поздравляю!еще одно обдиралово от государства, хитрое правительство Опции

[keribas]

итак эпилог.
как же взять и заставить платить тех кто занимается грузоперевозками на автотранспорте,но не делать при этом новых дорог?? а чтоб платили за те что есть, и чтоб увильнуть не могли.

Решение- Постановление правительства 504 от июня 2013 года.

с ноября 2014 года каждый автомобиль с разрешенной массой 18 и более тонн будет платить за проезд по федеральным дорогам 3.5 р/км. а учет будет производиться по глонасс.(если вы еще не поставили то обящут взять в аренду). А еще на дорогу не пустят если на вашем электронном счету не будет сумы минимум на 100 км. пути.

П.С. для сравнения сейчас открылись платные пилотные дороги в россии и стоимость их до 3 р/км. А еще там соответсвующее качество....
а вот платить за ФАД "Колыма" 3.5 за км... извините это садо-мазо.

[dissector]

них...я сибе.
представил цены на продукты в сусумане........

[^Crown^]

dissector, почему-то кажется,что будет проще доставить нашей малой авиацией...

[dissector]

^Crown^, а они че за воздух не платят?

[^Crown^]

dissector, ну явно не за проделанный киллометр

Сообщение отредактировал ^Crown^ - 14.7.2013, 20:58

[p.oleg]

резко подскочат в цене малотоннажные грузовики

[Рамзес]

не пойму, а за что платить-то?..

[p.oleg]

Рамзес а дорожный налог мы за что платим? какая разница за что, лишь бы содрать бабло

[lev 43]

А каким требованиям должна отвечать федеральная дорога ,кроме названия?

[Рамзес]

lev 43, должен быть госстандарт на этот счет. Кто силён в ГОСТах, можете погуглить. Покрытие, инфраструктура, пропускная способность и т.п.

[M101]

А я был бы не против данного законапроекта с одной поправкой:
Если состаяние дорожного полотна соответствует нормам и качеством как забугром, если нет то государство оплачивает ентот самый сбор хозяину т\с, и производит ремонт того самого т\с за счёт бюджета.
Мож тогда научаться дороги делать.

Сообщение отредактировал M101 - 14.7.2013, 22:12

[HILANDER]

2240 р. до Сусумана в одну сторону..

[Ruiner]

Но и 12+ тонн - это огромная фура же.

[smalkin]

Рамзес а дорожный налог мы за что платим? какая разница за что, лишь бы содрать бабло

Он к сожалению давно уже не дорожный а транспортный и теперь не идет на прямую на строительство дорог.

[ДЮЙМ]

Каким калибром будут сносить оставшиеся спутники ГЛОНАСС ?

[dissector]

M101, фантастика!!
утопия...и
пи.си. кто кому платит я еще в детстве понял, как не платить.

[motk]

а кто нить читал оригинальный текст сего постановления? кстати Медведева, (что в общем то все и объясняет, вспомним часовые пояса)

[Voldemar]

--------------------

И только когда жизнь его стала клониться к закату, человек понял главную истину. Жизнь не имеет смысла. Смысл – это жёсткие рамки, в которые мы загоняем друг друга. Говорим – смысл в деньгах. Говорим – смысл в любви. Говорим – смысл в вере. Но всё это – лишь рамки. В жизни нет смысла – и это её высший смысл и высшая ценность. В жизни нет финала, к которому ты обязан прийти – и это важнее тысячи придуманных смыслов. (С)

[motk]

ссылка доступна только зарегистрированным

[Гидр]

Но и 12+ тонн - это огромная фура же.

Помнится, читал, на Колымской трассе в 50-х годах запретили использование тяжёлых ленд-лизовских балластных танковых тягачей "Даймонд" из-за того, что трассу разбивали...

[STARGAZER]

Гидр, так вот кто её разбил. Значит была она всё таки.

[Гидр]

STARGAZER,

[attachment=175270:menu144.jpg]

(посередине как раз "Даймонд" с трёхосным прицепом "Роджерс")

Сообщение отредактировал Гидр - 15.7.2013, 1:41

[motk]

не удивлюсь, что следующий закон будет о взимании дополнительного налога на грузовые шины для грузовиков.
И это притом, что уже были разговоры (и действия) по поводу: чем тяжелее машина возит веса, тем больше она портит дорогу, тем больше уходит топлива, и тем больше налог в топливе.
Хотя с другой стороны , как говорил, Черномырдин: "хотели как лучше...."
Наверняка, к подобной мысли о налоге, юный Дима, пришел после очередной поездке в симуляторе "дальнобойщики" по Европе, где эта система уже давно работает. но там же и дороги другие... проще говоря асфальт.
а то что наши трасовики, все еще укатывают грунтовку... ну так чеж , уже.... ну не платить же им за это.
и да, профсоюзы тоже за, за такой закон.

[STARGAZER]

А сейчас наоборот, машины пароходами возят.

[motk]

запретили использование тяжёлых ленд-лизовских балластных танковых тягачей "Даймонд" из-за того, что трассу разбивали...

Это ты сейчас зачем лошадок оскорбил?

[Voldemar]

Да ладно шуметь-то: этот закон будет выглядеть вполне безобидно на фоне логически-следующих - о расплёскивании воды в океане пароходами и утрамбовывании воздуха самолётами...

[Гидр]

Это ты сейчас зачем лошадок оскорбил?

Hercules DFXE — рядный 6-цилиндровый 4-тактный дизель жидкостного охлаждения рабочим объёмом 14 660 см³ развивал мощность 185 л. с. при 1600 об/мин и крутящий момент 902 Н·м при 1200 об/мин.

Представь 14-литровую дуру с крутящим в 1,200 оборотов, это же танковый тягач... (если у него максималка по мощности на 1,6 килооборотов, я думаю, что раскрутить его больше 1,5 тысяч было малореально, да ему и не надо было, это чисто тракторный дизель)

Сообщение отредактировал Гидр - 15.7.2013, 1:55

[Voldemar]

Представь 14-литровую дуру с крутящим в 1,200 оборотов, это же танковый тягач...

Я, кстати, хорошо помню с детства их рёв на всю округу...

[Юлия]

уже не знают что придумать..как еще народ в угол загнать...скоро походу начнется вымирание нации

[Вованыч]

хороший вопрос задали, насчет соответствия качества дороги с ее названием (есть повод посудиться - только кто стал бы истцом - не наша же доблестная региональная прокуротура .
перевозчику, как и всякому др. предпринимателю это в общем-то как с гуся вода. просто еще один налог упадет на население.

[Voldemar]

Сказка Джанни Родари актуальна как никогда...

[Вованыч]

Сказка Джанни Родари ...

Волоха, ты как всегда загадочен )

[Voldemar]

Волоха, ты как всегда загадочен )

Про Чипполино что ли не слышал? )

[luisfigo]

Чуваки, а если без эмоций?

Государство в принципе имеет право вводить разные налоги. Вопрос в целесообразности.

Кто сможет оценить, насколько увеличит такой налог себестоимость перевозки груза в Сусуман, скажем? С учетом всех затрат АТП: топливо, ФОТ, амортизация, страховки... Если это будет 3%, то есть ли смысл паниковать?

Другой вопрос, не уйдут ли все эти деньги на оплату надзирающих? Насколько справедливо ставить одинаковую плату за Минское шоссе и за наш "автобан"...

[Гидр]

Вованыч, ничего загадочного... "налог на воздух"...

[KAMAZ]

постановление настолько сырое, что с него вода капает. Как с тахографами - закон обязывает их ставить, а их просто нет в продаже, соответствующих закону.
А этом случае не указана система оплаты в полной нужной мере.

Вообще я вижу огромное количество коррупционной составляющей закона:
1. Для работы системы потребуется электронная база с системами регистрации, подтверждение полномочий и пр. Она обойдется явно больше миллиарда.. Их них половина уйдет на откаты. Плюс поддержание её в рабочем состоянии.
2. Много миллиардов уйдет производителям Глонассовских аппаратов, а какая там коррупция — знаем из телевизора.
3. Как сказано в документе - надо иметь на счету сумму для оплаты минимум 100 км. Даже если в России один миллион грузовиков, которые подходят под эту категорию, то одновре4менно в системе будут крутиться 350 миллионов минимум!!! Не такая большая деньга, но кто-то будет ими крутить, получая прибыль. Я даже могу сказать кто - сбербанк.

Это из явного. Что там сокрыто глубже пока не ясно.

Ясно одно - опять под одну гребенку всех. Полная тупость и отсутствие специалистов по нужным специальностям в правительстве.

К примеру:
1. самосвал, который просто перегоняют от объекта к другому объекту работы. Он едет по фодералке раз в два месяца. Ради двух месяцев ставим глонасс и платим денег?
2. Предприятие обслуживает и ремонтирует дорогу. Машина ходит по участку дороги, который строит контора. Платят?
3. 6 осная фура и 4 осная наносят разный ущерб дорожному полотну. Расходы одинаковые. Почему?
Дальше продолжать?

[Вованыч]

Вообще я вижу огромное количество коррупционной составляющей закона

угу. в послегорабчевски период "польза государству" есть побочный эффект работы госструктур.   работа идет;  насчет пользы судить не берусь ) 

[luisfigo]

KAMAZ,
ну, смотри, у тебя есть анализ (той или иной степени проработки, и ты способен сам или с помощью проработать совсем хорошо) постановления.
Постановление имеет серьезные косяки, по твоему мнению. ОК.
Возможно, есть смысл воевать против них.

Методы:
- публикации в СМИ, в энторнетах,
- вынесение на обсуждение ОП города, туда у тебя есть право приходить, есть люди там, с которыми ты знаком,
- вынесение на обсуждение ОП области, туда вопрос тоже можно занести.
- есть и люди в гор- и облдумах.

Сообщение отредактировал luisfigo - 15.7.2013, 2:58

[Voldemar]

...есть повод посудиться - только кто стал бы истцом...

Предлагаешь себя адвокатом?

Есть повод обсудить в бане... )))

[KAMAZ]

luisfigo, я как бы стараюсь не быть кухонным футбольным тренером. Мои предложения, критика и прочее уже неоднократно была направлена в соответствующие органы по самым разным вопросам, законам и пр. По этому вопросу я высказывал своё мнение так же. Ответа пока нет.
Существует профсоюзы перевозчиков. Я смотрю на их битвы с властью — проще убить себя об стену. А ведь это организации, которые имеют выход на гос думу, министерство транспорта и пр. Я по сравнению с ними - сопля.

[luisfigo]

KAMAZ,
считаю, что смысл воевать всегда есть. Ввязывайся, тебя поддержат.

[den74]

По деньгам получается не так уж много, до Сусумана и обратно 4500 рублей, если везут 10 тонн груза, то на килограмм сумма получается 45 копеек. Нет особой разницы платить за кг картошки 80 рублей или 80 руб 45 коп. Единственное, мало кто из перевозчиков будет так считать, так что цены взлетят сильнее и заплатит за закон именно простой покупатель в магазине (как и происходит при повышении цен на бензин, например на 10% и тут же цены в такси взлетают на те же 10%)

[Shiko]

dissector, ну явно не за проделанный киллометр

Именно и платят за проделанный киллометр пути (по ортодромии) с учётом максимальной взлетной массы воздушного судна.



P.S. Если перевести сумму платы в количество топлива, то становится реальностью поговорка: "В России расход топлива увеличивается на 10 литров"

Сообщение отредактировал Shiko - 15.7.2013, 10:57

[KAMAZ]

3.5 рубля это немного. Факт в другом - на перевозчика вешают все что можно и не можно. Лишь бы с кого-то стрясти денег. Именно денег. Нет стремления сделать дорогу безопасной... К примеру - сколько у нас работают за рулем непрофессионалов? Видеоролики с очередным грузаком без тормозов уже заполонили Ютуб... А почему? Потому что у нас в государстве главное одно - плати и работай!
А тахографы навесили? Навесили. За нагрузку на оси - дерут... А в Европе, например, с их шикарными дорогами за нагрузку на оси не дерут. И вынужден перевозчик (точнее водитель) проявлять чудеса изобретательности, чтобы правильно разместить груз, дабы избежать глобальных проблем на весовых. При этом разрешение теперь делается не 3 дня как раньше, а почти две недели... А за две недели можно три раза работу выполнить - заказчик не желает ждать.
Или по МКАДу запретили проезд. Дорога, которую строили специально для транзита грузового транспорта объявлена жертвой перевозчиков. Грузовые убрали с МКАДа, а пробки не исчезли. Зато теперь конторы вынуждены работать в ночь чтобы разгрузить и обратить груз...

И как можно быть уверенным, что деньги пойдут непосредственно на ремонт дорог? Или снова деньги, уплаченные за проезд по ФАД "Колыма" улетят в неизвестном направлении.. Например - на строительстве 18-го кольца вокруг Москвы?

[Mag-i-Rus]

[M101]

Вот тут был вопрос по прогону машины в Сусуман и насколько подорожают продукты с всуплением этого закона в силу. Просто долго не мог загрузить форум. Так вот. Тоже топливо соответственно подорожает и не только в Сусумане. Его же туда не по лэп доставляют. Так что подорожание могет пройти более чем на 3 рубля с копейками.