы задумалась, стОит ли выпускать ЭТО на дорогу?
С коллекционерами раритетов, я полагаю, проблем не возникнет. Они будут соответствующим образом оформлены, на их участие в выставках и тематических пробегах будут выданы специальные разрешительные документы.
Никому не придет в голову участвовать в Формуле-1 на ведрище 70-го г.в., так почему надо разрешать эксплуатацию старых авто в обычной жизни? Хочешь ездить на раритете - проходи ТО каждые полгода и плати повышенный налог за опасность!
Япония потому и впереди планеты всей, что от всего старого избавляется. Пора уже не на собственных ошибках учиться, а опыт передовых стран перенимать!
На древнем автобусе и грузовике я бы тоже ехать не стала, жизнь дороже.
Надо уважать себя и других.

[Санька]

Элеонора, всё, конечно, верно, вот только сначала имхо надо уровень жизни в стране поднимать

[KAMAZ]

Элеонора, все очень правильно! Но вот свой кусок железа я точно не отдам. Он у меня зверь не для города

[Kimi Raikkonen]

ужасно боюсь дедулек на броневиках тридцатилетней давности!

Это они тебя бояться! Вдруг ты в их раритет вьедешь

[sky]

Да правильно они все делают! нахрена в стране этот хлам? тут Глобальные корни! Экология, например, и в целом оздоровление авторынка. Через тернии к звездам! Это же касается всех законов, которые принимаются против ввоза иномарок и т.д.! Чтобы НАША С ВАМИ СТРАНА жила хорошо! Работали заводы по изготовлению сырья, и так далее. Достали уже ныть о том, какие плохие законы принимаются! Если бы правительство действительно было хреновое - ИХ ВООБЩЕ НЕ БЫЛО БЫ!

[никА]

Ну а если взглянуть на проблему трезво, то я, например, ужасно боюсь дедулек на броневиках тридцатилетней давности! Едут, гремят, дымят, все запчасти и части кузова держатся на веревочках.... так почему надо разрешать эксплуатацию старых авто в обычной жизни?

Хочешь ездить на раритете - проходи ТО каждые полгода и плати повышенный налог за опасность!

Понятие "старое авто" относительно, описанные выше броневики с дедульками - это проблема не даты выпуска авто, а проблема, как они тех.осмотр прошли и т.д. Кстати, предложенный тобой вариант, может и имеет смысл, в отличие от запрета эксплуатации всех авто страше определенного года.

[BETEP]

Bifacial, Ты что.. плимут это же дрова.. покупай новую КАЛину....

[Элеонора]

Элеонора, все очень правильно! Но вот свой кусок железа я точно не отдам. Он у меня зверь не для города

У тебя еще есть время для счастья ))) После следующих 10-ти лет активной эксплуатации, я думаю, твой зверь все же выйдет на пенсию ))) Тебе самому надоест под ним лежать, ибо придется поменять ВСЕ! Смысл?

За отечественный автопром я не ратую, хотя новый Жигуль будет полюбому лучше тридцатилетнего.

Bifacial, извини, но чтобы авто 70-75 г.в. было в отличном состоянии в него надо ввалить кучу бабла, спорить не нужно, с этим каждый согласится. А если только поддерживать в мало-мальски передвижном состоянии, то никогда не поверю, что это безопасно (см. картинки из первого сообщения). Зашпаклевать дыры, заварить старые проблемные места по корпусу и покрасить - это уже дорого, а движок за тридцать лет обязательно выработает свой ресурс, вечных двигателей в 20-м веке еще не изобрели, поэтому его придется поменять, а ходовка, топливная система и пр.? Не проще ли купить машину поновее? "Старичок" подведет вас в любой момент: поехали в лес и заглохли, и только М49 со своими супер-рациями сможет прийти на помощь!  С возрастом машина теряет надежность, металл теряет прочность. Есть понт в старом Кадилаке, но не в старом Москвиче 75-го года! Москвич 60-го года - тоже круто, но любители такой раритет будут беречь и тряпочкой в гараже протирать, а не использовать, это практически невозможно. Кстати, в твоей подписи я не заметила Ниссан 75-го года )))

Мы люди уже нового поколения, мы не сможем 30-ть лет ездить на одной тачке, даже если она нам когда-то очень нравилась, была современной и крутой. Нам захочется постоянно идти в ногу со временем, чувствовать в своих руках и под... новые технологии! Через десяток лет такой закон вообще никто обсуждать не будет, ибо окончательно вымрут те железные динозавры, которые пока еще пытаются бодрить народные умельцы.

Сообщение отредактировал Элеонора - 17.12.2009, 16:18

[Shiko]

...Нельзя брать вот так и запрещать... Зделали почти невозможным, грубо говоря запретили, ввоз иномарок, потом начали мутить с транспортным налогом, хотят запретить курить и т.д. Что за политика запретов такая???

Политика запретов? ... постулат демократического законодательства: разрешено всё, что не запрещено. Или вы хотите получить/вернуть ...: запрещено всё, что не разрешено?

Просто надо бороться за свои права ..., хоть демократия это и утопия, а точнее "ширма" ...

В каких странах запрещают ездить на старых машинах?

Во многих ..., но делают это не прямым запретом, а невозможностью пройти тех. осмотр на допуск к эксплуатации, или же драконовскими затратами и поборами на эксплуатацию старых автомобилей, суммы которых доходят до стоимости этого авто.

Но у России, как всегда, "свой путь" ...

[KAMAZ]

У тебя еще есть время для счастья ))) После следующих 10-ти лет активной эксплуатации, я думаю, твой зверь все же выйдет на пенсию ))) Тебе самому надоест под ним лежать, ибо придется поменять ВСЕ! Смысл?

за 10 лет я поменяю ВСЕ, именно на это и расчет. Потому что эта машина идеально подходит для моих нужд внедорожных. Эта машина нужна чисто для выездов, городская будет другая.

[Олег 1]

Прикольно!! вот привез ты конструктор и оформил его. ездишь на машине 2000 г.в., а по паспорту она 1984 года))))
И как прикольно будет поставить свою машинку в стойло..., запрет же будет по паспортным данным на не по реальному состоянию..

примерно как с детьми - до 12 лет в детском кресле..., а то ч то детинушка 11 лет выросла за 160 см. и весит 60 кг. никого не интересует....., как его туда засунуть??? Так и с машинами будет.
я считаю - способна машина пройти То - пусть ездит, неспособна, ф топку!!!
Не ту страну назвали Гондурасом!!!

[Valentin]

За отечественный автопром я не ратую, хотя новый Жигуль будет полюбому лучше тридцатилетнего.

В плане ТАЗиков я несогласен: У отца на посёлке нива 97г, в которой он каждую зиму капошится и чего то делает (от скуки), проблем с запчастями нет, но почему то ломается она очень часто, хотя эксплуатируется она только мною, и то летом месяца 2-3.


Хотя некоторые знакомые у которых машины старше, и ездиют в 2а раза больше ломаются реже...

Просто у наших машин зависимость: чем младше год, тем больше с ней гемора... 

А новый жигуль нужно сначала перебрать, доделать все косяки, а потом может и поездит...

[Санька]

Каждый п....ц, т.е. творец своего счастья! КТО должнеи поднимать уровень жизни в стране как не ее отдельно взятые граждане? Учитесь, работайте и зарабатывайте! Пусть каждый прежде всего поднимает свой уровень, тогда и вся страна будет жить достойно.

а готовы эту свою мысль высказать пенсионерам, ветеранам, медсёстрам, нянькам в дет садах и пр.? думаю их "приятно" удивит то, что они "не работали, не учились и не заработали" себе на достойную жизнь, а не на существование? 


а что касается топика, то имхо нужно усложнить и жестко контролировать процесс прохождения ТО, но никак не запрещать пользоваться старыми автомобилями, давайте снесём на хрен весь частный сектор тогда, он чаще горит и жить в нём опаснее, чем в квартирах, а жильцы пускай сами себе заработают на новое жильё...

Сообщение отредактировал Санька - 17.12.2009, 17:55

[Valentin]

И, кстати я не уверен, что каждый новый советский автомобиль сможет пройти ТО

Сообщение отредактировал Valentin - 17.12.2009, 17:58

[никА]

И, кстати я не уверен, что каждый новый советский автомобиль сможет пройти ТО

Полагаю, ты хотел сказать российский

[HILANDER]

Valentin, я тебе скажу точно , что вообще ни один
а по теме я тоже против запрета, ну то что автохлам ездит пусть гаи за этим смотрит и проверяет ТО, повсяк его там нет.

[kjh]

запросто! А что, не так?! Каждому по способностям! Нахера задарма бонусы раздавать? Заработал на Жигу - эксплуатируй, на Лексус - молодец, живи и радуйся! Я готова платить няне по 20 тыров в месяц, почему это не делает государство - не мои проблемы. Я ей плачУ.... из своей зарплаты, между прочим, а остаток трачу на свои нужды, своего ребенка и свою машину. Мне дядя просто так ничего не принес и папа тоже, сорри. Своим трудом, так сказать.... Я должна этого стыдиться?! Почему?!

Ты место под солнцем в соцсоревновании выиграла? Многим при развале СССР удача улыбнулась. Не будем углубляться в эту тему. У тебя есть возможность ездить на дорогой машине, у других нет. Если все ринутся на дорогие машины зарабатывать, то некому для этих дорогих снег чистить будет на дорогах

[dissector]

запросто! А что, не так?! Каждому по способностям! Нахера задарма бонусы раздавать? Заработал на Жигу - эксплуатируй, на Лексус - молодец, живи и радуйся! Я готова платить няне по 20 тыров в месяц, почему это не делает государство - не мои проблемы. Я ей плачУ.... из своей зарплаты, между прочим, а остаток трачу на свои нужды, своего ребенка и свою машину. Мне дядя просто так ничего не принес и папа тоже, сорри. Своим трудом, так сказать.... Я должна этого стыдиться?! Почему?!

как быть со мной-я люблю свою машину? и есще моя старушка и новый тазик-это , ну как бы heaven and hell///
и че заберут?
ага - щаз ... все брошу и уйду в партизаны.
в израиле германии и японии (и есще куче стран с оч. высоким уровнем жисти)ездят куча "типо-хлама" ,но в голову некому
не приходило (там) запрещать...
вот и ненадо запрещать , а то че думают -запретим (правый руль , старые машины) и все пойдут покупать тазики?
да не пойдут-пешком ходить будут или на танчиках поедут.....

Сообщение отредактировал dissector - 17.12.2009, 23:10

[Санька]

запросто! А что, не так?! Каждому по способностям! Нахера задарма бонусы раздавать? Заработал на Жигу - эксплуатируй, на Лексус - молодец, живи и радуйся! Я готова платить няне по 20 тыров в месяц, почему это не делает государство - не мои проблемы. Я ей плачУ.... из своей зарплаты, между прочим, а остаток трачу на свои нужды, своего ребенка и свою машину. Мне дядя просто так ничего не принес и папа тоже, сорри. Своим трудом, так сказать.... Я должна этого стыдиться?! Почему?! 

Сдаётся мне вы меня немного не поняли, я ваши деньги не считал, и не собирался, и так понятно по вашим сообщениям, что одни вы работаете и зарабатываете, а остальным всем либо дядя, либо папа с мамой принесли, или они ждут помощи от государства. Я же говорю, что лучше бы правительство наше ненаглядное перестало наконец воровать, думать ж.пой и принимать идиотские законы, а стало заботиться о гражданах свой страны.

[Гидр]

запросто! А что, не так?! Каждому по способностям! Нахера задарма бонусы раздавать? Заработал на Жигу - эксплуатируй, на Лексус - молодец, живи и радуйся! Я готова платить няне по 20 тыров в месяц, почему это не делает государство - не мои проблемы. Я ей плачУ.... из своей зарплаты, между прочим, а остаток трачу на свои нужды, своего ребенка и свою машину. Мне дядя просто так ничего не принес и папа тоже, сорри. Своим трудом, так сказать.... Я должна этого стыдиться?! Почему?!

По-моему, никто здесь не заглядывал к Вам в карман.
Почему государство не платит няне 20 т.р./мес - действительно, не Ваши проблемы. Точно так же и пенсионеры - не Ваши проблемы. Тогда может быть, не стОит так переживать за отнюдь не новые машины этих людей? Утрировать о Москвичах 70-х годов тоже не надо, их почти не осталось. Утрировать о том, что ремонт старой машины всегда дороже новой - не надо. Я не могу, например, представить, как в свой Ниссан даже при большом желании я смогу вложить 350 тысяч - стоимость новой Приоры.
Если пенсионер или няня ездят на японопомойке, которая в состоянии пройти ТО, почему бы им и не ездить?

Сообщение отредактировал Гидр - 17.12.2009, 23:57

[dissector]

Каждому по способностям! Нахера задарма бонусы раздавать? Заработал на Жигу - эксплуатируй, на Лексус - молодец, живи и радуйся!

боюсь кайф от покупки первой машины (жиги в том числе) и третьего-десятого лекса - разный оргазм...
а радоваться надо всегда- ибо печаль - ГРЕХ.
и любовь-некупишь.

[Начальник]

А что бояться этих дедушек. что у них может отвалиться. У них может и на проволке, но зато надежно.и опыта у них по более.

есть же диагностика и тех осмотр который за этим следит. Для чего они тогда нужны.
По крайней мере они не так страшны как многие женщины за рулем
У многих молодых женщин хоть и не отвалиться ни чего так зато они повернуть могу не в ту сторону куда включают поворот. Я не говорю про всех, но про многих. я издалека вижу что впереди едет женщина и настораживаюсь. один раз ошибся с выводом, оказался мужчина, просто другой ориентации.

пусть меняют гос автопарк. я согласен, а меня и других частников пусть не трогают.
У Путина волга наверное года 72, что он от неё избавиться?

С таким подходом скоро от людей старше 60 будет государство избавляться,
с призывом обновленная россия.
У меня машина старая
и Бабушка старая,
но мысли ни от одного ни от другого избавится в голову не приходили.

Сообщение отредактировал Начальник - 18.12.2009, 0:35

[Начальник]

эм.. это по ихнему через 3 года я могу расстаться со своей машинкой?.. а если я ее доведу до ахеренного состояния?.. тоже забрать попытаются? она и щас не такзик далеко.. а если взбодрить, тогда уууух.. Да и вообще.. не нравятся мне платмассовые новые авто.. как же быть?

Государству на таких как ты, на____ть

[Bifacial]

эм.. это по ихнему через 3 года я могу расстаться со своей машинкой?.. а если я ее доведу до ахеренного состояния?.. тоже забрать попытаются? она и щас не такзик далеко.. а если взбодрить, тогда уууух.. Да и вообще.. не нравятся мне платмассовые новые авто.. как же быть?

Нравится-не нравится, а в ногу со временем Вам придется ехать... Так хочет дядя Вова и дядя Дима... А вот на чем Вы будете ехать (новая иномарка или русское г...) будет зависеть от Вас... Заработаете больше миллиона, поедите на новой иномарке, а нет, значит на Ладе КАЛине гонять придется...
Бред это все конечно... Я уже писал выше, но удалил все посты, дабы не продолжать бессмысленный спор, я, против таких мер со стороны государства... Во всех странах ездят на старых авто, и в Японии, и в Европе, и в США... пусть и платят больше за эксплуатацию старого автомобиля, в виде налогов и пр., но им никто не запрещает их эксплуатировать...

Сообщение отредактировал Bifacial - 18.12.2009, 1:05

[dissector]

Государству на таких как ты, на____ть

в .опу таких - государств!
он сам работает, денег на пособие по безработице непросит.

[Kyle`Broflovski]

Нравится-не нравится, а в ногу со временем Вам придется ехать... Так хочет дядя Вова и дядя Дима... А вот на чем Вы будете ехать (новая иномарка или русское г...) будет зависеть от Вас... Заработаете больше миллиона, поедите на новой иномарке, а нет, значит на Ладе КАЛине гонять придется...
Бред это все конечно... Я уже писал выше, но удалил все посты, дабы не продолжать бессмысленный спор, я, против таких мер со стороны государства... Во всех странах ездят на старых авто, и в Японии, и в Европе, и в США... пусть и платят больше за эксплуатацию старого автомобиля, в виде налогов и пр., но им никто не запрещает их эксплуатировать...

Я бы посмотрел на твои посты, если бы твое авто вдруг стало не ликвидным по какому-либо параметру, благодаря очередному тупому закону

А я как ездил на том, на чем хочу и на том, что нравится, так и буду это делать дальше.. нарушая подобные законы

Сообщение отредактировал Kyle`Broflovski - 18.12.2009, 1:36

[Доктор Франкеншт...]

Огромная доля народа,без незаметной работы которых и дня не прожить, зарабатывают,увы,не так много...
И едут они на машинке-ветеране на работу и с оной, и менее опасны, нежели недоросли на свежих импортных авто. За что их наказывать?
Я вот подумываю,к примеру, УАЗ старенький за недорого прикупить, дать ему ума и колотить по "природам"... Почему мне и моей семье хотят это запретить? Главное,как уже отмечали ранее - исправное техсостояние авто...

[Гидр]

Да простят/дадут по рукам за флуд, но если так разобраться, я даже не понимаю, при чём тут пресловутое "исправное техсостояние". Ну понятно ещё, что если двигатель дымит - все вокруг этим дышат. Это не есть гуд. Засираются наши лёгкие, засирается природа. А всё остальное - это же техника. Сломаться может что угодно.

Но. Посмотрите на аварии. Много, что ли, аварий сейчас происходит по причине отказавших тормозов или вывернутой шаровой опоры? Есть, но очень мало. В основном - не уступил, зазевался, на гололёде улетел, скорость выбрал не в соответствии с дорожными условиями. При чём тут ТО?! А если мне, допустим, стойку меняли через неделю после ТО, и не закрепили тормозной шланг, так что он трётся о диск? В один момент педаль тормоза провалится, и от наличия талона ТО это зависеть не будет.

Сообщение отредактировал Гидр - 18.12.2009, 2:09

[Доктор Франкеншт...]

Гидр, исправное состояние авто ДОЛЖНО поддерживаться...а так, на то и железяка,что сломаться может...
К слову,был у меня 20-тилетний скай...только добром вспоминаю...

[Гидр]

jey, согласен. В принципе основной результат официального ТО сейчас - это стимул заниматься машиной, а не откладывать на завтра - до поломки.

П.С. Чё-то умное сказать хотел. Забыл. Засыпаю...

[Ikarus]

Как и все инициативы власти последнего времени эта похожа на весьма тупую мысль в результате лихорадочного поиска: "Где б еще денег лишних срубить у народца?" Бюджет у ребят из Кремля дефицитный, а с нефтяной трубой никакие прогнозы не работают. Особенно у таких "гениев".
Солидарен со многими авторами постов выше. Несколько мыслей.
1. Любое авто прошлых лет, имеющее приемлемый внешний вид и нормальное тех. состояние имеет право на эксплуатацию.
2. Ретро-авто - это вообще вопрос неприкосновенный. Энтузиастам еще и приплачивать надо.
3. Поражают цинизмом высокомерные рассуждения отдельных провинциальных заджипованных и тюнингованных граждан о том, насколько справедлив "капитализм" по-россиянски. "От каждого по способностям, каждому по труду..." Ну-ну... Это кстати К. Маркс написал. И он бы в гробу перевернулся, если бы увидел ЧТО за экономика и социальная система "работают" в России (и как понимаются его слова). А из тонированного "Крузера" страна немного иначе смотрится, кто бы спорил.
4. Первые крики иногда сильно отличаются от итогового закона. Так что, поживем увидем. Но правит нами зажравшееся стадо - это факт (не надо про "выборы"!).
В очередной раз убеждаемся.

Сообщение отредактировал Ikarus - 18.12.2009, 2:34

[Танкист]

Я пишу дипломную работу по транспорту. Износ основных фондов пранспорта 75% : ЖД,авто, авиа, морского и речного ,он реально представляет угрозу жизни населения и тормозит процессы в экономике страны, нуждается в срочной замене !!!!! По вовпросу старых частных авто- ужесточить прохождение, точнее контроль при прохождении то , это чисто демократично , укладываешся в нормы то -езжай, нет -на свалку!!!!Кстати катострофа на жд , недавно, могла произойти по причине износа транспотра и жд полотна ,оторвало последние вагоны которые болаются три движении "мама не горюй" Теракт- прикрытие, не утверждаю, но как версия!!

демократия -власть народа.Оранизуйтесь и правьте ,как в италии ,и франции например........................................ КРИЧАТ :"НАМ НЕДАЛИ ПЕТЬ", КРИЧАТ-попробуй тут спой!!!!

[Доктор Франкеншт...]

Всё,обсуждение не туда покатило...
Притормаживаем и поворачиваем в нужном направлении...

[Танкист]

А, что не утопия!!!!!

[Доктор Франкеншт...]

Танкист, всёёё-оо... к теме,пожалуйста...

[Танкист]

от старья надо избавлятся!!!! однозначно!!!

[a54]

как ездили так и будут ездить, а вот с дорог городов металлолом надо убирать, это однозначно!
Если "бедный" дедушка регулярно машинку шаманит, чинит, ухаживает за ней, обновляет резину и делает ТО, то и на утилизацию у него денег хватит, и в программе по обмену авто он тоже с удовольствием поучаствует. А если у него даже на бензин денег нет, я бы задумалась, стОит ли выпускать ЭТО на дорогу?

Эхххх Женщины... Программа обмена авто в магадане не работает и работать не будет (взято из СМИ). Дедушке кредит в 300 тыров не дадут, ибо он пенсионер(взято с работы). А про няню и как надо работать, попробуй 9-го мая старичкам на площади рассказать... Только здоровье застрахуй, у них такие клюшки твёрдые....
Насчет няни - чё так дорого? Это мерри попинс чоль?

[Доктор Франкеншт...]

от старья надо избавлятся!!!! однозначно!!!

Так отгони на чермет свой раум...он вообще со свалки,хоть и импортной...или попал бы туда,не продайся он в Россию...

[Bifacial]

Я бы посмотрел на твои посты, если бы твое авто вдруг стало не ликвидным по какому-либо параметру, благодаря очередному тупому закону
А я как ездил на том, на чем хочу и на том, что нравится, так и буду это делать дальше.. нарушая подобные законы

Вообще-то, если прочитать внимательно мой пост, то в нем написано, что я ПРОТИВ этого закона в части, касающейся частного транспорта... И в удаленных постах писал именно об этом... Если честно, поражают высказывания некоторых, типа учись, зарабатывай, ну отучился я (два высших образования, стаж работы бухгалтером 2 года, занимаюсь программированием, правда не системным) и что? Я 4 года назад пытался найти работу, потратил около 8 месяцев на поиски, не брали никуда... Так что не надо писать что кто хочет, тот всегда найдет, не все так просто... И далеко не каждый может зарабатывать миллионы, и вовсе не потому что глуп или ничего не может делать...

Сообщение отредактировал Bifacial - 18.12.2009, 2:52

[Доктор Франкеншт...]

Танкист, получается,что человек,который не ломится в большой бизнес, а любит свою профессию,но работа которая им выполняется не приносит большого дохода,достаточного для покупки нового и дорогого авто - быдло??
Ты,дружок,полегче бы... на форуме трудяг-то полно...

[Танкист]

jey, как трудно быть понятым в прямом общении ,еще туднее на форумах. Это написанно тому кто демократию назвал бандократией

я сам крестьянин в лаптях

когда думаеш лично о себе - против таких законов, когода о всех -за

ключевое слово -бессловесно, подчеркнуто

[Доктор Франкеншт...]

Танкист, отнюдь...вовсе не трудно, но просто для подобной межличностной полемики есть ЛС...Дабы не перегружать тему откровенным флудом...
Если продолжим,то залезем в дебри проблем на рынке труда и проч.

[Танкист]

jey, Я радуюсь тому ,что государство стало обращать внимание на проблемы в транспортной инфраструктуре, выделяются средства на дороги и не малые, проблема старого автотранспорта серьезная ее надо решать, сейчас сдаеш старый авто за 50 тыщ в счет покупки нового отечественного авто ,это как мера поддержки автовладельцев. Я думаю , что будут компромисные решения этого вопроса, но всем угодить не выйдет

Это только товарищ Сталин думал о какждом ЛИЧНО

[Доктор Франкеншт...]

когда думаеш лично о себе - против таких законов, когода о всех -за

Ничего не понимаю...Если большинству станет хуже (при рассмотрении каждой отдельной личности),как может стать им лучше,если думать о них вцелом? Не пойму я как-то...
Если плохо мне,тебе,ему и ему,то как нам может стать хорошо,если собрать нас в кучу и рассмотреть вцелом?

[Танкист]

jey, Экономика,экология, безопасность на дорогах хотя бы эти факторы влияют на всех!!

[Доктор Франкеншт...]

проблема старого автотранспорта серьезная ее надо решать

Но методы тоже должны быть адекватны...Русское "не пущать"-простое решение,но кретинизмом отдаёт...Как и с опасностью праворулек...

сейчас сдаеш старый авто за 50 тыщ в счет покупки нового отечественного авто ,это как мера поддержки автовладельцев

Кого???Ты перепутал,наверное...Отнимают авто,дают несчастные 50 тысяч,а,если хочешь ездить и дальше - рожай недостающее,дабы купить мертворожденное чудовище,собранное на "демидовских" заводах жопорукими сборщиками из дерьма?Или лезь в кредитную кабалу?
Этот тупой бандитский развод ты называешь поддержкой?
Прости,а ты из какой страны пишешь?
Не нужно принимать к рассмотрению идеальную систему, ближе к реалиям нужно...

[Танкист]

А как вы хотите??? Давай старую... вот тебе новая , так ,что ли??
Сегодня в стране происходит интенсивная автомобилизация народа... От плохой жизни?? От бандитов??
Я согласен ,резких движений делать не нужною

Предложи конструктивное решение,а я покритикую



Предложи конструктивное решение,а я покритикую

[Доктор Франкеншт...]

А как вы хотите??? Давай старую... вот тебе новая , так ,что ли??
Сегодня в стране происходит интенсивная автомобилизация народа... От плохой жизни?? От бандитов??
Я согласен ,резких движений делать не нужною
Предложи конструктивное решение,а я покритикую

Ничего придумывать не нужно,велосипед давно уже изобрели...Если дать старым машинам "умереть" своей смертью,просто потому,что постепенно на них становится не найти комплектующие,потому,как не выпускают, то и никаких бунтов не будет...
Пока есть возможность недорого покупать запчасти и поддерживать авто в рабочем состоянии,кто же от него откажется?Только и автопром должен быть куда развитее,нежели наша кустарщина...
Прости,что спрашиваю,но в профиле не указан возраст...Ты с какого времени автопарк Магадана помнишь?
Сколько осталось,к примеру,Запоров? Я,дело прошлое, хотел купить себе ради забавы, на рыбалку гонять...Запарился искать...А нет запчастей,вот и гнили под заборами...
Тихая и спокойная смерть...
Аналогично деньги,было дело,меняли...
Где-то старые деньги постепенно выводят из обращения,а у нас создали ТАКОЙ ажиотаж,что вспомнить жутко...и нагрели опять же народ...
Просто нельзя рассматривать идеальные системы.Они хороши при первичном анализе теоретических выкладок. Это как в технике,так и в управлении...Без привязки к реалиям любая теория пуста...

[pylet]

Идиотизм какойто, вот значит все что старше 25 лет в утиль, а то что у нас досихпор собирают модели 35 летней давности, это нормально? притом качество сборки на заводе хуже чем качественно собранное из запасных частей в гараже.
А какже сафари, крузаки 90-х годов стоят около полу ляма а через 5 лет им дадут вместо машины сертификат которым приятнее подтереться чем воспользоваться?
Обновлять то надо, но зачем тогда вообще существует автоваз, этоже прошлый век а нас в него тянут..
Жутко очкую когда вижу какойнибуть дровалет с которого шпаклевку ветром сдувает, и носятся те дроволеты очень лихо, но тут не в возрасте автомобиля дело а в том, что гаишника нужно наделить правом с дороги таких отправлять прямиком на тех экспертизу..

Сообщение отредактировал pylet - 18.12.2009, 4:52

[Доктор Франкеншт...]

Ну не дети же,всё на виду...
Какая экология? Какая экономика?
Лоббирование интересов вполне определённого заинтересованного круга...Вот и все благие намерения...
Пока государство - кучка чиновников, придающих личным нуждам статус государственных интерсов, такие законопроекты не переведутся...

Тема принимает цикличный вид...Всё,что я готов был сказать,я сказал...

[Танкист]

По данным «Автостата», в настоящее время в России эксплуатируется порядка 8 миллионов легковых автомобилей старше 20 лет. То есть практически четверть всего автопарка страны
Я согласен по поводу частников их авто умрет своей смертью, но обшественный транспорт, тяжелая техника своей смерью не умрет ,реанимация будет до педела, я работаю на предприятии на которам все машины выработали ресурс на 200% , их варят, переберают, запчасти берут с умерших, и этот процесс умирания затянется не на одно десятилетие как проходят ТО я не знаю,..........а на велосипеде далеко не уедеш. Ужесточение ТО!!!!!!!!!!!!!!

[pylet]

Так, обнулили бы пошлины на такую технику и началось бы обновление парка, а то пошлины задрали и говорят "купи слона говна, ..... , все так говорят, а ты купи!"

Сообщение отредактировал pylet - 18.12.2009, 5:03

[Доктор Франкеншт...]

По данным «Автостата», в настоящее время в России эксплуатируется порядка 8 миллионов легковых автомобилей старше 20 лет. То есть практически четверть всего автопарка страны
Я согласен по поводу частников их авто умрет своей смертью, но обшественный транспорт, тяжелая техника своей смерью не умрет ,реанимация будет до педела, я работаю на предприятии на которам все машины выработали ресурс на 200% , их варят, переберают, запчасти берут с умерших, и этот процесс умирания затянется не на одно десятилетие как проходят ТО я не знаю,..........а на велосипеде далеко не уедеш. Ужесточение ТО!!!!!!!!!!!!!!

Проблема в том,что,как правило,законы принимают вобщем,без учёта тонкостей и особенностей момента...Да,потом хватаются за разные места и чего-то там меняют (благодетели,блин)...Немало примеров тому уже было...
Опять же, новый общественный,в части городских перевозок, на "Газели" менять? Дело прошлое,но собиралась даже госкомиссия, где признали это чудище опасным...но заткнулись...а "Козюли" так и бегают...

Всё...не ругайтесь, не флудите...
Приду - проверю...

[Танкист]

Государство- орган стратегического планирования, локальные моменты решаются притензиями ,если закон прорабатывать на все возможные случаи по теме ,то момент принятия закона растянется на долго и потеряет актуальность

[Доктор Франкеншт...]

Танкист, я уже какой раз предлагаю, оторвись от книжек,в них-то всё верно написано,оглядись вокруг...
Где ты видишь государство???
Или тогда уж вспомни функции оного...

[Bifacial]

jey, Экономика,экология, безопасность на дорогах...

Не будем затрагивать экономику и экологию. Но вот безапасность на дорогах, в первую очередь зависит от водителя, а уж потом от транспортного средства, точнее от технического состояния, но никак не от года выпуска. Вы часто видите аварии на дорогах нашего города из-за старых автомобилей? Причем здесь возраст авто??? Я могу ездить на машине 2005 г.в., но в конец ушатанной, без тормазов, у которой все отваливается и т.п., а могу ездить на машине 80-го г.в., которая при этом в идеальном тех. состоянии...

Сообщение отредактировал Bifacial - 18.12.2009, 9:58

[ДЮЙМ]

от старья надо избавлятся!!!! однозначно!!!

Ты предлагаешь мне через 4 года выкинуть легендарного К-5-го Блейзера 1989 года выпуска, который пробежал меньше 100 000 км, в который вбито много сил и денег, который по тех\состоянию лучше и крепче любой новой отечественной машины?
От старья? Давайте тогда снесём сначала хрущёвки и построим новое жильё! Народ потянет его покупку?
Давайте поменяем дороги! Мосты! Давайте всё поменяем! Вы готовы? У вас бабла полные карманы?
Вот то, что можно поменять за наши кровные, они узаконят, а вот когда касается гос\вложений в нашу жизнь, да ну на... хренушки. Если конечно там просматриваются "откаты"...

Наорался. Теперь реально: Срок службы авто имеет смысл, как и у любого механизма. Вот и пусть вводят обоснованный срок службы на вновь производимые машины. Покупая, мы будем знать и планировать. Ага, Калина - 20 лет!!?? Да ну на.. Она за 5 сгниёт. И т.д.

[Shiko]

больше некуда слить ... !?

[HILANDER]

я так понял, что абсолютное большинство высказавщихся в теме (независимо от года выпуска авто) против этого закона.
отъём (запрет) собственности это всегда плохо, для любого человека...

[amigo]

Лучше бы самолеты старые запретили.

[Shiko]

Лучше бы самолеты старые запретили.

А от них и так большинство авиакомпаний отказалось ... из межрегиональников остались только Ту-154М (2Б ... проглот ... в 1,5 раза больше ейст ...) и то считанные единицы ..., да Ил-96 - этих вообще пальцев хватит пересчитать ...

[Bifacial]

А от них и так большинство авиакомпаний отказалось ... из межрегиональников остались только Ту-154М (2Б ... проглот ... в 1,5 раза больше ейст ...) и то считанные единицы ..., да Ил-96 - этих вообще пальцев хватит пересчитать ...

А какие самолеты пришли или придут им на замену?

[Shiko]

А какие самолеты пришли или придут им на замену?

"Ту-154" заменяют на Б737, Б757 (чуть выше хар-ки по вместимости и дальности полёта), А319, 320, 321, Ту-204, 214, 334

"Ил-62, Ил-96" - Б767, Б777, А330, Б-787(Дримлайнер ... прийдёт не ранее 2011 г.)

[Kyle`Broflovski]

Ой, кто-то че то про экономику говорит.. бред какой. Как бы меня не убеждали, н есмогу понтяь, как можно забрать у человека то, на что он зарабатывает, во чтоон вкладывает.. это че, примут какой нибудь тупой закон и у меня квартиру отберут и дадут сертификат на покупку нового жилья, которое стоит не меньше ляма? так не делается, мое мнение

[Гидр]

Kyle`Broflovski, согласен полностью. Если вопрос в экономике, то никого не должно интересовать, сколько я там вкладываю в свою машину. Если вопрос в экологии, то провести аналогию, как ты сказал, с квартирой, проще простого. Довести ведь до абсурда можно. Скажем, квартира в старом доме, плохая теплоизоляция - значит повышенные потери тепла и риск глобального потепления Всё один в один, опасно это и никаких на...бок

П.С. Я за проверку лишь соответствия выхлопа нормам, возможно что с прогрессирующим налогом. А всё остальное, как уже напиал выше, зависит больше от самого автовладельца и мало зависит от ТО.

[Kyle`Broflovski]

Вот вот.. не понятно зачем такие поступки гос-ва оправдывать ваще? Может я и поменяю свое мнение, но только тогда, когда стану депутатом и буду часть государственного бюджета закидывать в свои карманы!

[ДЮЙМ]

Ой, кто-то че то про экономику говорит.. бред какой. Как бы меня не убеждали, н есмогу понтяь, как можно забрать у человека то, на что он зарабатывает, во чтоон вкладывает.. это че, примут какой нибудь тупой закон и у меня квартиру отберут и дадут сертификат на покупку нового жилья, которое стоит не меньше ляма? так не делается, мое мнение

Ещё как делается. Вы видимо недавно живёте. Куда делись наши сбережения в начале 90-х? Вы знаете, на какую сумму давали сертификаты при расселении Колымских посёлков? Около 50т.р. на человека. Где за эти деньги купишь жильё? В Мухосранске дороже. Вот и селились с Эльгена на Клёпку или Стекольный, добавляя свои последние.
А 50 т.р. за сдачу старого авто? За жучку нормально, а за Паджера года так 89-го?
А новый тех\регламент, который фактически меньше чем через год запрещает эксплуатацию наших праворулек?

Завтра решат, что проживать в домах постройки до 80-го года опасно, Керамзит - продукт обжига, несущий концероген.
Все в картонные Канадские коробки! Не верите? А я не удивлюсь.

[Доктор Франкеншт...]

Отбой тревоге...
По ящику скзали,что данное "новшество" каксается транспорта, используемого а коммерческих целях (общественный транспорт по сути), частников никто не тронет...

[Mikolas]

Читал-читал эту тему, хотел всех обрадывать , но jey меня опередил. По телевизору как только этот вопрос подняли сразу сказали что это будет касаться только коммерческого транспорта, но бдительность конечно терять никогда не надо! Рано или поздно кого-нибудь всёравно ТАМ осенит! От наших законотворцев можно ожидать чего угодно! 

[Bifacial]

...но бдительность конечно терять никогда не надо! Рано или поздно кого-нибудь всёравно ТАМ осенит!...

Кстати, вся эта тема, из разряда "а давайте запретим американские авто, потому как у них поворотки красные, ремни безопасности не соответствуют регламенту и тормозная система не правильная" или "пора запрещать японские авто, потому как руль не там и фары не те"

[dissector]

щас пораскинул мозгами...
а до какого износу надо дойти двиге в 1,6 литра , чтоб дымить как 5,6 литровый ?

пи.си. это про экологию .

[Bifacial]

Нет смысла говорить об экологии (касаемо автомобилей), пока у нас топливо такого качества... Нужно не только двигатель настраивать на евро-стандарты (евро-3, евро-4), но и производить качественное топливо... Говорят, что КАМАЗовские и ВАЗовские двигатели соответствуют стандарту ЕВРО-3, а по выхлопу этого не скажешь...

[Ex_Prepod]

Нет смысла говорить об экологии (касаемо автомобилей), пока у нас топливо такого качества... Нужно не только двигатель настраивать на евро-стандарты (евро-3, евро-4), но и производить качественное топливо... Говорят, что КАМАЗовские и ВАЗовские двигатели соответствуют стандарту ЕВРО-3, а по выхлопу этого не скажешь...

ну их изначально делают с поправкой на "хорошее" топливо: там металл съекономили, там сальники подешевле использовали, там допуск не 0,1мм а 0,5мм.. вот и получается по паспортине евро-4, а по факту евро1
зы. в порядке флуда: поседел седня в салоне уаика патриота-пикап в максимальной комплектации, неплохо, пластик даже на ощупь не вызывает отрицательных эмоций.. машина вообще понравилась.... но блин, епрст, новая машина - 650тыщ, а на ручке в салоне виден след отливки - поцарапаться или засадить занозу невозможно, но сразу приходит мысля, что надо салон доводить: покрывать пластик карпетом, винилискожей, кожей, алькантарой, шумить, использовать виброшумогосящие материалы для пластика... и хочетца иметь возможность выбора АКП, то есть на круг к цене максимальной комплектации еще 30-100 тыр. прибавлять... и сразу думаешь: ну и нафига козе баян: за 680-750 тыр можно взять очень неплохой джып с качеством сборки, салона и всеми наворатами, воспринимаемыми нами как норма: электростеклоподъемники, конидционер, акп, или взять постарше и на разницу превратить его в конфетку, еще и на остаток пузотера или в дом че-нить серьезное

Сообщение отредактировал Ex_Prepod - 19.12.2009, 1:56

[a54]

Эхххх Всетаки не дали народу за вилы взяться. Держут нас в полуговне. Ежели наша власть народ в говно окунет, то как в 17 году народ вилы и топоры возьмет....

[Ыршлщ]

ссылка доступна только зарегистрированным

Старые автомобили утилизируют, а остальные запретят

12 сентября, 07:28

Программа утилизации, которая была разработана для поддержки российского авторынка, стартовала успешно. Это следует из официального заявления Минпромторга - ссылка доступна только зарегистрированным
К программе уже присоединились все крупные автопроизводители, однако на текущий момент компании реализовывают ее за счет собственных ресурсов, а Минпромторг в свою очередь обещает выплатить компенсации ближе к концу 2014 года. Практически параллельно с отчетом ведомство предложило запретить эксплуатацию в России старых автомобилей. Таким образом, часть автопарка будет утилизирована, а оставшиеся машины, не попадающие под возрастной ценз, просто запретят.

«Программа обновления парка автотранспортных средств стартовала после согласования ее условий с российскими автопредприятиями. Их суть заключается в том, что автопроизводители начинают реализацию программы за счет собственных ресурсов до момента компенсации им соответствующих затрат из бюджета через субсидии. Они будут предоставлены правительством по завершении бюджетных корректировок с учетом всех процедур и соблюдения регламента, то есть в конце года. Таким образом, общая продолжительность программы составит четыре месяца, начиная с 1 сентября и до 31 декабря этого года», - пояснил глава Минпромторга Денис Мантуров.


Программу утилизации возобновили с 1 сентября

По информации ведомства, только за первую неделю, прошедшую с момента объявления о старте программы, было подано 4 470 заявок от физических и юридических лиц. Предоставление скидок в обмен на старые автомобили должно обновить автопарк России и стимулировать рынок.

Скидка на покупку по программе утилизации составляет до 40 тысяч рублей на легковые автомобили и до 350 тысяч - на грузовой транспорт. По системе trade-in выплаты составляют от 40 до 300 тысяч рублей. Суммы скидок в рамках указанных сумм определяют сами производители.

Через несколько часов после официального заявления об успешном старте программы утилизации Минпромторг опубликовал предложение полностью запретить эксплуатацию старых автомобилей. Соответствующий документ, подразумевающий внесение изменений в Федеральный закон «О безопасности дорожного движения», размещен на портале открытых данных - ссылка доступна только зарегистрированным. Цель этой меры – повысить безопасность на дорогах.

[flykhan]

Очень интересно! По докумам у меня буханка 1983 года. Кузов новый. Рама лет 7. Машина старая?

[Voldemar]

Очень интересно! По докумам у меня буханка 1983 года. Кузов новый. Рама лет 7. Машина старая?

Документы сдай по утилизации, а на буханке продолжай ездить дальше... )

[Ыршлщ]

Очень интересно! По докумам у меня буханка 1983 года. Кузов новый. Рама лет 7. Машина старая?

Старые - старше 15 лет.

[DANger]

Ё...ная страна! Ё...ные мАсквичи, ё...ные долбо....бические законы лобирующие конкретные интересы конкретных личностей............

[Гидр]

Чо вы паникуете, первый раз что ли пугалки эти?

Это же испытанная тактика, ребята. Сейчас они "подготовили поправки, запрещающие". Народ поисходил гавном, правительство такое - а, не, не будем запрещать. Пусть катаются. Только налог в 2 раза увеличим, они же старые, пердят, масло льётся, плохо это. Народ - фууууух, слава богу не запретили. И побежал оплачивать квитанции.

Профит!

[Fry]

Чо вы паникуете, первый раз что ли пугалки эти?

Это же испытанная тактика, ребята. Сейчас они "подготовили поправки, запрещающие". Народ поисходил гавном, правительство такое - а, не, не будем запрещать. Пусть катаются. Только налог в 2 раза увеличим, они же старые, пердят, масло льётся, плохо это. Народ - фууууух, слава богу не запретили. И побежал оплачивать квитанции.

Профит!

Возможно.
А может на фоне всех этих политических взаимосанкций это будет нифига не шуткой. Будет подъем отечественного автомобилевпаривания =)

[prosto_alex123]

Ты думаешь, что если завтра в Магадане запретят ездить на машинах старше 5 лет, то ты не сядешь и не поедешь?

[KAMAZ]

Бред насчет запрета эксплуатации старых автомобилей. Уже тысячу раз проходили.

[wild_eve]

конкретнеее, чем БРЕД, не назвать ситуацию....!

[dissector]

я щас в Рязане,пацаны-нессыте.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Incognito]

С Ростовом не сравнится!

Сообщение отредактировал Incognito - 13.9.2014, 17:06

Эскизы прикрепленных изображений

 

[GOLLANDEC]

... Только налог в 2 раза увеличим, они же старые, пердят, масло льётся, плохо это. Народ - фууууух, слава богу не запретили. И побежал оплачивать квитанции.

вчера.. вернее сегодня уже рано рано утром показывали по ящику как сравнивали две БЭхи - четырехлетку с пробегом 150 и 2001 года с пробегом 300, вторая выиграла вчистую, там мастера СТО не нашли к чему придраться, когда как четырехлетку надо было ремонтировать (причем пол года назад эти узлы делались в дилирском центре, хозяин был в шоке).
еще сказали, что нынешняя концепция автомобилестроителей - это пробег дизельного движка 240 тыс. - счастье! когда как раньше про такой пробег было стыдно даже подумать и для коммерческого авто было минимум 500.
слабый ресурс новых авто запрограммировано изначально и к моменту прохождения гарантийного срока в машине "вылетает" все что может "вылететь"

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 13.9.2014, 17:21

[BERYMOR]

Никто ещё ничего не запретил. Непонятно, откуда панические настроения у некоторых.

[Гидр]

Все эти жёлтые новости строятся по одному и тому же принципу - чо-то там какой-то шизанутый депутат внёс на рассмотрение, а пока в Думе крутят пальцем у виска - журналюги уже строчат жареные заголовки: запретят! расстреляют! пипец! как жить!

[Ыршлщ]

Гидр, Это не, шизанутый депутат сказанул, а министерство промышленности и торговли внесло предложение в гос. думу. И оно официально опубликовано для общественного обсуждения на портале открытых данных правительства нашего государства. Ссылка на этот документ дана в конце сообщения №82.

[STARGAZER]

ссылка доступна только зарегистрированным

[Денис49]

хрень такая. мне допустим нравятся больше машины до 00 года. они и надежнее и харизматичнее. при всем этом делали на качество, не так, как сейчас... не понятно за что деньги платишь.

[STARGAZER]

Денис49, а кто ты такой чтобы своей любовью к старым автомобилям влиять на запланированые продажи новых машин?
Завод работает, конвейер гонит новые тачки, так что будь любезен покупай или умри.

Старую машину наверное не конфискуют, просто запретят эксплуатацию. Ты сможешь продолжать любить её, например в гараже или на купленом острове. А чё, купил остров, построил там дороги и люби на здоровье свою старушку.



Сообщение отредактировал STARGAZER - 13.9.2014, 22:17