Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Заменил масло на BP, *Повсеместная дегенерация*
Антон
сообщение 21.8.2009, 17:57
Сообщение #1


Группа: Участник
Сообщений: 83
Спасибо: 65




Добрый день, уважаемые.

История вторая и - последняя, на этом мои эксперименты по обслуживанию машины на "серьезных" станциях окончены.

Первая "замена" масла была в феврале на "станции" во дворе ЦБ (уже писал про это), где мне смешали старое масло (неизвестно какое, заливалось японцем) с новым, элементарно забив (или забыв, или прощёлкав) на мою просьбу использовать промывку - и после этого "спецы" дружно начали ездить по ушам, что, мол, ничего страшного и все будет ништяк: ты, чувак, не а курсе событий. Вату для ушей они оставили себе, а мне промыли двиг новым маслом и новое же налили за свой счет. Досвидос.

Вторая "замена" - на еще более крутой (специализированной!) станции BP, той, что на объездной (за заправкой). Приехал, привез масло - две 4-х литровые канистры, одна - полная, вторая - около половины. Ожидал, что масло будут выдавливать сжатым воздухом, работник сказал, что этого не требуется. Ок.
На мой вопрос, знает ли он заправочный объем для 2TR, что-то невразумительно пробормотал. Влил целую канистру, потом "на глазок" из начатой. Х.З., а как понять сколько налил - достаточно, много или мало? Внешность мастера не позволила предположить многолетний опыт по замене масла и ювелирную точность его глаз и рук.
Что, трудно взять мерную банку и налить столько, сколько надо???

Гоблин облил двигатель маслом, залапал черный полированный капот, загадил бампер и крылья ветошью, которой только что вытирал двиг (достать ветошь и использовать ее он "догадался" только после моей настойчивой просьбы).

500 рублей я считаю весьма приемлемой ценой, чтобы узнать, что на эту станцию ездить (мне лично, другим клиентам наверняка все качественно сделают) не надо.

Все написанное - сугубое имхо, никого обидеть не хотел; к тому же - это моя первая машина (в этом году) - так что я сам во всем виноват, так же в силу того, что ничего не понимаю и напрасно не доверился опыту и знаниям высококвалифицированных специалистов брендовых автосервисов нашего чудного города.

Всем удачи на дорогах.


--------------------


Спасибо! — Aurelius Gevara Tour
Перейти в начало страницы
 
+
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 35)
sky
сообщение 21.8.2009, 18:00
Сообщение #2


Группа: Активный участник
Сообщений: 1896
Спасибо: 1032




и снова про BP...
Спасибо! — Рамзес
Перейти в начало страницы
 
+
Антон
сообщение 21.8.2009, 18:09
Сообщение #3


Группа: Участник
Сообщений: 83
Спасибо: 65




Цитата(Буржуй @ 21.8.2009, 18:04) *
Не,в прошлый раз вобще не залили масло! А тут просто заляпали biggrin.gif

Что это за станция?



Блин, написал ответ сначала на это пост, потом потер его - читайте внимательнее, все написано.

зы. Это не жалоба на албанцев или тяжкую судьбу. Так, в порядке обмена опытом, мож кому сгодится.


--------------------


Спасибо! — sky
Перейти в начало страницы
 
+
pylet
сообщение 21.8.2009, 18:11
Сообщение #4


Группа: Активный участник
Сообщений: 590
Спасибо: 150




а я менял масло в феврале на речной ВР, понравилось, вышло недорого, потом весной у нихже менял, правда парень другой был, да и я еще фильтр свой забыл в багажнике, так они за фильтр или хз за что еще на тыщю больше взяли, притом что япский фильтр на мой двиг стоит 550р, а то что они мне вкрутили очень похоже на фильтро за 150 р хотя они меня и заверили что чисто япония, но туда я пожалуй больше не поеду.
Перейти в начало страницы
 
+
sky
сообщение 21.8.2009, 18:13
Сообщение #5


Группа: Активный участник
Сообщений: 1896
Спасибо: 1032




и вообще - что такое ЦБ?
Перейти в начало страницы
 
+
sky
сообщение 21.8.2009, 18:15
Сообщение #6


Группа: Активный участник
Сообщений: 1896
Спасибо: 1032




на Пушкина чтоли???
Перейти в начало страницы
 
+
pylet
сообщение 21.8.2009, 18:16
Сообщение #7


Группа: Активный участник
Сообщений: 590
Спасибо: 150




Цитата(Буржуй @ 21.8.2009, 17:12) *
Ну то что на bp молодёжь работает в этом нет ни чего удивительного,уже давно так! Им постоянно в процессе их работы надо показывать-подсказывать! Я хрен знает что за станция за ЦБ blink.gif

у них там на такие случаи дополнительный прайс лист есть типа за совет 500р за постоять над душой 1000 ), сам крутил гайки знаю что над душой стоять вредно, но мож постоять за штуку дешевле выйдет
Перейти в начало страницы
 
+
Антон
сообщение 21.8.2009, 18:16
Сообщение #8


Группа: Участник
Сообщений: 83
Спасибо: 65




Цитата(pylet @ 21.8.2009, 18:11) *
менял масло на ВР, понравилось, но туда я пожалуй больше не поеду



Вот она, правда жизни)) Жесть!


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
crazybubble
сообщение 21.8.2009, 18:17
Сообщение #9


Группа: Активный участник
Сообщений: 5112
Спасибо: 3225




Про "Повсеместную дегенерацию" согласен... Бывает "повар" готовит по-самурайски, как последний раз в жизни... А бывает, что котлета в твоей тарелке и на полу поваляется и чихнули на неё ненароком.
Бывает, что хороший знакомый (мастер экстра класса!) не докрутит свечи и напиzдит, что все жидкости поменял, а на деле - брехня (бабки в карман и досвидос). Надеешься всё на честь и совесть, а всё реже такие люди встречаются.


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
Yoshi
сообщение 21.8.2009, 18:18
Сообщение #10


Группа: Активный участник
Сообщений: 1432
Спасибо: 465

Авто: MANY



Гэлудовские гаражи где гараж "Норд Трофи" рядом отличная замена масла!!! епта там менялся biggrin.gif

А ВР чет для гламурных ))))))))))



--------------------
(GDX)->(IRK)->(UUD)->(IRK)->(PEK)->(KUL)->(LGK)->(Koh Lipe)->(LGK)->(SIN)->(HKT)->(SIN)->(LGK)->(Koh Lipe)->(LGK)->(KUL)->(LBU)->(KUL)->(LGK)->(Koh Lipe)->(LGK)->(Koh Lipe)->(LGK)->(Satun)-> (Hat Yai)-> (Koh Samui )->( K kedah)->(LGK) -> (KUL)->(LBU)->(KUL)->(LGK) -> (Satun)->(HTY)->(BKK!)->(HTY)->(Satun)->(LGK)->(KUL)->(LGK) ->(KUL)->(PEK)->(IRK)->(UUD)->(IRK)->(UUD)->(HTA)->(UUD)->(IRK)->(UUD)->(IRK)->(UUD)->(IRK)->>>...
Перейти в начало страницы
 
+
sky
сообщение 21.8.2009, 18:20
Сообщение #11


Группа: Активный участник
Сообщений: 1896
Спасибо: 1032




Цитата(Yoshi @ 21.8.2009, 17:18) *
Гэлудовские гаражи где гараж "Норд Трофи" рядом отличная замена масла!!! епта там менялся biggrin.gif

А ВР чет для гламурных ))))))))))

менялся там же. и в след раз туда же поеду.
Перейти в начало страницы
 
+
Maledict
сообщение 21.8.2009, 18:35
Сообщение #12


Группа: Активный участник
Сообщений: 6915
Спасибо: 2152

Авто: Acura TSX 2004



Цитата(crazybubble @ 21.8.2009, 17:17) *
Про "Повсеместную дегенерацию" согласен... Бывает "повар" готовит по-самурайски, как последний раз в жизни... А бывает, что котлета в твоей тарелке и на полу поваляется и чихнули на неё ненароком.
Бывает, что хороший знакомый (мастер экстра класса!) не докрутит свечи и напиzдит, что все жидкости поменял, а на деле - брехня (бабки в карман и досвидос). Надеешься всё на честь и совесть, а всё реже такие люди встречаются.

Оно конечно так, но когда мне пытаются доказать что фильтр с названием Perfect и Rabbit это супер фильтра и микро с фрамом там рядом не лежали, то это уже вилы..


--------------------
[Team Мирный Танк] [Guardians Of The Blind Team]
--- MorgueLand
* Origin: Love is a delusion that differs one woman from another (2:5047/33)

Upgrades:

Injen Cold Air Intake with Hydro Shield
MaximWorks Header 4-2-1
Unorthodox Racing Ultra SS Underdrive Polished Pulley Set
Hondata Heatshied Gasket
Hondata K-Pro ECU dual harness
Blitz NUR Spec Dual Catback
IPF Rally Tromba Horns
Goodyear Gatorback Poly-V belt
Hawk HPS Brake Pads
Russell Stainless Steel Brake lines
ATE Super Blue Racing Brake Fluid
Drilled And Slotted Rotors - front
Ground kit

High Beam Lights PIAA H1 4700K
Low Beam Lights HID 6000K

USASpec Aux/IPhone adapter

Redline Tuning Hood Struts
Перейти в начало страницы
 
+
Leon
сообщение 21.8.2009, 21:37
Сообщение #13


Группа: Активный участник
Сообщений: 2058
Спасибо: 1039

Авто: GX470



Цитата(Антон @ 21.8.2009, 16:57) *
 
На мой вопрос, знает ли он заправочный объем для 2TR, что-то невразумительно пробормотал. Влил целую канистру, потом "на глазок" из начатой. Х.З., а как понять сколько налил - достаточно, много или мало? Внешность мастера не позволила предположить многолетний опыт по замене масла и ювелирную точность его глаз и рук.
Что, трудно взять мерную банку и налить столько, сколько надо???


А щуп на что? Необязательно для этого знать заправочный объем. Да и ювелирная точность там ни к чему- между минимальным и максимальными значениями допустимых значений уровня масла в ДВС целый литр, трудно ошибиться.
Спасибо! — Аццкий
Перейти в начало страницы
 
+
BETEP
сообщение 22.8.2009, 1:34
Сообщение #14


Группа: Активный участник
Сообщений: 8652
Спасибо: 4716




Yoshi, +1... тоже там недавно меня масло.. и поеду к ним коробку мыть и в ней масло менять...
Раньше всегда сам менял.. а тут Маркшейдер на работе подсказал что там можно сделать.. заехал поинтересоваться.. сразу и масло поменяли с промывкой... все понравилось.. теперь буду туда гонять... Единственное это фильтр масляный был свой (купил когда еще думал сам поменять).. а масло уже у них взял...


--------------------
Съешьте с утра живую жабу, и ничего худшего в этот день с Вами уже не случится.
1 BETEP = 4 километра)
Мой номер +7 914 859 2907, Дмитрий, звонить можно в любое время, главное разбудить)
Принимаются заказы на поставку компьютеров и оргтехники.. а также ремонт этой самой техники... звонить по вышеуказанному телефону...
Сайт магазина компьютерной техники X-COMP www.xcompmag.ru

Действует беспроцентная рассрочка до 3-х месяцев, без участия банка!!!

Оказание бухгалтерских услуг для предприятий всех форм обственности и индивидуальных предпринимателей

Позывной в LPD радиосети автоклуба: BETEP (Midland GXT500 антенна G-flex)
Перейти в начало страницы
 
+
мах
сообщение 22.8.2009, 2:00
Сообщение #15


Группа: Активный участник
Сообщений: 844
Спасибо: 248




С братом заехали на ВР на речной, за смену в движке и коробке насчитали 8т.р. Машина Галант, фильтра свои. Я офигел просто. Поменяли сами, масла те же + промывка( чистка) поддона коробки, итого 3,2 т.р. и полтора часа времени


--------------------

Плевать, что вы про меня думаете, зато моя бабушка говорит что я солнышко!!!
+792485097два нуля
Перейти в начало страницы
 
+
Ex_Prepod
сообщение 22.8.2009, 12:18
Сообщение #16


Группа: Активный участник
Сообщений: 4596
Спасибо: 1641




BETEP, а у Андрея и масла в наличии есть? я думал, что к нему со своими приезжать надо....


--------------------
Судя по законопроектам, лучшая конопля растет около Государственной Думы...
Перейти в начало страницы
 
+
Yoshi
сообщение 22.8.2009, 12:44
Сообщение #17


Группа: Активный участник
Сообщений: 1432
Спасибо: 465

Авто: MANY



Цитата(Ex_Prepod @ 22.8.2009, 12:18) *
BETEP, а у Андрея и масла в наличии есть? я думал, что к нему со своими приезжать надо....

Areca Масло епта и трансмиссионки коробочные все масла там есть 



--------------------
(GDX)->(IRK)->(UUD)->(IRK)->(PEK)->(KUL)->(LGK)->(Koh Lipe)->(LGK)->(SIN)->(HKT)->(SIN)->(LGK)->(Koh Lipe)->(LGK)->(KUL)->(LBU)->(KUL)->(LGK)->(Koh Lipe)->(LGK)->(Koh Lipe)->(LGK)->(Satun)-> (Hat Yai)-> (Koh Samui )->( K kedah)->(LGK) -> (KUL)->(LBU)->(KUL)->(LGK) -> (Satun)->(HTY)->(BKK!)->(HTY)->(Satun)->(LGK)->(KUL)->(LGK) ->(KUL)->(PEK)->(IRK)->(UUD)->(IRK)->(UUD)->(HTA)->(UUD)->(IRK)->(UUD)->(IRK)->(UUD)->(IRK)->>>...
Перейти в начало страницы
 
+
b1mmer
сообщение 23.8.2009, 22:42
Сообщение #18


Группа: Участник
Сообщений: 52
Спасибо: 2




знаю ситуацию, когда типу, вместо рекомендованного Т-IV в коробку залили шевроновский MD-3 даже не удосужевшись разобраться что туда надо лить...
Перейти в начало страницы
 
+
kaktus
сообщение 24.8.2009, 9:33
Сообщение #19


Группа: Активный участник
Сообщений: 1856
Спасибо: 667

Авто: ...



Менял масла сам+Маледикт+ТоксикБлэйд - как-то более уверен в результате и веселей в компании =)
Перейти в начало страницы
 
+
DIAMANTE
сообщение 24.8.2009, 12:24
Сообщение #20


Группа: Участник
Сообщений: 197
Спасибо: 74




Цитата(Антон @ 21.8.2009, 16:57) *
Гоблин облил двигатель маслом

Они помоему всем и всегда это делают. Мне он вообще конкретно ливанул, минут 20 потом все оттерал стоял (он естественно).


А вообще лучше всего помоему делает замену масла, дядька который работает где гэлудовские гарожи

Перейти в начало страницы
 
+
Temny
сообщение 25.8.2009, 11:37
Сообщение #21


Группа: Участник
Сообщений: 70
Спасибо: 22

Авто: T.L.Cruizer 80 - 1993



А я меняю все масла по кругу у Вовки Яковлева уже 10 лет и не парюсь.
Перейти в начало страницы
 
+
Timer
сообщение 25.8.2009, 14:49
Сообщение #22


Группа: Участник
Сообщений: 89
Спасибо: 20

Авто: Chevrolet TAHOE GMT 900 LTZ, 2007. BMW 650i,2006.



а мне пару лет назад поменяли масло на ВР, и как результат, движка стуканула.... 

поехал сделал анализ масла на ТЭЦ, и оказалось что от эталонного отличается сильно, сделали вывод, что скорее всего залили промывочное масло....проехал после замены порядка 200 км, и все..... с результатами экпертиз поехал к диретору, и те отказались что-то возмещать, типо не их вина, и движка говно типо.... у машины на тот момент был пробе 40 тык.....

теперь меняю только у знакомого на СТО, где есть и оборудованние, и заливают то масло которое я привез, и в нужном объеме, все как по мануалу, и ни жужу....

мой вердикт- ВР говно и станция.....на счет масла говорить не буду, но сейчас езжу только на японском, или американском..... что и Вам советую..... блин был бы гараж, сам бы менял, трудного то ничего нет=)



--------------------
Если что, продаю BMW 650i,(привод классика, 367 пони), или поменяюсь сдоплатой в обе стороны=))) тел. +7-914-852-60-60
Спасибо! — Рамзес
Перейти в начало страницы
 
+
usver
сообщение 25.8.2009, 15:27
Сообщение #23


Группа: Активный участник
Сообщений: 2725
Спасибо: 719




Цитата(DIAMANTE @ 24.8.2009, 11:24) *
А вообще лучше всего помоему делает замену масла, дядька который работает где гэлудовские гарожи


лучше всего все делать самому.


--------------------


GDI - это блеат не метод непосредственного впрыска в цилиндры, это образ жизни!
Перейти в начало страницы
 
+
Dracula
сообщение 25.8.2009, 15:35
Сообщение #24


Группа: Активный участник
Сообщений: 264
Спасибо: 52

Авто: Toyota HiLux Surf SSR-X Limited `98



Вот и я того же мнения, лучше и качественней чем ты сам никто тебе масло не поменяет. Делаешь то для себя родного smile.gif Да и вообще по машине теперь делаю все сам... раньше обращался к сервисменам всяким... но после того как тут перельют, то там недольют, то недокрутят, то перекрутят, то защиту движка забыли мне поставить smile.gif (около ЦБ станция кстати) делаю все сам... благо есть где smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+
Рамзес
сообщение 26.8.2009, 13:41
Сообщение #25


Группа: Активный участник
Сообщений: 5659
Спасибо: 3219

Авто: Toyota



хех, теперь покачай машину и прислушайся: бултыхается что-то в коробке или тихо? smile.gif


--------------------
Если вы считаете, что можно все, не удивляйтесь, когда это сделают с вами
Перейти в начало страницы
 
+
Temny
сообщение 26.8.2009, 15:40
Сообщение #26


Группа: Участник
Сообщений: 70
Спасибо: 22

Авто: T.L.Cruizer 80 - 1993



Не правда будто АКПП без щупа обслуживает только ВР, смешно... biggrin.gif
По городу очень много народу. Но я советую и обслуживаюсь у Яковлева. Он покрайней понимает что и как делается в отличии от ВР (только аппаратами и все!) и еще диагностику АКПП сделает.
Перейти в начало страницы
 
+
K E N T
сообщение 27.8.2009, 6:54
Сообщение #27


Группа: Активный участник
Сообщений: 3866
Спасибо: 1547




Цитата(Timer @ 25.8.2009, 13:49) *
а мне пару лет назад поменяли масло на ВР, и как результат, движка стуканула....

поехал сделал анализ масла на ТЭЦ, и оказалось что от эталонного отличается сильно, сделали вывод, что скорее всего залили промывочное масло....проехал после замены порядка 200 км, и все..... с результатами экпертиз поехал к диретору, и те отказались что-то возмещать, типо не их вина, и движка говно типо.... у машины на тот момент был пробе 40 тык.....

теперь меняю только у знакомого на СТО, где есть и оборудованние, и заливают то масло которое я привез, и в нужном объеме, все как по мануалу, и ни жужу....

мой вердикт- ВР говно и станция.....на счет масла говорить не буду, но сейчас езжу только на японском, или американском..... что и Вам советую..... блин был бы гараж, сам бы менял, трудного то ничего нет=)


охренеть, двигатель жалко...

и японское и американское масло можно левое купить, которое будет только на вид маслом.
примеров тому масса, особо подделываются громкие бренды как UNOCAL76, TOYOTA, MMC
гарантий нет.
но согласись, доказать вину в твоём случае было реально возможно нежеле ты сам менял масло и потом предьявлял притензию продавцу левого масла.
я меняю на BP уже третий год, проблем не было, было раз перелили выше уровня, но теперь контролирую уровень постоянно при выезде от них.
а с наличаем гаража я с тобой согласен, менял бы сам и не парился, оно ж даже приятно- обслуживать свой авто самому=)


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
PeKar`
сообщение 27.8.2009, 17:51
Сообщение #28


Группа: Активный участник
Сообщений: 1073
Спасибо: 486




Менял на ВР раз пять-шесть, и в двиг, и в коробке. Фильтры привожу свои. Пока не сделают все, не отхожу. И всегда все было нормально (кляксы масла на движке - как правило, не в счет).
Перейти в начало страницы
 
+
манго
сообщение 27.8.2009, 20:22
Сообщение #29


Группа: Активный участник
Сообщений: 991
Спасибо: 916




Вторая машина,обслуживается на ВР,ничего подобного,о чём здесь написано,
не происходило,на Террано, поменял вообще ,всю жидкую часть авто,
Всё как часы работает,уже два года.Мне там всё нравится,пока.


--------------------
Самая главная,в жизни профессия-быть Человеком.

Перейти в начало страницы
 
+
Leon
сообщение 28.8.2009, 0:06
Сообщение #30


Группа: Активный участник
Сообщений: 2058
Спасибо: 1039

Авто: GX470



Цитата(манго @ 27.8.2009, 19:22) *
Вторая машина,обслуживается на ВР,ничего подобного,о чём здесь написано,
не происходило,на Террано, поменял вообще ,всю жидкую часть авто,
Всё как часы работает,уже два года.Мне там всё нравится,пока.

Тоже самое. Обслуживаюсь там с их открытия и никаких косяков, всё пучком. 

А то что в автомате менять дорого, так это из-за того что промывают родным маслом пока чистое не пойдёт. Если всё запущено, то и масла много треба. Но от этого можно и отказаться, тупо поменять и будет дешевле.


Перейти в начало страницы
 
+
Timer
сообщение 31.8.2009, 23:53
Сообщение #31


Группа: Участник
Сообщений: 89
Спасибо: 20

Авто: Chevrolet TAHOE GMT 900 LTZ, 2007. BMW 650i,2006.



так я тоже до этого случая обслуживал у них все машины, и без притензий..... но после случившегося туда ни ногой!!!


--------------------
Если что, продаю BMW 650i,(привод классика, 367 пони), или поменяюсь сдоплатой в обе стороны=))) тел. +7-914-852-60-60
Перейти в начало страницы
 
+
Аццкий
сообщение 1.9.2009, 13:20
Сообщение #32


Группа: Активный участник
Сообщений: 3634
Спасибо: 536




Только на БП обслуживаюсь больше 4 лет - отзывы самые наилучшие. Молодцы парни, делают все так как говаришь. Никаких косяков. Аккуратно. В другое место не поеду.
Перейти в начало страницы
 
+
ASS
сообщение 1.9.2009, 13:41
Сообщение #33


Группа: Активный участник
Сообщений: 10052
Спасибо: 2919




1 раз заезжал на БП, больше не поеду!!! может мне так не стрельнуло НО б*я я что у него первый кроун был??? с**а умудриться треснуть пластиковый порог подьемником т.е. лапой!!!! на ремонт пришлось с начальником разговаривать!!! благо нормальный тип оказался воообще без проблем поехали оценили сколько ремонт и на месте отдал денег


--------------------
SUCK my POPSICLE!
Перейти в начало страницы
 
+
oag
сообщение 5.9.2009, 14:17
Сообщение #34


Группа: Активный участник
Сообщений: 12159
Спасибо: 3940




Один раз пришлось менять жидкости в движке и коробке на BP.. остался недоволен. Перелив и там и там. Все подкапотное в масле. Защиту снизу сняли, а прикрутили потом только частично ее, не на все болты. Пришлось откачивать жидкости, крутить гайки.. короче - больше ни ногой..
Спасибо! — Рамзес
Перейти в начало страницы
 
+
Рамзес
сообщение 5.9.2009, 14:22
Сообщение #35


Группа: Активный участник
Сообщений: 5659
Спасибо: 3219

Авто: Toyota



перелив у них - это норма. Мне как-то в движку перелив 1 литр (!!) сделали.
Т.е. почти сантиметр выше верхней риски щупа.


--------------------
Если вы считаете, что можно все, не удивляйтесь, когда это сделают с вами
Перейти в начало страницы
 
+
oag
сообщение 5.9.2009, 15:19
Сообщение #36


Группа: Активный участник
Сообщений: 12159
Спасибо: 3940




Цитата(Рамзес @ 5.9.2009, 14:22) *
перелив у них - это норма. Мне как-то в движку перелив 1 литр (!!) сделали.
Т.е. почти сантиметр выше верхней риски щупа.



Для них перелив - очень выгодное мероприятие, в случае с их собственным маслом .. ведь он за счет клиента происходит. А клиент получает головняк с лишним маслом, если сразу не проверил. да еще и заплатил за это масло. А если вовремя не засек, то потом еще и на дорогостоящий ремонт попасть можно.
Перейти в начало страницы
 
+

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 7:19